jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Ku....a...ć

Przecież TSUE jasno się wypowiedział że klauzule abuzywne się usuwa a w miejsce nich nie można wprowadzać zapisów "zastępczych"

Czy te jełopy czytają wyroki?

Nie słuchajcie tych bezczelnych medialnych KŁAMSTW!

Zastosuj imperatyw kategoryczny i sam przestań ogladać tv i słuchać radia. Reklamy rozmiękczają mózg. Lepiej idź na spacer (np. do roboty te 4km zamiast samochodem jechać).

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 10:03:28 UTC+1 użytkownik z napisał:

jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Przewalutowanie po jakim kursie?
I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Więc nie bądź taki pewien tego, jak sądy będą sądzić.
Ew. ostatecznie można się odwołać do TSUE.

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

Przewalutowanie po jakim kursie?
I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:04:21 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

> Przewalutowanie po jakim kursie?
> I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

Dokładnie tak - złotówkowy z LIBORem 3M CHF + marża jako wysokością oprocentowania. Z wykreśloną indeksacją i/lub sposobem przeliczania franków na złotówki i złotówek na franki po kursie banku - czyli w ogóle przeliczania nie ma, co daje kredyt złotówkowy.

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
> ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla wszystkich sądów, nie tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej sprawy - co pytanie zadał.
Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo może taki wyrok ma jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej sprawie było już po ostatniej rozprawie.

Użytkownik "Dawid Rutkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:d2f422b7-a85f-4da0-b2eb-7951ba7aaab5@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

> ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się > złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla wszystkich sądów, nie tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej sprawy - co pytanie zadał.
Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo może taki wyrok ma jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej sprawie było już po ostatniej rozprawie.

Pewnie jest jakis czas publikacji urzedowej.
Inna sprawa, ze jakby sad zawyrokowal niezgodnie, to jest swietna okazja do apelacji czy kasacji.

Ale dlaczego inaczej ?
To sie chyba w wykladnie TSUE doskonale wpisuje - po wykresleniu klauzuli indeksacyjnej, reszta umowy zostaje - czyli kredyt na umówioną kwote zl, oprocentowany wedle Libor+marza.

J.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5dbfe95e$0$560$65785112@news.neostrada.pl...

jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Ku....a...ć

Przecież TSUE jasno się wypowiedział że klauzule abuzywne się usuwa a w miejsce nich nie można wprowadzać zapisów "zastępczych"

Czy te jełopy czytają wyroki?

Nie słuchajcie tych bezczelnych medialnych KŁAMSTW!

Popros TVN o podanie zrodla ... i donies do UOKiKu :-)

Dzisiaj posiedzenie, a moze i wyrok w sprawie, ktora ruszyla ten wyrok w TSUE ... ale pewnie bedzie apelacja :-)

Czy obywatel moze sie poczuc w prawie, i przestac placic raty zaraz po nieprawomocnym wyroku ? :-)


J.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5dbfe95e$0$560$65785112@news.neostrada.pl...

jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru. [...]

Dopisek do dyskusji

-rozprawa w sprawie Dziubakow zostala odroczona ... na wniosek RPO, ktory "chce wyrazic stanowisko w sprawie".

-http://m.interia.pl/biznes/news,2633891,1844
  mbank podnosi rezerwe na te sprawy. Z 66mln na 132 mln ... czyli na razie bardzo optymistycznie :-)
  a moze ma juz 182mln rezerw, z jakimis wczesniejszymi ... czyli tez optymistycznie :-)

  Bo na razie ma 3500 spraw z frankowiczami, na prawie 800mln zl ... i to sie IMO latwo moze zwielokrotnic :-)


"- Linia orzecznicza jest nieukształtowana, dyskusja się toczy - dodał.
Podał, że bank prowadzi dialog w tej sprawie z audytorem i przyznał, że "nie jest to łatwy dialog"."

audytor czuje bluesa :-)


A w komentarzach
"POWIEM WAM WSZYSTKIM OD 25 LAT JADĘ NA KREDYTACH W PLN I MAM KILKA MIESZKAŃ I DOMÓW I NIGDY A NIGDY NIE PORWAŁEM SIĘ NA JAKIEŚ KREDYTY WALUTOWE ...TYLKO PLN !!!!..... I POWIEM TAK ... JAK ŻEŚCIE CHCIELI CHYTRZYĆ I ZAOSZCZĘDZIĆ NA FRANKACH TO TERAZ .... PŁAĆCIE OSŁY .... NIECH WAS DOJĄ DALEJ ZA WASZĄ CHYTROŚĆ...... PROSTA ZASADA.... MIESZKAM W POLSCE BIORĘ KREDYT W PLN..... MASAKRA CWANIACZKÓW I JA BYM IM JESZCZE W GÓRĘ PONIÓSŁ OPROCENTOWANIE......A NIE JAKIEŚ PROTESTY......"

platny hejter oplacony przez bank, czy wk* obywatel ?

Akurat jakby odpowiednio wczesniej wzial kredyt w CHF, to by nie narzekal ...

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

A w komentarzach
"POWIEM WAM WSZYSTKIM OD 25 LAT JADĘ NA KREDYTACH W PLN I MAM KILKA
MIESZKAŃ I DOMÓW I NIGDY A NIGDY NIE PORWAŁEM SIĘ NA JAKIEŚ KREDYTY
WALUTOWE ...TYLKO PLN !!!!..... I POWIEM TAK ... JAK ŻEŚCIE CHCIELI
CHYTRZYĆ I ZAOSZCZĘDZIĆ NA FRANKACH TO TERAZ .... PŁAĆCIE OSŁY ....
NIECH WAS DOJĄ DALEJ ZA WASZĄ CHYTROŚĆ...... PROSTA ZASADA....
MIESZKAM W POLSCE BIORĘ KREDYT W PLN..... MASAKRA CWANIACZKÓW I JA BYM
IM JESZCZE W GÓRĘ PONIÓSŁ OPROCENTOWANIE......A NIE JAKIEŚ
PROTESTY......"

platny hejter oplacony przez bank, czy wk* obywatel ?

Ciekawe jakie stawki płacił te 25 lat temu. Bzdury jakieś.
--
Krzysztof Hałasa