UĹźytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup

Dopiero co marudziliśmy w innym wątku, że przepisy są nieżyciowe, a tu niespodzianka.
W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki już nie będą kwalifikować do gonienia kierowcy do napraw.
Mówili np. o żarówkach i drobnych wyciekach. Brak przeciwmgielnego już nie będzie powodem do robienia rabanu.
Oczywiście diagności narzekają, że to źle bo... bla, bla, bla.

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

Ciekaw jestem szczegolowych zapisow, bo faktycznie dwuznaczne to.
Jak komus sie nie chcialo zarowki zmienic, to powiadomiony o fakcie nadal jej nie zmieni :-)
Z czym zreszta problemu nie bylo - diagnosta mogl skorzystac z okazji, zadzialac przepisowo, wydrukowac stosowny papierek, wyznaczyc 14 dni na naprawe, a potem podbic dowod po ogledzinach, nawet nie inkasujac dodatkowej kasy, bo ilez moze kosztowac sprawdzenie czy pm swieci :-)
A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie szkodzi.

J.

W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

"Marcin N"  napisał:

Dopiero co marudziliśmy w innym wątku, że przepisy są nieżyciowe, a tu
niespodzianka.
W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki już
nie będą kwalifikować do gonienia kierowcy do napraw.
MĂłwili np. o ĹźarĂłwkach i drobnych wyciekach. Brak przeciwmgielnego juĹź
nie będzie powodem do robienia rabanu.
Oczywiście diagności narzekają, że to źle bo... bla, bla, bla.

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

Ciekaw jestem szczegolowych zapisow, bo faktycznie dwuznaczne to.
Jak komus sie nie chcialo zarowki zmienic, to powiadomiony o fakcie
nadal jej nie zmieni :-)

I zacznie w ogóle olewać stan samochodu.

Z czym zreszta problemu nie bylo - diagnosta mogl skorzystac z okazji,
zadzialac przepisowo, wydrukowac stosowny papierek, wyznaczyc 14 dni na
naprawe, a potem podbic dowod po ogledzinach, nawet nie inkasujac
dodatkowej kasy, bo ilez moze kosztowac sprawdzenie czy pm swieci :-)

Bądź usterkę usunąć na miejscu za stosowaną opłatą. I tak być powinno.

A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru
pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Nie takie "usterki" się wykrywa.

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie
szkodzi.

Pewnie, ten drobny "wyciek" to ja widzę regularnie na parkingu, a
pęknięte klosze później potrafią ładnie oślepiać...

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki już
nie będą kwalifikować do gonienia kierowcy do napraw.
MĂłwili np. o ĹźarĂłwkach i drobnych wyciekach. Brak przeciwmgielnego juĹź
nie będzie powodem do robienia rabanu.
Oczywiście diagności narzekają, że to źle bo... bla, bla, bla.

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

Ja popieram ze rzad wreszcie zaczal sie zastanawiac jak ulatwic zycie wyborcom :-)

Ciekaw jestem szczegolowych zapisow, bo faktycznie dwuznaczne to.
Jak komus sie nie chcialo zarowki zmienic, to powiadomiony o fakcie
nadal jej nie zmieni :-)

I zacznie w ogóle olewać stan samochodu.

Ja tam i tak olewam, wiekszosc olewa :-)

Z czym zreszta problemu nie bylo - diagnosta mogl skorzystac z okazji,
zadzialac przepisowo, wydrukowac stosowny papierek, wyznaczyc 14 dni na
naprawe, a potem podbic dowod po ogledzinach, nawet nie inkasujac
dodatkowej kasy, bo ilez moze kosztowac sprawdzenie czy pm swieci :-)

Bądź usterkę usunąć na miejscu za stosowaną opłatą. I tak być powinno.

Taa, a potem bedziesz narzekal ze cie naciagneli na ustawienie swiatel :-)

A wymiana zarowki ... to nie zawsze takie proste i tanie :-)

A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru
pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Nie takie "usterki" się wykrywa.

Statystyka sie liczy. Wykrylem, odeslalem, jest na to papier.

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie
szkodzi.

Pewnie, ten drobny "wyciek" to ja widzę regularnie na parkingu,

esteta, ciemna plama zaburza twoje uczucie piekna :-P

a pęknięte klosze później potrafią ładnie oślepiać...

szczegolnie od pm z tylu ... zreszta od tego diagnosta - popatrzy, jak oslepia to do wymiany, jak nie oslepia to moze byc.
Podobnie jak peknieta szyba itp.

J.

W dniu 2012-10-19 13:44, J.F pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:
W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki już

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

Ja popieram ze rzad wreszcie zaczal sie zastanawiac jak ulatwic zycie
wyborcom :-)

Populizm, a nie ułatwianie komukolwiek życia.

I zacznie w ogóle olewać stan samochodu.

Ja tam i tak olewam, wiekszosc olewa :-)

A tak, czytałem - na szczęście są obowiązkowe przeglądy, więc jakiś
tam stan technicznych jest utrzymywany.

Bądź usterkę usunąć na miejscu za stosowaną opłatą. I tak być powinno.

Taa, a potem bedziesz narzekal ze cie naciagneli na ustawienie swiatel :-)

Przecież je ustawiają bez dodatkowych opłat.

A wymiana zarowki ... to nie zawsze takie proste i tanie :-)

Trudno, w końcu nie ma obowiązku jazdy czy posiadania samochodu.
Trzeba było przyjechać ze sprawną (tylko nie pisz, że akurat
palnik zdechł przed SKP).

Nie takie "usterki" się wykrywa.

Statystyka sie liczy. Wykrylem, odeslalem, jest na to papier.

Liczy się jakiego typu usterki również.

Pewnie, ten drobny "wyciek" to ja widzę regularnie na parkingu,

esteta, ciemna plama zaburza twoje uczucie piekna :-P

Nie, "ekolog" - szkodzi środowisku. Pięknie zresztą też to nie
wygląda i trzeba sprzątać.

W dniu 2012-10-19 14:12, Artur Maśląg pisze:

Przecież je ustawiają bez dodatkowych opłat.

To chyba gdzieś na wsi, w mieście biorą za to pieniądze. Ostatnio skasowali mnie za ustawienie świateł i źle ustawili, prawym świeciłem w lewo a lewym w prawo...

W dniu 2012-10-19 15:20, Filip pisze:

W dniu 2012-10-19 14:12, Artur Maśląg pisze:

Przecież je ustawiają bez dodatkowych opłat.

To chyba gdzieś na wsi, w mieście biorą za to pieniądze. Ostatnio
skasowali mnie za ustawienie świateł i źle ustawili, prawym świeciłem w
lewo a lewym w prawo...

Nie wolno ustawiać świateł podczas przeglądu można tylko sprawdzać i jak są źle ustawione to nie przechodzi badania to teoria, a praktyka wszyscy ustawiają ale oficjalnie do tego się nie można przyznać.

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

Przecież je ustawiają bez dodatkowych opłat.

To chyba gdzieś na wsi, w mieście biorą za to pieniądze. Ostatnio
skasowali mnie za ustawienie świateł i źle ustawili, prawym świeciłem w
lewo a lewym w prawo...

Nie wolno ustawiać świateł podczas przeglądu można tylko sprawdzać i jak
są źle ustawione to nie przechodzi badania to teoria, a praktyka wszyscy
ustawiają ale oficjalnie do tego się nie można przyznać.

Chcesz mi powiedzieć, że jak podjadę ustawić światła to nie dostanę paragonu za wykonaną usługę?

Jak sprawdzają światła, jeśli nie mają do tego specjalnego pomieszczenia? Tym śmiesznym wózkiem, którym podjeżdżają pod samochód świateł nie sprawdzą czy prawidłowo świecą.. Zobaczą tylko światłocień i ustawienie góra/dół, to wszystko. Ale mamy jeszcze jedno pokrętło, lewo-prawo i tu się zaczynają schody...

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to
kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

Ale ja nie wspominałem nic o przeglądzie.

W dniu 2012-10-22 22:51, Filip pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

Chcesz mi powiedzieć, że jak podjadę ustawić światła to nie dostanę
paragonu za wykonaną usługę?

Jeśli będzie to poza przeglądem to oczywiście dostaniesz.

Jak sprawdzają światła, jeśli nie mają do tego specjalnego
pomieszczenia? Tym śmiesznym wózkiem, którym podjeżdżają pod samochód
świateł nie sprawdzą czy prawidłowo świecą.. Zobaczą tylko światłocień i
ustawienie góra/dół, to wszystko. Ale mamy jeszcze jedno pokrętło,
lewo-prawo i tu się zaczynają schody...

Tak właśnie tym śmiesznym wózkiem, zobaczysz ustawienie góra/dół oraz prawo/lewo a jeszcze dodatkowo możesz pomierzyć światłość świateł drogowych.

Ale ja nie wspominałem nic o przeglądzie.

Poza przeglądem ok. można


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 17:11, qnick pisze:

Jak sprawdzają światła, jeśli nie mają do tego specjalnego
pomieszczenia? Tym śmiesznym wózkiem, którym podjeżdżają pod samochód
świateł nie sprawdzą czy prawidłowo świecą.. Zobaczą tylko światłocień i
ustawienie góra/dół, to wszystko. Ale mamy jeszcze jedno pokrętło,
lewo-prawo i tu się zaczynają schody...

Tak właśnie tym śmiesznym wózkiem, zobaczysz ustawienie góra/dół oraz
prawo/lewo a jeszcze dodatkowo możesz pomierzyć światłość świateł
drogowych.

Mnie nie interesuje paczenie. Ja chcę ustawić światła, a nie paczeć czy są dobrze ustawione.

W dniu 2012-10-24 12:34, Filip pisze:

W dniu 2012-10-23 17:11, qnick pisze:

Mnie nie interesuje paczenie. Ja chcę ustawić światła, a nie paczeć czy
są dobrze ustawione.

To nie pacz możesz popatrzeć, a na przeglądzie możesz tylko patrzeć a nie ustawiać.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69b9n$ejf$2usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 12:34, Filip pisze:

W dniu 2012-10-23 17:11, qnick pisze:

Mnie nie interesuje paczenie.

To nie pacz

To akurat był pstryczek w nos takich, którzy wypaczają...

możesz popatrzeć, a na przeglądzie możesz tylko patrzeć a nie ustawiać.

Znaczy się chciałeś napisać, że w zależności od humoru wypaczasz albo
patrzysz -- choć ani o jednym ani o drugim w rozporządzeniu nie ma słowa?


--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 20:16, qnick pisze:

Mnie nie interesuje paczenie. Ja chcę ustawić światła, a nie paczeć czy
są dobrze ustawione.

To nie pacz możesz popatrzeć, a na przeglądzie możesz tylko patrzeć a
nie ustawiać.

Chyba paczeć! A nie patrzeć! Szkoda, że nie da się ustawić świateł w stacji diagnostycznej... Paczenie mi nic nie daje. Płacenie za popaczenie też nie. Trzeba ustawiać samemu światła, jeśli chce się mieć w miarę dobrze ustawione.

W dniu 2012-10-24 21:16, Filip pisze:

Szkoda, że nie da się ustawić świateł w stacji diagnostycznej...

Da się, tylko nie podczas urzędowego badania i tylko teoretycznie, praktycznie wszyscy ustawiają i ja też co mi szkodzi :)

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-24 21:24, qnick pisze:

W dniu 2012-10-24 21:16, Filip pisze:

Szkoda, że nie da się ustawić świateł w stacji diagnostycznej...

Da się, tylko nie podczas urzędowego badania i tylko teoretycznie,
praktycznie wszyscy ustawiają i ja też co mi szkodzi :)

Pytanie co to znaczy "ustawić" ? Ustawić = pokręcić regulatorami?

On 2012-10-25, Filip <bmw@m5.pl> wrote:

Da się, tylko nie podczas urzędowego badania i tylko teoretycznie,
praktycznie wszyscy ustawiają i ja też co mi szkodzi :)

Pytanie co to znaczy "ustawić" ? Ustawić = pokręcić regulatorami?

No to magiku oswiec nas tu wszystkich czym jeszcze mozna regulowac
swiatla?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-10-25 09:57, AZ pisze:

On 2012-10-25, Filip <bmw@m5.pl> wrote:

Da się, tylko nie podczas urzędowego badania i tylko teoretycznie,
praktycznie wszyscy ustawiają i ja też co mi szkodzi :)

Pytanie co to znaczy "ustawić" ? Ustawić = pokręcić regulatorami?

No to magiku oswiec nas tu wszystkich czym jeszcze mozna regulowac
swiatla?

Jak "jeszcze"?

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:
(...)

Nie wolno ustawiać świateł podczas przeglądu można tylko sprawdzać i jak
są źle ustawione to nie przechodzi badania to teoria, a praktyka wszyscy
ustawiają ale oficjalnie do tego się nie można przyznać.

LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to
kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

LOL^2 - sugerujesz, że za usługę (której podobno wykonywać nie wolno)
nie  wolno teĹź brać pieniędzy?

W dniu 2012-10-23 09:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

Proponuję zapoznać się z Dz.U z 2012 r. nr 0 poz 996 załącznik 1 pkt. 4.1.2. a potem zabierać głos.

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to
kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

LOL^2 - sugerujesz, że za usługę (której podobno wykonywać nie wolno)
nie  wolno teĹź brać pieniędzy?

Podczas badania okresowego pojazdu nie wolno, bo nie wolno regulować świateł masz sprawdzić tylko ustawienie i nic więcej.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k66cdt$lg1$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 09:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

Proponuję zapoznać się z Dz.U z 2012 r. nr 0 poz 996 załącznik 1 pkt. 4.1.2. a potem zabierać głos.

Tam stoi, że powyżej iluś centymetrów, i usterka drobna.

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to
kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

LOL^2 - sugerujesz, że za usługę (której podobno wykonywać nie wolno)
nie  wolno też brać pieniędzy?

Podczas badania okresowego pojazdu nie wolno, bo nie wolno regulować świateł masz sprawdzić tylko ustawienie i nic więcej.

Podasz ten przepis, który zabrania ustawić światła podczas przeglądu i
zgodnie z cennikiem ministra pobrać 14 PLN, albo i nie pobrać, bo w
centymetrach było w dopuszczalnych odchyleniach czy będziesz trolował?


--
'Tom N'

W dniu 2012-10-23 17:56,  (Tom N) pisze:

qnick w
<news:k66cdt$lg1$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 09:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

Proponuję zapoznać się z Dz.U z 2012 r. nr 0 poz 996 załącznik 1 pkt.
4.1.2. a potem zabierać głos.

Tam stoi, że powyżej iluś centymetrów, i usterka drobna.

Tam stoi :

Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli ustawienia świateł.

Pomiar, a nie pomiar i regulacja,  i nie usterka drobna tylko istotna skutkująca negatywnym wynikiem badania

Dla porównania zobacz punkt 5.2.3. Tam jest pomiar i regulacja i to można wyregulować i tylko to podczas badania okresowego.

Podasz ten przepis, który zabrania ustawić światła podczas przeglądu i
zgodnie z cennikiem ministra pobrać 14 PLN, albo i nie pobrać, bo w
centymetrach było w dopuszczalnych odchyleniach czy będziesz trolował?

Przepis masz powyżej, a 14 zł to jest ponowne sprawdzenie usterek po negatywnym wyniku badania

Proponuję dobrze poczytać zanim się zabierze głos

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k66j8o$132$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 17:56,  (Tom N) pisze:

qnick w
<news:k66cdt$lg1$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 09:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:
LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

Proponuję zapoznać się z Dz.U z 2012 r. nr 0 poz 996 załącznik 1 pkt.
4.1.2. a potem zabierać głos.

Tam stoi, że powyżej iluś centymetrów, i usterka drobna.

Tam stoi :
Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli ustawienia świateł.
Pomiar, a nie pomiar i regulacja,

I to jest ten zakaz? LOL

i nie usterka drobna tylko istotna skutkująca negatywnym wynikiem badania

Czytałem z przekrzywioną głową

Podasz ten przepis, który zabrania ustawić światła podczas przeglądu i
zgodnie z cennikiem ministra pobrać 14 PLN, albo i nie pobrać, bo w
centymetrach było w dopuszczalnych odchyleniach czy będziesz trolował?

Przepis masz powyżej, a 14 zł to jest ponowne sprawdzenie usterek po negatywnym wyniku badania

Dobrze może inaczej -- gdzie jest przepis zakazujący, żeby ta sama osoba,
która w ramach przeglądu stwierdziła, że światła wymagają regulacji, w
ramach bezpłatnej usługi po przeglądzie wyregulowała te światła (i w razie,
gdy usterka podlegała ponownemu przeglądowi wykonała ten dodatkowy przegląd
i pobrała 14PLN/udzieliła rabatu 14PLN). I te wszystkie czynności zostały wykonane bez ruszania
pojazdu po ustawieniu "na ławie pomiarowej" (na której to został ustawiony
podczas "wcześniejszego" przeglądu) co z punktu widzenia pacjenta to jest
jeden przegląd -- przyjechał po pieczątkę w DR i wyjechał z podbitym taką...

Proponuję dobrze poczytać zanim się zabierze głos

Proponuję zastanowić się troszeczkę i nie latać kwantyfikatorami

W dniu 2012-10-23 20:25,  (Tom N) pisze:

qnick w <news:k66j8o$132$1usenet.news.interia.pl>:

I to jest ten zakaz? LOL

No niestety jest, jak nie masz napisane wprost to nie robisz. Dla mnie też jest to bez sensu bo co mi szkodzi ruszyć dwa razy kluczem i też to robię, ale kontrolujący SKP pracownicy TDT się tego czepiają bo podchodzą do zagadnienia tak że stacja kontroli pojazdów służy do kontroli a nie regulacji a jak coś jest do regulacji to trzeba wysłać do serwisu po wystawieniu negatywnego badania i z powrotem powrót na stację w celu wykonania badania po usunięciu usterki. Nikt zdrowo myślący tak nie robi ale nasze piękne prawo tak właśnie stanowi

Czytałem z przekrzywioną głową

ctrl, shift i  +, pomaga, jak to był *pdf

Dobrze może inaczej -- gdzie jest przepis zakazujący, żeby ta sama osoba,
która w ramach przeglądu stwierdziła, że światła wymagają regulacji, w
ramach bezpłatnej usługi po przeglądzie wyregulowała te światła (i w razie,
gdy usterka podlegała ponownemu przeglądowi wykonała ten dodatkowy przegląd
i pobrała 14PLN/udzieliła rabatu 14PLN).

Wprost takiego zakazu nie ma wynika to tylko z tej tabelki.  Żeby być w zgodzie z prawem powinno być tak: wystawiasz negatywne badanie,  potem możesz gratis ustawić światła :) bo nikt Ci tego nie zabroni, a potem wykonać badanie poprawkowe sprawdzić to co przed chwilą zrobiłeś i skasować 14 zł za światła. Śmieszne i bez sensu ale niestety tak stanowi nasze piękne prawo.

Proponuję zastanowić się troszeczkę i nie latać kwantyfikatorami

Nie ma nad czym się zastanawiać, zastanowić to powinni się Ci co piszą takie prawo bo na razie to oni latają kwantyfikatorami.

Pozdr



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k66pd9$bef$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 20:25,  (Tom N) pisze:

qnick w <news:k66j8o$132$1usenet.news.interia.pl>:

I to jest ten zakaz? LOL

No niestety jest, jak nie masz napisane wprost to nie robisz.

Czego nie robię? Mam w zakresie DG to i owo, więc to robię wtedy kiedy mam
ochotę...

kontrolujący SKP pracownicy TDT się tego czepiają bo podchodzą do zagadnienia tak że stacja kontroli pojazdów służy do kontroli a nie regulacji

Czyżby? Jakies konkrety podasz zapewne...

a jak coś jest do regulacji to trzeba wysłać do serwisu po wystawieniu negatywnego badania i z powrotem powrót na stację w celu wykonania badania po usunięciu usterki.

Ale serwis jest na miejscu, wystarczy spojrzeć np. w REGON

Nikt zdrowo myślący tak nie robi ale nasze piękne prawo tak właśnie stanowi

Nie, nie stanowi -- to są Twoje wymysły

Czytałem z przekrzywioną głową

ctrl, shift i  +, pomaga, jak to był *pdf

Nawet *jeżeli* to był PDF, to na tyle stary, że Twoja rada nie działa. Już
Ci Artur napisał, że przepisy póki co sie nie zmieniły od dawna

Dobrze może inaczej -- gdzie jest przepis zakazujący, żeby ta sama osoba,
która w ramach przeglądu stwierdziła, że światła wymagają regulacji, w
ramach bezpłatnej usługi po przeglądzie wyregulowała te światła (i w razie,
gdy usterka podlegała ponownemu przeglądowi wykonała ten dodatkowy przegląd
i pobrała 14PLN/udzieliła rabatu 14PLN).

Wprost takiego zakazu nie ma

O widzisz.

wynika to tylko z tej tabelki.

Może Tobie

Żeby być w zgodzie z prawem powinno być tak: wystawiasz negatywne badanie

Nie ma czegos takiego jak wystawienie negatywnego badania -- jest
niepodbicie DR. I ciągle ten DR jest niepodbity, bo przecież trzeba od
samochodu pójść do biurka

potem  możesz gratis ustawić światła :) bo nikt Ci tego nie zabroni, a potem wykonać badanie poprawkowe sprawdzić to co przed chwilą zrobiłeś i skasować 14 zł za światła.

I teraz mozna pójśc do biurka i DR podbić oraz udzielić opustu 14PLN za
dodatkowy przegląd (nie było ponownego wprowadzania pojazdu na "ławę"...) i
nie trzeba pacjentowi wypisywać kwitu, że ma sobie światła poprawić...

Śmieszne i bez sensu ale niestety tak stanowi nasze piękne prawo.

To tylko Twoja dowolna interpretacja

Proponuję zastanowić się troszeczkę i nie latać kwantyfikatorami

Nie ma nad czym się zastanawiać, zastanowić to powinni się Ci co piszą takie prawo bo na razie to oni latają kwantyfikatorami.

Czyżby?

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-23 21:25,  (Tom N) pisze:

Czego nie robię? Mam w zakresie DG to i owo, więc to robię wtedy kiedy mam
ochotę...

Poza urzędowym badaniem możesz sobie robić co chcessz ale nie podczas tego badania.

kontrolujący SKP pracownicy TDT się tego czepiają bo
podchodzą do zagadnienia tak że stacja kontroli pojazdów służy do
kontroli a nie regulacji

Czyżby? Jakies konkrety podasz zapewne...

Skoro nie chcesz przyjąc tego do wiadomości to zadzwoń do kogoś kto ma styczność z badaniami (PISKP, ITS, TDT ) to się dowiesz.

Ale serwis jest na miejscu, wystarczy spojrzeć np. w REGON

Nie zawsze jest na miejscu.

Nikt zdrowo myślący tak
nie robi ale nasze piękne prawo tak właśnie stanowi

Nie, nie stanowi -- to są Twoje wymysły

To nie są wymysły to jest stosowanie prawa a że ono jest jakie jest.

Czytałem z przekrzywioną głową

ctrl, shift i  +, pomaga, jak to był *pdf

Nawet *jeżeli* to był PDF, to na tyle stary, że Twoja rada nie działa. Już
Ci Artur napisał, że przepisy póki co sie nie zmieniły od dawna

Zmieniły się i to całkiem niedawno dla Ciebie są to te same dla mnie nie, aczkolwiek zapis o pomiarze ustawienia świateł (a nie regulacji) jest od kilku lat ten sam.

Wprost takiego zakazu nie ma

O widzisz.

  Ty zo to nie widzisz albo nie wiesz albo nie chcesz wiedzieć, że pomiar to tylko pomiar i nic więcej.

wynika to tylko z tej tabelki.

Może Tobie

Nie tylko mi popytaj tam gdzie robisz badania.

Nie ma czegos takiego jak wystawienie negatywnego badania -- jest
niepodbicie DR. I ciągle ten DR jest niepodbity, bo przecież trzeba od
samochodu pójść do biurka

"W przypadku gdy w pojeździe stwierdzono usterki istotne, uprawniony diagnosta zamieszcza wpis o nich w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu i określa wynik badania technicznego jako negatywny. Uprawniony diagnosta informuje posiadacza pojazdu o konieczności przeprowadzenia badania technicznego pojazdu, o którym mowa w ust. 6."

A to to co jest, pojazd nie przechodzi badania, stempla nie dostajesz, otrzymujesz zaświadczenie z wynikiem negatywnym i wyjeżdżasz ze stacji masz 14 dni na usunięcie usterek.

I teraz mozna pójśc do biurka i DR podbić oraz udzielić opustu 14PLN za
dodatkowy przegląd (nie było ponownego wprowadzania pojazdu na "ławę"...) i
nie trzeba pacjentowi wypisywać kwitu, że ma sobie światła poprawić...

I co z tego że nie było wjechania jak trzeba zrobić badanie poprawkowe (ponowne) wpisać w rejestr pod nową pozycją i pobrać opłatę za badanie i CEPIK.

To tylko Twoja dowolna interpretacja

Niestety nie tylko moja. Propozycja przyjedź do mnie na badanie i miej źle ustawione światła. Dostaniesz zaświadczenie z wynikiem negatywnym a potem możesz na mnie pisać do starosty jako organu sprawującego nadzór nad stacjami ze skargą i zobaczymy czym to się skończy.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 22:09, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 21:25,  (Tom N) pisze:

(...)

Ale serwis jest na miejscu, wystarczy spojrzeć np. w REGON

Nie zawsze jest na miejscu.

LOL

(...)

To tylko Twoja dowolna interpretacja

Niestety nie tylko moja.

Zdaje się, że tylko Twoja.

Propozycja przyjedź do mnie na badanie i miej
źle ustawione światła. Dostaniesz zaświadczenie z wynikiem negatywnym a
potem możesz na mnie pisać do starosty jako organu sprawującego nadzór
nad stacjami ze skargą i zobaczymy czym to się skończy.

ROTLF - teraz to już pojechałeś po bandzie. Nie udało Ci się uzasadnić
zakazu regulacji świateł przy okazji badań technicznych i jeszcze
"grozisz", że ze źle ustawionymi wydasz zaświadczenie z wynikiem
negatywnym?

Baw się dobrze :)

W dniu 2012-10-23 22:31, Artur Maśląg pisze:

ROTLF - teraz to już pojechałeś po bandzie. Nie udało Ci się uzasadnić
zakazu regulacji świateł przy okazji badań technicznych i jeszcze
"grozisz", że ze źle ustawionymi wydasz zaświadczenie z wynikiem
negatywnym?

Baw się dobrze :)

Skoro nie wierzysz lub nie chcesz wierzyć to tylko w taki sposób mogę Cię przekonać. Ja się nie mam czego bać wystawiając takie zaświadczenie, Ty mógłbyś się tylko ośmieszyć ciągnąc ten temat u starosty czy w SKO czy nawet dalej w sądzie w każdej tej instancji byłbyś przegrany.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 22:41, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 22:31, Artur Maśląg pisze:

ROTLF - teraz to już pojechałeś po bandzie. Nie udało Ci się uzasadnić
zakazu regulacji świateł przy okazji badań technicznych i jeszcze
"grozisz", że ze źle ustawionymi wydasz zaświadczenie z wynikiem
negatywnym?

Baw się dobrze :)

Skoro nie wierzysz lub nie chcesz wierzyć to tylko w taki sposób mogę
Cię przekonać.

Aha, chcesz mnie przekonać internetowym straszeniem, że wystawisz
komuś zaświadczenie z wynikiem negatywnym, bo możesz i nikt co nic nie
zrobi? Śmiało, wystawiaj :)

W dniu 2012-10-24 07:52, Artur Maśląg pisze:

Aha, chcesz mnie przekonać internetowym straszeniem, że wystawisz
komuś zaświadczenie z wynikiem negatywnym, bo możesz i nikt co nic nie
zrobi? Śmiało, wystawiaj :):)

Nie tylko ja ale każdy diagnosta podczas badania :)
Wystarczy że zna przepisy i je stosuje.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69bgb$ejf$3usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 07:52, Artur Maśląg pisze:

Aha, chcesz mnie przekonać internetowym straszeniem, że wystawisz
komuś zaświadczenie z wynikiem negatywnym, bo możesz i nikt co nic nie
zrobi? Śmiało, wystawiaj :):)

Nie tylko ja ale każdy diagnosta podczas badania :)
Wystarczy że zna przepisy i je stosuje.

Ten, który zna przepisy i je stosuje nie wystawi, jak twierdzisz -- znowu
bez podstaw -- bo może...

Odpowiedź na pytanie "czy będziesz trolował?" jest pozytywna -- przeszedł
pan badania i uzyskał zaświadczenie...

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 20:31,  (Tom N) pisze:

qnick w
<news:k69bgb$ejf$3usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 07:52, Artur Maśląg pisze:

Aha, chcesz mnie przekonać internetowym straszeniem, że wystawisz
komuś zaświadczenie z wynikiem negatywnym, bo możesz i nikt co nic nie
zrobi? Śmiało, wystawiaj :):)

Nie tylko ja ale każdy diagnosta podczas badania :)
Wystarczy że zna przepisy i je stosuje.

Ten, który zna przepisy i je stosuje nie wystawi, jak twierdzisz -- znowu
bez podstaw -- bo może...

Odpowiedź na pytanie "czy będziesz trolował?" jest pozytywna -- przeszedł
pan badania i uzyskał zaświadczenie...

Na razie to Ty nie masz racji i trolujesz.

Proste pytanie co masz napisane w pkt 4.1.2. koluna 2 załącznika 1 tylko dosłownie ?

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

On Tue, 23 Oct 2012, 3.121023@46.212553.invalid wrote:

qnick w
<news:k66pd9$bef$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 20:25,  (Tom N) pisze:

qnick w <news:k66j8o$132$1usenet.news.interia.pl>:

I to jest ten zakaz? LOL

No niestety jest, jak nie masz napisane wprost to nie robisz.

Czego nie robię? Mam w zakresie DG to i owo, więc to robię wtedy kiedy mam
ochotę...

  Pytanie jest takie: czy przegląd można *przerwać*?

  Inaczej mówiąc, czy wolno zrobić tak, że przeglądasz, przeglądasz,
ustalacie że "reszta jutro", klient sobie jedzie (co ma w papierach,
"auto w trakcie przeglądu"?), wraca następnego dnia - i kończycie?

  Z p. widzenia prawa "przerwa" dwuminutowa i dwudniowa to są
przerwy, o ile przepis nie stanowi o "istotności" (przerwy)
lub nie określa innych warunków.

  Jeśli wolno "przerwać", to jest pytanie, czy stacja odpowiada
za sprawdzenia zrobione przed "przerwą", o ile w międzyczasie
miała miejsce zmiana stanu technicznego.

a jak coś jest do regulacji to trzeba wysłać do
serwisu po wystawieniu negatywnego badania i z powrotem powrót na stację
w celu wykonania badania po usunięciu usterki.

Ale serwis jest na miejscu, wystarczy spojrzeć np. w REGON

  Za to nie każda czynność musi być przerywalna :)
FYI: nie, nie wiem co przepisy stanowią w tej sprawie.
  Dlatego pytam.

Wprost takiego zakazu nie ma

O widzisz.

wynika to tylko z tej tabelki.

Może Tobie

  Spory o to, czy - w razie nie dość jasnego wyrażenia przez
ustawodawcę - lista czynności jest otwarta, zamknięta czy
wykluczająca (znaczy coś spoza listy powoduje wykluczenie)
są zawsze ciekawe ;)
  IMVHO, do wykluczenia potrzebny byłby dodatkowy "hak"
w przepisie (np. zakaz przerywania, który nasunął mi się
wyżej, oczywiście tylko w roli przykładu takiego "haka").

potem  możesz gratis ustawić światła :) bo nikt Ci tego nie zabroni, a potem
wykonać badanie poprawkowe sprawdzić to co przed chwilą zrobiłeś i
skasować 14 zł za światła.

I teraz mozna pójśc do biurka i DR podbić oraz udzielić opustu 14PLN za
dodatkowy przegląd (nie było ponownego wprowadzania pojazdu na "ławę"...)

  Inny "hak" - że po rozpoczęciu badania trzeba wystawić zaświadczenie
(pozytywne lub negatywne), widzę że też był poruszony, ale nie został
literalnie wyrażony, niniejszym to czynię :)
  Oczywiscie w celu dowiedzenia się, czy ten "hak" ma podstawy prawne.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1210241331500.3928quad>:

On Tue, 23 Oct 2012, 3.121023@46.212553.invalid wrote:

qnick w
<news:k66pd9$bef$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-23 20:25,  (Tom N) pisze:

qnick w <news:k66j8o$132$1usenet.news.interia.pl>:
I to jest ten zakaz? LOL

No niestety jest, jak nie masz napisane wprost to nie robisz.

Czego nie robię? Mam w zakresie DG to i owo, więc to robię wtedy kiedy mam
ochotę...

  Pytanie jest takie: czy przegląd można *przerwać*?

To może inne pytanie: kiedy przegląd się zaczyna a kiedy kończy? :)

a jak coś jest do regulacji to trzeba wysłać do
serwisu po wystawieniu negatywnego badania i z powrotem powrót na stację
w celu wykonania badania po usunięciu usterki.

Ale serwis jest na miejscu, wystarczy spojrzeć np. w REGON

  Za to nie każda czynność musi być przerywalna :)
FYI: nie, nie wiem co przepisy stanowią w tej sprawie.
  Dlatego pytam.

Ja tez nie wiem, to pan qnik wskazywał tabelkę z rozporządzenia, w której o
tym ani słowa nie ma -- ale prosty schemat bez ewentualnego przerywania
opisałem w <news:121023.202544.pms.2940.59121023.invalid>. Niech będzie, że diagnosta idzie wpisać do książki "niepomyślny" przegląd,
pacjent mu mówi, żeby ustawił te światła, więc wraca, ustawia, idzie
zafiskalizować usługę na kasie (ile razy nie podjadę ustawić światła to
patrzą w DR i jeśli u nich był poprzedni przegląd robiony, w ramach
"gwarancji" obywa się bez fiskalizacji), wraca i dokonuje badania
poprawności ustawienia świateł (gdyby przez przypadek źle ustawił), i tym
razem idzie podbić DR i wpisać "pozytywny" przegląd do książki.

potem  możesz gratis ustawić światła :) bo nikt Ci tego nie zabroni, a potem
wykonać badanie poprawkowe sprawdzić to co przed chwilą zrobiłeś i
skasować 14 zł za światła.

I teraz mozna pójśc do biurka i DR podbić oraz udzielić opustu 14PLN za
dodatkowy przegląd (nie było ponownego wprowadzania pojazdu na "ławę"...)

  Inny "hak" - że po rozpoczęciu badania trzeba wystawić zaświadczenie

W którym momencie po rozpoczęciu? 2 minuty, czy dwie godziny, czy przed
przekazaniem DR pacjentowi? ;P

(pozytywne lub negatywne)

Pozytywne przejście badania okresowego kończy się wydaniem DR z pieczątką,
nie ma żadnego innego zaświadczenia (no chyba, że miejsc w DR na pieczątki
brak, ale nie o tym dyskusja).

*Ewentualne* zaświadczenie jest potrzebne kierującemu, z dwóch powodów:
okazania go w razie kontroli drogowej, okazania go w razie ponownego badania
(nie musi być wykonywane na tej samej stacji OIMPNM). W związku z tym
pojawia się pytanie: czy SKP musi wystawić zaświadczenie o usterce świateł,
skoro pojazd pomiędzy stwierdzeniem tej usterki oraz jej poprawieniem nie
uczestniczy w ruchu?

  Oczywiscie w celu dowiedzenia się, czy ten "hak" ma podstawy prawne.

Twoje i moje pytania są oczywiście kierowane do panów o nikach qnik i
scobowski -- zapewne podadzą podstawy prawne inne niż tabelka z
rozporzadzenia, najlepiej ze wskazaniem konkretnego zapisu, że tak ma być... :D

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 18:38,  (Tom N) pisze:

To może inne pytanie: kiedy przegląd się zaczyna a kiedy kończy? :)

Zaczyna się w momencie przekazania dowodu rejestracyjnego a kończy kiedy zostaną wykonane wszystkie czynności dla danego pojazdu oraz zostanie badanie wpisane do rejestru podbity dowód bądź wystawione zostanie zaświadczenie oraz pobrane pieniądze za wykonane czynności.

Ja tez nie wiem, to pan qnik wskazywał tabelkę z rozporządzenia, w której o
tym ani słowa nie ma -- ale prosty schemat bez ewentualnego przerywania

O czy nie ma słowa, o regulacji świateł rzeczywiście nie ma słowa.

Niech będzie, że diagnosta idzie wpisać do książki "niepomyślny" przegląd,
pacjent mu mówi, żeby ustawił te światła, więc wraca, ustawia, idzie
zafiskalizować usługę na kasie (ile razy nie podjadę ustawić światła to
patrzą w DR i jeśli u nich był poprzedni przegląd robiony, w ramach
"gwarancji" obywa się bez fiskalizacji), wraca i dokonuje badania
poprawności ustawienia świateł (gdyby przez przypadek źle ustawił), i tym
razem idzie podbić DR i wpisać "pozytywny" przegląd do książki.

Usługę poza przeglądem może Ci zrobić gratis nic mu tego nie zabrania ale za "ponowny" przegląd musi pobrać opłatę. Ja też ustawiam gratis nawet tym co do mnie nie jeżdżą na badania jak popatrzę z jakimi światłami ludzie po drogach jeżdżą.

W którym momencie po rozpoczęciu? 2 minuty, czy dwie godziny, czy przed
przekazaniem DR pacjentowi? ;P

Niezwłocznie, interpretację zostawię Tobie bo dobry w tym jesteś :)

*Ewentualne* zaświadczenie jest potrzebne kierującemu, z dwóch powodów:
okazania go w razie kontroli drogowej, okazania go w razie ponownego badania
(nie musi być wykonywane na tej samej stacji OIMPNM). W związku z tym
pojawia się pytanie: czy SKP musi wystawić zaświadczenie o usterce świateł,
skoro pojazd pomiędzy stwierdzeniem tej usterki oraz jej poprawieniem nie
uczestniczy w ruchu?

"Ewentualne" zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie upoważnia do poruszania się po drogach a dlaczego ? Dla ułatwienia odpowiedź jest w PoRD.
Gdy klient chce zapłacić tylko za poprawkę to niestety musi wrócić na tą samą SKP w ciągu 14 dni, ale nie musi, może jechać gdzie indziej tylko tam zapłaci za cały przegląd jeszcze raz.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69e0c$j9n$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 18:38,  (Tom N) pisze:

To może inne pytanie: kiedy przegląd się zaczyna a kiedy kończy? :)

Zaczyna się w momencie przekazania dowodu rejestracyjnego a kończy kiedy zostaną wykonane wszystkie czynności dla danego pojazdu oraz zostanie badanie wpisane do rejestru podbity dowód bądź wystawione zostanie zaświadczenie

No i znowu zapomniałeś, że DR mozna nie podnić, ale można go zwrócić

oraz pobrane pieniądze za wykonane czynności.

Pokażesz przepis, że nie wolno wystawić rachunku z odroczonym terminem
płatności?

Ja tez nie wiem, to pan qnik wskazywał tabelkę z rozporządzenia, w której o
tym ani słowa nie ma -- ale prosty schemat bez ewentualnego przerywania

O czy nie ma słowa, o regulacji świateł rzeczywiście nie ma słowa.

Tak, tak...

Niech będzie, że diagnosta idzie wpisać do książki "niepomyślny" przegląd,
pacjent mu mówi, żeby ustawił te światła, więc wraca, ustawia, idzie
zafiskalizować usługę na kasie (ile razy nie podjadę ustawić światła to
patrzą w DR i jeśli u nich był poprzedni przegląd robiony, w ramach
"gwarancji" obywa się bez fiskalizacji), wraca i dokonuje badania
poprawności ustawienia świateł (gdyby przez przypadek źle ustawił), i tym
razem idzie podbić DR i wpisać "pozytywny" przegląd do książki.

Usługę poza przeglądem może Ci zrobić gratis nic mu tego nie zabrania ale za "ponowny" przegląd musi pobrać opłatę.

Nie musi pobrać.

W którym momencie po rozpoczęciu? 2 minuty, czy dwie godziny, czy przed
przekazaniem DR pacjentowi? ;P

Niezwłocznie, interpretację zostawię Tobie bo dobry w tym jesteś :)

Szkoda, że Ty nie jesteś dobry w argumentowaniu swoich teorii

*Ewentualne* zaświadczenie jest potrzebne kierującemu, z dwóch powodów:
okazania go w razie kontroli drogowej, okazania go w razie ponownego badania
(nie musi być wykonywane na tej samej stacji OIMPNM). W związku z tym
pojawia się pytanie: czy SKP musi wystawić zaświadczenie o usterce świateł,
skoro pojazd pomiędzy stwierdzeniem tej usterki oraz jej poprawieniem nie
uczestniczy w ruchu?

"Ewentualne" zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie upoważnia do poruszania się po drogach a dlaczego ? Dla ułatwienia odpowiedź jest w PoRD.

Znowu poleciałeś kwantyfikatorami, dlaczego dowiesz się z PoRD

Gdy klient chce zapłacić tylko za poprawkę to niestety musi wrócić na tą samą SKP w ciągu 14 dni, ale nie musi, może jechać gdzie indziej tylko tam zapłaci za cały przegląd jeszcze raz.

I to jest ta różnica pomiędzy mną a Tobą, ja nie latam kwantyfikatorami, a
jak bardzo trzeba to nawet zacytuję:

"6. Badania technicznego pojazdu polegającego na ponownym sprawdzeniu
zespołów i układów, w których stwierdzono usterki, dokonuje się w zakresie
ich usunięcia, jeżeli w terminie nie dłuższym niż 14 dni od dnia badania
sprawdzenia dokonuje stacja, w której te usterki stwierdzono"

No i dokonano w terminie 14 dni regulacji świateł, ba, zaświadczenie nie
było potrzebne, bo pacjent nie wyjeżdżał z SKP/serwisu...

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 21:33,  (Tom N) pisze:

No i znowu zapomniałeś, że DR mozna nie podnić, ale można go zwrócić

Nie wiem co oznacza słowo podnić, a zwrócić DR nawet trzeba, podbity albo razem z zaświadczeniem z badania, no chyba że są takie usterki że trzeba zatrzymać.
Zrobić można wiele, możesz nie podbić oddać i wygonić ze stacji a nawet nie brać pieniędzy za badanie Twój problem że robisz to niezgodnie z prawem.

oraz pobrane pieniądze za wykonane czynności.

Pokażesz przepis, że nie wolno wystawić rachunku z odroczonym terminem
płatności?

Nie czepiaj się pierdół, forma płatności jest dowolna i taka na jaką się umówicie z klientem.

O czy nie ma słowa, o regulacji świateł rzeczywiście nie ma słowa.

Tak, tak...

Nie odpowiadasz na proste pytania czego się boisz ?

Usługę poza przeglądem może Ci zrobić gratis nic mu tego nie zabrania
ale za "ponowny" przegląd musi pobrać opłatę.

Nie musi pobrać.

Ciekawe co wpiszesz do rejestru badań.

Szkoda, że Ty nie jesteś dobry w argumentowaniu swoich teorii

Gdy ktoś ma problemy z rozumieniem prostych zapisów to nie przyjmuje żadnych argumentów i trwa w dalej w swojej  niewiedzy.

"Ewentualne" zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie upoważnia do
poruszania się po drogach a dlaczego ? Dla ułatwienia odpowiedź jest w PoRD.

Znowu poleciałeś kwantyfikatorami, dlaczego dowiesz się z PoRD

Poczytaj zwłaszcza o dokumentach dopuszczających do ruchu w PL, się dowiesz i Ty polatasz kwantyfikatorami. Ja nie mam zamiaru Ci tego ułatwiać.

Gdy klient chce zapłacić tylko za poprawkę to niestety musi wrócić na tą
samą SKP w ciągu 14 dni, ale nie musi, może jechać gdzie indziej tylko
tam zapłaci za cały przegląd jeszcze raz.

I to jest ta różnica pomiędzy mną a Tobą, ja nie latam kwantyfikatorami, a
jak bardzo trzeba to nawet zacytuję:

No i dokonano w terminie 14 dni regulacji świateł, ba, zaświadczenie nie
było potrzebne, bo pacjent nie wyjeżdżał z SKP/serwisu...

Można nawet w tym samym dniu i nawet tego samego dnia zrobić badanie poprawkowe a zaświadczenie było potrzebne bo :

2. W przypadku gdy w pojeździe stwierdzono usterki istotne, uprawniony diagnosta zamieszcza wpis o nich w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu i określa wynik badania technicznego jako negatywny. Uprawniony diagnosta informuje posiadacza pojazdu o konieczności przeprowadzenia badania technicznego pojazdu, o którym mowa w ust. 6.

a czynnością po zakończeniu badania jest podbicie DR lub wystawienie zaświadczenia



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69i2m$ps7$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 21:33,  (Tom N) pisze:

No i znowu zapomniałeś, że DR mozna nie podnić, ale można go zwrócić

Nie wiem co oznacza słowo podnić,

b jest obok n na klawiaturze...

Tak zostałeś przytłoczony, że chwytasz się litrówek?

Pokażesz przepis, że nie wolno wystawić rachunku z odroczonym terminem
płatności?

Nie czepiaj się pierdół, forma płatności jest dowolna i taka na jaką się umówicie z klientem.

Popatrz wyżej, czego sie czepiłeś...

O czy nie ma słowa, o regulacji świateł rzeczywiście nie ma słowa.

Tak, tak...

Nie odpowiadasz na proste pytania czego się boisz ?

Powtórz proszę pytanie, bo mogło mi umknąć pośród bełkotu, który z siebie
wydalasz

Usługę poza przeglądem może Ci zrobić gratis nic mu tego nie zabrania
ale za "ponowny" przegląd musi pobrać opłatę.

Nie musi pobrać.

Ciekawe co wpiszesz do rejestru badań.

Rozróżniasz osoby? Ja, ty, on...

Szkoda, że Ty nie jesteś dobry w argumentowaniu swoich teorii

Gdy ktoś ma problemy z rozumieniem prostych zapisów to nie przyjmuje żadnych argumentów i trwa w dalej w swojej  niewiedzy.

I to twój "kolejny" argument?

"Ewentualne" zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie upoważnia do
poruszania się po drogach a dlaczego ? Dla ułatwienia odpowiedź jest w PoRD.

Znowu poleciałeś kwantyfikatorami, dlaczego dowiesz się z PoRD

Poczytaj zwłaszcza o dokumentach dopuszczających do ruchu w PL, się dowiesz i Ty polatasz kwantyfikatorami.

Poczytaj ten PoRD na który sie powołujesz -- DR został zatrzymany, a  został
wystawiony "kwit" przez diagnostę...

Ja nie mam zamiaru Ci tego ułatwiać.

Widać, potrafisz stawiać tezy, które nie maja żadnych podstaw prawnych, ba,
są wręcz negacją tego co w ustawie zapisano

"5. W przypadkach określonych w art. 132 ust. 4 ustawy uprawniony diagnosta
określa w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu
warunki używania pojazdu wynikające z negatywnego wyniku tego badania
technicznego, a w szczególności określa ograniczenia w zakresie przewozu
pasażerów, ładunków, ciągnięcia przyczepy lub jazdy w okresie
niedostatecznej widoczności."

Prawo dopuszcza poruszanie się pojazdu "na kwicie od diagnosty" CBDU,
wystarczy, że przeczytasz ten PoRD ze zrozumieniem...


--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 23:28,  (Tom N) pisze:

Powtórz proszę pytanie, bo mogło mi umknąć pośród bełkotu, który z siebie
wydalasz

Nie mam zamiaru szkoda czasu i tak nie zmienisz zdania

Ciekawe co wpiszesz do rejestru badań.

Rozróżniasz osoby? Ja, ty, on...

a co mają wspólnego osoby z rejestrem badań

"Ewentualne" zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie upoważnia do
poruszania się po drogach a dlaczego ? Dla ułatwienia odpowiedź jest w PoRD.

Znowu poleciałeś kwantyfikatorami, dlaczego dowiesz się z PoRD

Poczytaj zwłaszcza o dokumentach dopuszczających do ruchu w PL, się
dowiesz i Ty polatasz kwantyfikatorami.

Widać, potrafisz stawiać tezy, które nie maja żadnych podstaw prawnych, ba,
są wręcz negacją tego co w ustawie zapisano

"5. W przypadkach określonych w art. 132 ust. 4 ustawy uprawniony diagnosta
określa w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu
warunki używania pojazdu wynikające z negatywnego wyniku tego badania
technicznego, a w szczególności określa ograniczenia w zakresie przewozu
pasażerów, ładunków, ciągnięcia przyczepy lub jazdy w okresie
niedostatecznej widoczności."

No i Ci określę "Zjazd wyłącznie do warsztatu naprawy" i co możesz jeździć.

A gdy nie zatrzymasz DR tylko wystawisz zaświadczenie to możesz jeździć czy nie.

A jaki dokument dopuszcza pojazd do ruchu, bo chyba nie jest to zaświadczanie z badania zwłaszcza z negatywnym wynikiem i z wypisanymi usterkami .

Prawo dopuszcza poruszanie się pojazdu "na kwicie od diagnosty" CBDU,
wystarczy, że przeczytasz ten PoRD ze zrozumieniem...

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69nhk$362$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 23:28,  (Tom N) pisze:

"5. W przypadkach określonych w art. 132 ust. 4 ustawy uprawniony diagnosta
określa w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu
warunki używania pojazdu wynikające z negatywnego wyniku tego badania
technicznego, a w szczególności określa ograniczenia w zakresie przewozu
pasażerów, ładunków, ciągnięcia przyczepy lub jazdy w okresie
niedostatecznej widoczności."

No i Ci określę "Zjazd wyłącznie do warsztatu naprawy" i co możesz jeździć.

I znowu straszysz? W jakim celu, bo na pewno nie po to by swoja wiarygodność
w temacie uzasadnić?

A gdy nie zatrzymasz DR tylko wystawisz zaświadczenie to możesz jeździć czy nie.

Mogę, i twoim zaświadczeniem mogę 4 litery podetrzeć, jeśli będę miał na to
ochotę. ICMPTZ?

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-25 00:02,  (Tom N) pisze:
..

Mogę, i twoim zaświadczeniem mogę 4 litery podetrzeć, jeśli będę miał na to
ochotę. ICMPTZ?

Najwyżej Ci Policja zatrzyma ten dowód.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69pmd$66b$2usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-25 00:02,  (Tom N) pisze:

A gdy nie zatrzymasz DR tylko wystawisz zaświadczenie to możesz jeździć czy nie.

Mogę, i twoim zaświadczeniem mogę 4 litery podetrzeć, jeśli będę miał na to
ochotę. ICMPTZ?

Najwyżej Ci Policja zatrzyma ten dowód.

A najniżej? Bo policjant nie będzie miał podstaw do zatrzymania DR, pomimo,
że Ty wystawiłeś "negatywne zaświadczenie". DR jest ważny, pojazd sprawny.
Dałeś sie wpuścić w znaczenie słowa "mogę" i założyłeś, że mi nie wolno pod
groźba "kary" jeździć pojazdem, który u ciebie badań nie przeszedł, ale
tylko na tyle, ze mi DR nie zatrzymałeś

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 14:31, Gotfryd Smolik news pisze:

  Pytanie jest takie: czy przegląd moĹźna *przerwać*?

Zgodnie z prawem nie można przerwać bo :

"Dane identyfikacyjne pojazdu po porównaniu stanu faktycznego z danymi zawartymi w dowodzie rejestracyjnym pojazdu lub odpowiadającym mu dokumencie niezwłocznie zamieszcza się w rejestrze "

A identyfikacja to pierwsza czynność jaką robisz, a jak wpiszesz to już skasować nie można w każdym programie działającym na SKP. Pozostaje kwestia tego ile to jest niezwłocznie :) W praktyce bywa z tym różnie

  Inaczej mĂłwiąc, czy wolno zrobić tak, Ĺźe przeglądasz, przeglądasz,
ustalacie Ĺźe "reszta jutro", klient sobie jedzie (co ma w papierach,
"auto w trakcie przeglądu"?), wraca następnego dnia - i kończycie?

j.w. bo :
"4. Po zakończeniu przeprowadzania badania technicznego pojazdu uprawniony diagnosta niezwłocznie dokonuje wpisu o wyniku tego badania do rejestru badań technicznych pojazdów, zwanego dalej „rejestrem”, a także dokonuje wpisu do dowodu rejestracyjnego pojazdu albo wystawia zaświadczenie z badania technicznego pojazdu."

Przegląd możesz zakończyć tylko pieczątką w dowodzie lub wystawieniem zaświadczenia z badania.

  Spory o to, czy - w razie nie dość jasnego wyraĹźenia przez
ustawodawcę - lista czynności jest otwarta, zamknięta czy
wykluczająca (znaczy coś spoza listy powoduje wykluczenie)
są zawsze ciekawe ;)
  IMVHO, do wykluczenia potrzebny byłby dodatkowy "hak"
w przepisie (np. zakaz przerywania, który nasunął mi się
wyżej, oczywiście tylko w roli przykładu takiego "haka").

Wyrażenie jest jasne tylko nie wszyscy mają zdolność czytania ze zrozumieniem i nie rozróżniają słów pomiar oraz pomiar i regulacja. Przy pierwszym robisz TYLKO pomiar a przy drugim możesz wyregulować dodatkowo niestety przy światłach jest tylko pomiar.

  Inny "hak" - Ĺźe po rozpoczęciu badania trzeba wystawić zaświadczenie
(pozytywne lub negatywne), widzę że też był poruszony, ale nie został
literalnie wyrażony, niniejszym to czynię :)
  Oczywiscie w celu dowiedzenia się, czy ten "hak" ma podstawy prawne.

pzdr, Gotfryd

Raczej po zakończeniu badania i nie zawsze zaświadczenie, jak jest miejsce na wpis w dowodzie to wtedy bijesz stempel do dowodu i tylko stempel. Zaświadczenie wystawiasz zawsze nawet jak podbijasz dowód rejestracyjny tylko dla trolejbusu :)
Pozdr qnick


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69cgs$gpg$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 14:31, Gotfryd Smolik news pisze:

  Pytanie jest takie: czy przegląd można *przerwać*?

Zgodnie z prawem nie można przerwać bo :
"Dane identyfikacyjne pojazdu po porównaniu stanu faktycznego z danymi zawartymi w dowodzie rejestracyjnym pojazdu lub odpowiadającym mu dokumencie niezwłocznie zamieszcza się w rejestrze "

A identyfikacja to pierwsza czynność jaką robisz,

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Pomyliły Ci się czynności z paragrafami i punktami

a jak wpiszesz to już skasować nie można w każdym programie działającym na SKP. Pozostaje kwestia tego ile to jest niezwłocznie :) W praktyce bywa z tym różnie

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR i idziesz wpisać w
programie... Nie? To lepiej zacznij tak robić, bo kontrole cię mogą zjeść na
przystawkę...

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 21:04,  (Tom N) pisze:

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Nie ma takiej czynności w dzienniku "pacjent" sam daje DR

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR i idziesz wpisać w
programie... Nie? To lepiej zacznij tak robić, bo kontrole cię mogą zjeść na
przystawkę...

Dokładnie tak robię i nie mam się czego bać, jak Ty postępujesz inaczej to raczej Ty powinieneś sie niepokoić :)


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69ejj$k7b$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 21:04,  (Tom N) pisze:

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Nie ma takiej czynności w dzienniku "pacjent" sam daje DR

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR

Dokładnie tak robię

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.

Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 21:42,  (Tom N) pisze:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.

Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko coś porównać nie mając w ręce DR.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 10:23:45 PM, you wrote:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko
coś porównać nie mając w ręce DR.

Nie zrozumiałeś.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2012-10-24 22:25, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 10:23:45 PM, you wrote:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko
coś porównać nie mając w ręce DR.

Nie zrozumiałeś.

Zrozumiałem jest jeszcze trochę rzeczy które są pominięte w Dz.U. a się je robi  np. kto ma jechać autem podczas badania diagnosta czy klient.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-24 22:31, qnick pisze:

W dniu 2012-10-24 22:25, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 10:23:45 PM, you wrote:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko
coś porównać nie mając w ręce DR.

Nie zrozumiałeś.

Zrozumiałem

Raczej nie ...

W dniu 2012-10-24 22:44, Artur Maśląg pisze:

Nie zrozumiałeś.

Zrozumiałem

Raczej nie ...

To mnie oświećcie,  ja w przeciwieństwie do większości jak nie wszystkich tutaj umiem przyznać się do błędu.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 10:47:42 PM, you wrote:

Nie zrozumiałeś.

Zrozumiałem

Raczej nie ...

To mnie oświećcie,  ja w przeciwieństwie do większości jak nie
wszystkich tutaj umiem przyznać się do błędu.

Nie potrafisz - od samego początku brniesz w zaparte z rzekomym
zakazem regulacji świateł.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2012-10-24 23:21, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello qnick,

Nie potrafisz - od samego początku brniesz w zaparte z rzekomym
zakazem regulacji świateł.

Bo jest zakaz a to że wszyscy regulują to inna bajka i nie mówię że jest źle że tak robią, sam tak robię.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 11:47:36 PM, you wrote:

Nie potrafisz - od samego początku brniesz w zaparte z rzekomym
zakazem regulacji świateł.

Bo jest zakaz a to że wszyscy regulują to inna bajka i nie mówię że jest
źle że tak robią, sam tak robię.

Dopiero co pisałeś, ze potrafisz przyznać się do błędu.

NIE MA ZAKAZU. Tak samo jak nie ma zakazu pierdzenia w czasie badania.
Jak równiez dłubania w nosie.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2012-10-24 23:53, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello qnick,

Wednesday, October 24, 2012, 11:47:36 PM, you wrote:

Nie potrafisz - od samego początku brniesz w zaparte z rzekomym
zakazem regulacji świateł.

Bo jest zakaz a to że wszyscy regulują to inna bajka i nie mówię że jest
źle że tak robią, sam tak robię.

Dopiero co pisałeś, ze potrafisz przyznać się do błędu.

NIE MA ZAKAZU. Tak samo jak nie ma zakazu pierdzenia w czasie badania.
Jak równiez dłubania w nosie.

I niech Wam tak zostanie dalej tak myślcie. Dla mnie pomiar to pomiar i nic więcej a pomiar i regulacja to pomiar i ew. regulacja w razie potrzeby jak nie rozumiecie trudno Wy wiecie lepiej.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

On 2012-10-24, qnick <ajwaj@pl.eu.pl> wrote:

I niech Wam tak zostanie dalej tak myślcie. Dla mnie pomiar to pomiar i nic więcej a pomiar i regulacja to pomiar i ew. regulacja w razie potrzeby jak nie rozumiecie trudno Wy wiecie lepiej.

No to jak przyjedzie ktos z naklejka PMS-u to nie reguluj tylko odpraw
z zaswiadczeniem i niech wroci z wyregulowanymi ;-)

--
Artur
ZZR 1200

On Wed, 24 Oct 2012, qnick wrote:

W dniu 2012-10-24 23:21, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello qnick,

Nie potrafisz - od samego początku brniesz w zaparte z rzekomym
zakazem regulacji świateł.

Bo jest zakaz

  NIE MA PRZEPISU KTÓRY ZAKAZUJE!

  Popatrz na to tak: w przypadku takiej czynności jak badanie, mamy
DWIE strony. Jedna strona, diagnosta, występuje w roli "urzędu".
  Wg zasad KPA rzeczywiście, może działać tylko "w ramach prawa".
  "Ramy prawa" nie zakazują np. przerywania procedur, prawda?
  To nie jest tak, że jak np. idziesz zarejestrować samochód, to
musisz cięgiem zajmować się TYLKO rejestracją, i albo numery rejestracyjne
zostaną na pojeździe powieszone, albo dostaniesz odmowę na piśmie,
albo umrzesz z głodu ;)
  Może być tak, że "złożysz papiery" i dalszy ciąg będzie się
odbywał kiedyś później.
  Aby dana czynność była ciągła/nieprzerywalna, przepis musi to NAKAZYWAĆ,
do tego określając co stanowi "przerwę".
  Teraz druga strona, klient, ograniczona jest szerszym przepisem, tym
z Konstytucji, który stanowi że klient może robić to czego prawo
mu nie zabrania.
  No to klient w czasie "przerwy w procedurze" przeprowadza regulację.
  Przepisu zakazującego nie ma.

a to że wszyscy regulują to inna bajka i nie mówię że jest źle

  Jak rozumiem, spór nie dotyczy "słuszności zdroworozumowej",
a przepisów.
  I wychodzi że nie ma podstaw prawnych do zakazania regulacji.
  Na przykład w ten sposób, że robi się ją w przerwie badania
(a jeśli ta wersja zostanie obalona, to obejrzymy, czy nie ma
jeszcze innej możliwości dopuszczalnej wg "zasad prawnych").

  Ty się uparłeś, że ewentualna regulacja z definicji stanowi
część badania. I tu leży błąd! (IMO)

pzdr, Gotfryd

qnick w <news:k69ioj$qva$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 21:42,  (Tom N) pisze:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko coś porównać nie mając w ręce DR.

I dlatego wyciąłeś:

<cite>

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Nie ma takiej czynności w dzienniku "pacjent" sam daje DR

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR

Dokładnie tak robię

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
</cite>

Zaczynasz gubić sie w zeznaniach, stajesz się coraz bardziej niewiarygodny.

Widzisz, w rozporządzeniu i ustawie jest o zatrzymaniu DR i tego ewentualnie mogłeś sie trzymać -- taka lista czynności, które diagnosta *musi* wykonać, ale nie ma tam ani słowa, że nie *może* wykonać więcej -- ot ile razy pojadę na przegląd tyle razy telepią samochodem -- pomimo, że nie jest to w zakresie badań? I często wychodzi z tego telepania, że amortyzatory mają po 5% sprawności, ale nic mi nie mówią, tylko DR podbijają... Tak, pewnego dnia obok stała i przyglądała się ekipa kontrolująca SKP, i o dziwo -- stacja ciągle działa...

Podsumowując: trolujesz, i to bardzo kiepsko.

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-24 23:55,  (Tom N) pisze:

qnick w
<news:k69ioj$qva$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 21:42,  (Tom N) pisze:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko
coś porównać nie mając w ręce DR.

I dlatego wyciąłeś:

<cite>

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Nie ma takiej czynności w dzienniku "pacjent" sam daje DR

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR

Dokładnie tak robię

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
</cite>

Zaczynasz gubić sie w zeznaniach, stajesz się coraz bardziej niewiarygodny.

W którym miejscu to ze biorę DR "pacjent" sam daje,  czy w tym że po sprawdzeniu numerów i zapisów wpisuję do programu od razu. Też cytujesz co Ci pasuje.

Widzisz, w rozporządzeniu i ustawie jest o zatrzymaniu DR i tego ewentualnie
mogłeś sie trzymać -- taka lista czynności, które diagnosta *musi* wykonać,
ale nie ma tam ani słowa, że nie *może* wykonać więcej

No tylko żeby Ci nie zarzucili podczas kontroli że robisz niezgodnie z ustalonym zakresem bo robisz więcej niż Ci każą.

na przegląd tyle razy telepią samochodem -- pomimo, że nie jest to w
zakresie badań? I często wychodzi z tego telepania, że amortyzatory mają po
5% sprawności, ale nic mi nie mówią, tylko DR podbijają... Tak, pewnego dnia
obok stała i przyglądała się ekipa kontrolująca SKP, i o dziwo -- stacja
ciągle działa...

Sprawdzania sprawności amortyzatorów nie ma w zakresie okresowego.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k69p8r$5te$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 23:55,  (Tom N) pisze:

qnick w
<news:k69ioj$qva$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-24 21:42,  (Tom N) pisze:

Właśnie, bierzesz/przyjmujesz DR pomimo, że takowej czynności w
rozporządzeniu nie opisano. Tak jak regulacji świateł.
Wątpię co prawda, że zrozumiesz...

Jest identyfikacja porównanie zapisów w DR ze stanem faktycznym. Ciężko
coś porównać nie mając w ręce DR.

I dlatego wyciąłeś:
<cite>

No i tu już się mylisz -- pierwsza czynność to przyjęcie DR (i kluczyka) od
pacjenta, następna to...

Nie ma takiej czynności w dzienniku "pacjent" sam daje DR

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No skoroś taki praworządny, to rozumiem, że bierzesz DR

Dokładnie tak robię

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
</cite>
Zaczynasz gubić sie w zeznaniach, stajesz się coraz bardziej niewiarygodny.

W którym miejscu to ze biorę DR "pacjent" sam daje,  czy w tym że po sprawdzeniu numerów i zapisów wpisuję do programu od razu. Też cytujesz co Ci pasuje.

Widzisz, w rozporządzeniu i ustawie jest o zatrzymaniu DR i tego ewentualnie
mogłeś sie trzymać -- taka lista czynności, które diagnosta *musi* wykonać,
ale nie ma tam ani słowa, że nie *może* wykonać więcej

No tylko żeby Ci nie zarzucili podczas kontroli że robisz niezgodnie z ustalonym zakresem bo robisz więcej niż Ci każą.

Mnie? A niby dlaczego mieliby coś zarzucać.

na przegląd tyle razy telepią samochodem -- pomimo, że nie jest to w
zakresie badań? I często wychodzi z tego telepania, że amortyzatory mają po
5% sprawności, ale nic mi nie mówią, tylko DR podbijają... Tak, pewnego dnia
obok stała i przyglądała się ekipa kontrolująca SKP, i o dziwo -- stacja
ciągle działa...

Sprawdzania sprawności amortyzatorów nie ma w zakresie okresowego.

Czyli nie telepiesz? To po co w takim razie w "cenniku ministerialnym": 2.9 działania
amortyzatorów jednej osi 14,00. Nie ma tam mowy o "oględzinach", tylko jest
o "działaniu".
Z tego na wprost wynika przecież, że przy ponownym badaniu -- spowodowanym
wcześniejszym negatywem dla amorków -- powinieneś telepać, pisałeś przecież
trzymasz się wytycznych ministra literalnie...

Ale może napiszesz chociaż dlaczego w rozporządzeniu jest mowa o regulacji
ciśnienia w oponach?

--
'Tom N'

W dniu 2012-10-25 20:20,  (Tom N) pisze:

Czyli nie telepiesz?
To po co w takim razie w "cenniku ministerialnym": 2.9 działania
amortyzatorów jednej osi 14,00. Nie ma tam mowy o "oględzinach", tylko jest
o "działaniu".
Z tego na wprost wynika przecież, że przy ponownym badaniu -- spowodowanym
wcześniejszym negatywem dla amorków -- powinieneś telepać, pisałeś przecież
trzymasz się wytycznych ministra literalnie...

Ale może napiszesz chociaż dlaczego w rozporządzeniu jest mowa o regulacji
ciśnienia w oponach?

Nie, no chyba że mam podejrzenie że są niesprawne.

Pod 2 są ponowne sprawdzenia, na okresowym nie telepiesz bo nie musisz a na poprawce już tak, niestety nie ja to wymyśliłem.
A regulacja ciśnienia jest po to żeby "pacjent" był zadowolony bo przecież nie do sprawdzania amortyzatorów którego nie musisz robić.

Tak możemy roztrząsać wiele tematów z tej dziedziny możemy również zacząć się spierać o termin badania p-py lekkiej marki SAM jeśli masz z nimi do czynienia itd. ale tu chodziło o regulację świateł.
Zgodziłem się z Gotfrydem że skoro można przerwać badanie okresowe bo przecież nie ma przepisu który tego zabrania, to można w tej przewie zrobić regulację :) czy tam za free czy za opłatą.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

qnick w <news:k6c2im$prj$1usenet.news.interia.pl>:

W dniu 2012-10-25 20:20,  (Tom N) pisze:

Czyli nie telepiesz?
To po co w takim razie w "cenniku ministerialnym": 2.9 działania
amortyzatorów jednej osi 14,00. Nie ma tam mowy o "oględzinach", tylko jest
o "działaniu".
Z tego na wprost wynika przecież, że przy ponownym badaniu -- spowodowanym
wcześniejszym negatywem dla amorków -- powinieneś telepać, pisałeś przecież
trzymasz się wytycznych ministra literalnie...
Ale może napiszesz chociaż dlaczego w rozporządzeniu jest mowa o regulacji
ciśnienia w oponach?

Nie, no chyba że mam podejrzenie że są niesprawne.

Pod 2 są ponowne sprawdzenia, na okresowym nie telepiesz bo nie musisz a na poprawce już tak, niestety nie ja to wymyśliłem.

Ale ja to wymyśliłem, a ty sie znowu dałeś wpuścić -- od kiedy cennik jest
podstawa prawną do wykonywanych czynności?

A regulacja ciśnienia jest po to żeby "pacjent" był zadowolony bo przecież nie do sprawdzania amortyzatorów którego nie musisz robić.

Czyli nie przyszło ci do głowy, że właściwe ciśnienie w oponach ma wpływ na
wynik badania ustawienia świateł. Moje gratulacje, po raz kolejny pan
zapunktował ujemnie.

Tak możemy roztrząsać wiele tematów z tej dziedziny możemy również zacząć się spierać o termin badania p-py lekkiej marki SAM

ale tu chodziło o regulację świateł.

Cały czas.

Zgodziłem się z Gotfrydem że skoro można przerwać badanie okresowe bo przecież nie ma przepisu który tego zabrania, to można w tej przewie zrobić regulację :) czy tam za free czy za opłatą.

Przecież Gotfryd wyraźnie zastrzegł, że nie chce we flejmie przeszkadzać --
tego tez nie zrozumiałeś? Jego argumentacja to jego sprawa, jeśli będę miał ochotę ją przedyskutowac
to zrobię to, a póki co idę trop w trop za twoim sposobem myślenia i kroku
po kroku pokazuję dziury w "drodze" które robisz

--
'Tom N'

On Wed, 24 Oct 2012, qnick wrote:

W dniu 2012-10-24 14:31, Gotfryd Smolik news pisze:

  Pytanie jest takie: czy przegląd można *przerwać*?

Zgodnie z prawem nie można przerwać bo :

"Dane identyfikacyjne pojazdu po porównaniu stanu faktycznego z danymi zawartymi w dowodzie rejestracyjnym pojazdu lub odpowiadającym mu dokumencie niezwłocznie zamieszcza się w rejestrze "

[...]

Pozostaje kwestia tego ile to jest niezwłocznie :) W praktyce bywa z tym różnie

  Poproszę o niepomylenie mnie z Tomem, a w szczególności przytaczanych
argumentacji - tak z przezorności, bo to machinalnie czasem "samo
wychodzi", a nie mam chęci psuć Wam Waszego flejma ;)

  Pozostanę na tym, o czym pisałem. (Ja pisałem, nie Tom).

  Jak dotąd - nie podałeś przepisu który ZABRANIA przerywania.
  Ba, sam wskazujesz że "niezwłoczność" ma ograniczenia praktyczne,
prawne ew. ustali sąd.
  Ale "niezwłoczność" nie wyklucza przerywania!

j.w. bo :
"4. Po zakończeniu przeprowadzania badania technicznego pojazdu uprawniony diagnosta niezwłocznie dokonuje wpisu o wyniku tego badania do rejestru badań

  Pytałem, czy badanie można przerwać, można również spytać czy można
je "zawiesić".
  IMO wymienione przepisy tego nie wykluczają.
  PO ZAKOŃCZENIU badań niewątpliwie trzeba coś tam zrobić ;), ale
na razie mamy "badanie w toku".
  I tego toku, znaczy trwania badania, dotyczą moje uwagi :)

Przegląd możesz zakończyć tylko pieczątką w dowodzie lub wystawieniem zaświadczenia z badania.

  Ale ja nie pytam jak go ZAKOŃCZYĆ!

  Przyjąłeś pewną tezę i kurczowo jej się trzymasz, nie dostrzegając,
że prawo składa się nie tylko z przepisów dotyczących danej czynności,
ale *wszystkich* przepisów razem wziętych (i to nie wszystko, bo
jeszcze do kompletu są "zasady prawne").

  Mi wychodzi, że podanie listy zamkniętej w żadnym razie nie skutkuje
wykluczeniem poprzez czynność uboczną.
  Taka czynność musi być *zabroniona*, aby powodowała naruszenie
przepisu. Zakazu wprost nie ma.
  No to podawałem przykłady "zakazów nie wprost", które mogłyby
powodować podobny skutek, na przykład poprzez zakaz przerywania.

  Wychodzi, że takiego zakazu RÓWNIEŻ NIE MA.

  Nie wiem jak Tobie, ale mi wychodzi że przegląd można przerwać.
  Jednak. A raczej "nadal" - do momentu, aż znajdzie się przepis, który
jawnie zabroni którejś czynności koniecznej do umożliwienia
regulacji w trakcie "przerwy w badaniu".

  Spory o to, czy - w razie nie dość jasnego wyrażenia przez
ustawodawcę - lista czynności jest otwarta, zamknięta czy
wykluczająca (znaczy coś spoza listy powoduje wykluczenie)
są zawsze ciekawe ;)
  IMVHO, do wykluczenia potrzebny byłby dodatkowy "hak"
w przepisie (np. zakaz przerywania, który nasunął mi się
wyżej, oczywiście tylko w roli przykładu takiego "haka").

Wyrażenie jest jasne tylko nie wszyscy mają zdolność czytania ze zrozumieniem i nie rozróżniają słów pomiar oraz pomiar i regulacja. Przy pierwszym robisz TYLKO pomiar a przy drugim możesz wyregulować dodatkowo niestety przy światłach jest tylko pomiar.

  Ale to Ty nadinterpretujesz.
  Oczywiście, że "pomiar i regulacja" to nie pomiar.
  Ale to również nie jest zakaz regulacji.

  Za to brak zakazu powoduje, że na razie nie widać przeszkód dla
operacji "pomiar" <przerwa> "regulacja" <koniecz przerwy> "pomiar".

  Nie sądzę, że wysuniesz tezę iż diagnoście nie wolno ponowić
pomiaru (że jak zacznie mierzyć i wyjdzie mu, że np. do suwmiarki
mu się śmieć przykleił :P to nie może jej oczyścić i przyłożyć
drugi raz).

  No to wygląda, że jak diagnosta CHCE, to przerwę może zrobić.
  I tyle.

  To, że w przerwie klient sobie każe naprawić/wyregulować coś
w aucie nie stanowi czynności objętej przeglądem!
  Jest poza ("w przerwie").


  Choć się staram, nie mogę znaleźć dziury w takim podejściu.


  Tu jeszcze jedna ważna uwaga: diagnosta NIE MUSI zgodzić się
na przerwę. Ba, WEWNĘTRZNY REGULAMIN danej stacji może mu
tego zabraniać, skutkując sankcjami służbowymi.

  Ale to nie będzie wynikało z przepisu!
  Na innej stacji może być inaczej.
  I tu dochodzimy do sedna: możesz wygonić klienta.
  To nie ja będę odpowiadał na pytanie, czy przyjedzie ponownie ;)

  Inny "hak" - że po rozpoczęciu badania trzeba wystawić zaświadczenie
(pozytywne lub negatywne), widzę że też był poruszony, ale nie został
literalnie wyrażony, niniejszym to czynię :)

[...]

Raczej po zakończeniu badania i nie zawsze zaświadczenie,

  Jednak niewyraźnie napisałem, teraz to widzę - chodziło mi o to,
że do momentu wystawienia zaświadczenia nie wolnoby dopuszczać
do zmiany stanu technicznego pojazdu.
  Sądzę że takiego przepisu nie ma (spodziewałbym się, że jak
jest, to byłby w nim zapis "z wyjątkiem przypadku... <i tu
przepis dla wymienianego już 'pomiaru i regulacji'>")


  Jeszcze raz: IMO, jeśli ustawodawca LITERALNIE nie zabronił przerywania
badania, to nie zabronił.
  Oczywiście, masz 100% racji że "regulacja" nie może być objęta badaniem.
  Ale jeśli jest robiona w przerwie badania, trzeba by wykazać, że
coś zabrania bądź regulacji bądź przerwy.


pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-10-25 11:20, Gotfryd Smolik news pisze:

  Jeszcze raz: IMO, jeśli ustawodawca LITERALNIE nie zabronił przerywania
badania, to nie zabronił.
  Oczywiście, masz 100% racji że "regulacja" nie może być objęta badaniem.
  Ale jeśli jest robiona w przerwie badania, trzeba by wykazać, że
coś zabrania bądź regulacji bądź przerwy.


pzdr, Gotfryd

Przerywania badania urzędowego nie rozważałem, ale rzeczywiście racja skoro można przerwać badanie bo zakazu przerywania badania wprost chyba nie ma (nie jestem pewien na 100 % ale poszukam) i w tej przerwie można wykonać regulacje, ba nawet można skasować klienta za tą usługę
Pozdr
--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

On Thu, 25 Oct 2012, qnick wrote:

Przerywania badania urzędowego nie rozważałem,

  No i Twoje czynności zostały "zalegalizowane" :D
  Jakbyś znalazł dziurę w całym daj znać :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-10-23 17:17, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 09:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-22 20:24, qnick pisze:

LOL - nie wolno ale robią, robią ale się nie przyznają. Gdzie znalazłeś
taki zakaz i co grozi za jego złamanie?

Proponuję zapoznać się z Dz.U z 2012 r. nr 0 poz 996 załącznik 1 pkt.
4.1.2. a potem zabierać głos.

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

A branie pieniędzy dodatkowych za ustawianie przy przeglądzie to
kręcenie bata na własną dupę dla diagnosty.

LOL^2 - sugerujesz, że za usługę (której podobno wykonywać nie wolno)
nie  wolno teĹź brać pieniędzy?

Podczas badania okresowego pojazdu nie wolno, bo nie wolno regulować
świateł masz sprawdzić tylko ustawienie i nic więcej.

Chętnie się zapoznam z tym przepisem, który zabrania ustawiania
świateł przy okazji przeglądu - czy to za darmo z dobrej woli
diagnosty, czy też za stosowną opłatą.

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest, skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Chętnie się zapoznam z tym przepisem, który zabrania ustawiania
świateł przy okazji przeglądu - czy to za darmo z dobrej woli
diagnosty, czy też za stosowną opłatą.

Już podałem.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 19:15, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest,

Niczego takiego nie ma. WskaĹź.

skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Widzisz, to juĹź kolejna odpowiedĹş w tym tonie, niestety bez
wskazania przepisu, ktĂłry tego zabrania.

Chętnie się zapoznam z tym przepisem, który zabrania ustawiania
świateł przy okazji przeglądu - czy to za darmo z dobrej woli
diagnosty, czy też za stosowną opłatą.

Już podałem.

Niestety nie.

W dniu 2012-10-23 19:40, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:15, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest,

Niczego takiego nie ma. WskaĹź.

skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Widzisz, to juĹź kolejna odpowiedĹş w tym tonie, niestety bez
wskazania przepisu, ktĂłry tego zabrania.

Specjalnie dla Ciebie z innego mojego postu w tym wątku :

Za Dz.U. z 2012 nr0 poz.996 zał.1 pkt.4.1.2. :

Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli ustawienia świateł.

Pomiar, a nie pomiar i regulacja,  i nie usterka drobna tylko istotna skutkująca negatywnym wynikiem badania

Dla porównania zobacz punkt 5.2.3. Tam jest pomiar i regulacja i to można wyregulować i tylko to podczas badania okresowego.

Chętnie się zapoznam z tym przepisem, który zabrania ustawiania
świateł przy okazji przeglądu - czy to za darmo z dobrej woli
diagnosty, czy też za stosowną opłatą.

Już podałem.

Niestety nie.

j.w.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 19:47, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:40, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:15, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest,

Niczego takiego nie ma. WskaĹź.

skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Widzisz, to juĹź kolejna odpowiedĹş w tym tonie, niestety bez
wskazania przepisu, ktĂłry tego zabrania.

Specjalnie dla Ciebie z innego mojego postu w tym wątku :

Za Dz.U. z 2012 nr0 poz.996 zał.1 pkt.4.1.2. :

Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli
ustawienia świateł.

Pomiar, a nie pomiar i regulacja,  i nie usterka drobna tylko istotna
skutkująca negatywnym wynikiem badania

Po co mi to cytujesz? Przecież treść tego się nie zmieniła od jakiegoś
czasu. Nie ma tam słowa o zakazie ustawienia świateł za darmo, a tym
bardziej odpłatnie.

Dla porĂłwnania zobacz punkt 5.2.3. Tam jest pomiar i regulacja i to
można wyregulować i tylko to podczas badania okresowego.

No i co z tego?

Chętnie się zapoznam z tym przepisem, który zabrania ustawiania
świateł przy okazji przeglądu - czy to za darmo z dobrej woli
diagnosty, czy też za stosowną opłatą.

Już podałem.

Niestety nie.

j.w.

???

W dniu 2012-10-23 19:56, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:47, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:40, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:15, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest,

Niczego takiego nie ma. WskaĹź.

skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Widzisz, to juĹź kolejna odpowiedĹş w tym tonie, niestety bez
wskazania przepisu, ktĂłry tego zabrania.

Specjalnie dla Ciebie z innego mojego postu w tym wątku :

Za Dz.U. z 2012 nr0 poz.996 zał.1 pkt.4.1.2. :

Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli
ustawienia świateł.

Pomiar, a nie pomiar i regulacja,  i nie usterka drobna tylko istotna
skutkująca negatywnym wynikiem badania

Po co mi to cytujesz? Przecież treść tego się nie zmieniła od jakiegoś
czasu. Nie ma tam słowa o zakazie ustawienia świateł za darmo, a tym
bardziej odpłatnie.

Czy jest tam gdzieś napisane regulacja - NIE zatem nie wolno Ci regulować masz tylko sprawdzić (pomiar)

Dla porĂłwnania zobacz punkt 5.2.3. Tam jest pomiar i regulacja i to
można wyregulować i tylko to podczas badania okresowego.

No i co z tego?

Skoro nie widzisz różnicy pomiędzy tymi zapisami nic na to nie poradzę.




--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 20:00, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:56, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:47, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:40, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 19:15, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Zapoznałem się, stąd pytanie. Tam nie ma żadnego zakazu.

Jest,

Niczego takiego nie ma. WskaĹź.

skoro nie umiesz czytać to nie moja wina.

Widzisz, to juĹź kolejna odpowiedĹş w tym tonie, niestety bez
wskazania przepisu, ktĂłry tego zabrania.

Specjalnie dla Ciebie z innego mojego postu w tym wątku :

Za Dz.U. z 2012 nr0 poz.996 zał.1 pkt.4.1.2. :

Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli
ustawienia świateł.

Pomiar, a nie pomiar i regulacja,  i nie usterka drobna tylko istotna
skutkująca negatywnym wynikiem badania

Po co mi to cytujesz? Przecież treść tego się nie zmieniła od jakiegoś
czasu. Nie ma tam słowa o zakazie ustawienia świateł za darmo, a tym
bardziej odpłatnie.

Czy jest tam gdzieś napisane regulacja - NIE zatem nie wolno Ci
regulować masz tylko sprawdzić (pomiar)

LOL - a gdzie ten zakaz?

Dla porĂłwnania zobacz punkt 5.2.3. Tam jest pomiar i regulacja i to
można wyregulować i tylko to podczas badania okresowego.

No i co z tego?

Skoro nie widzisz różnicy pomiędzy tymi zapisami nic na to nie poradzę.

Kolejny nieuzasadniony wniosek - różnicę widzę, ale ona nic nie wnosi
do sugerowanego przez ciebie *zakazu* regulacji ustawienia świateł
przy okazji przeglądu.

W dniu 2012-10-23 20:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 20:00, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:56, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Czy jest tam gdzieś napisane regulacja - NIE zatem nie wolno Ci
regulować masz tylko sprawdzić (pomiar)

LOL - a gdzie ten zakaz?

Nie moja wina Ĺźe nie rozumiesz prostych zapisĂłw

załącznik nazywa się :

WYMAGANIA DOTYCZĄCE KONTROLI ORAZ WYTYCZNE DOTYCZĄCE OCENY USTEREK
PODCZAS PRZEPROWADZANIA OKRESOWEGO BADANIA TECHNICZNEGO POJAZDU

Masz przeprowadzać badanie tak jak jest napisane w załączniku nr 1, skoro nie masz napisane REGULACJA to tego robić Ci nie wolno bo wówczas przeprowadzasz badanie niezgodnie z ustalonym przez ten załącznik zakresem i sposobem, bo gdyby Ci wolno było to miałbyś napisane POMIAR I REGULACJA podobnie jak przy oponach .

Kolejny nieuzasadniony wniosek - różnicę widzę, ale ona nic nie wnosi
do sugerowanego przez ciebie *zakazu* regulacji ustawienia świateł
przy okazji przeglądu.

Prościej chyba już się nie da wytłumaczyć



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 20:36, qnick pisze:
>
> Prościej chyba już się nie da wytłumaczyć

Cześć qnick :)
Niepotrzebna dyskusja ; tu się hamuje na 4 metrach na zimówkach zrobionych z węża ogrodowego a nie wymienia argumenty.
Większość uĹźytkownikĂłw grupy niestety nie widziała nigdy kontroli tdt ani wk, większości teĹź nie będzie się chciało zagłębiać w dzienniki i załączniki, Ĺźeby domyślić się, Ĺźe diagnosta ma ileś  obostrzeń, za nieprzestrzeganie ktĂłrych moĹźe dostać po d*pie :)

W dniu 2012-10-23 21:56, scobowski pisze:

W dniu 2012-10-23 20:36, qnick pisze:
 >
 > Prościej chyba juĹź się nie da wytłumaczyć

Cześć qnick :)
Niepotrzebna dyskusja ; tu się hamuje na 4 metrach na zimówkach
zrobionych z węża ogrodowego a nie wymienia argumenty.
Większość użytkowników grupy niestety nie widziała nigdy kontroli tdt
ani wk, większości też nie będzie się chciało zagłębiać w dzienniki i
załączniki, Ĺźeby domyślić się, Ĺźe diagnosta ma ileś  obostrzeń, za
nieprzestrzeganie których może dostać po d*pie :)

Cześć !
Wiem ale cóż może chociaż kiedyś zapytają się na przeglądzie jak ma być żeby było zgodne z prawem.

--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 20:36, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 20:20, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 20:00, qnick pisze:

W dniu 2012-10-23 19:56, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-10-23 18:24, Artur Maśląg pisze:

Czy jest tam gdzieś napisane regulacja - NIE zatem nie wolno Ci
regulować masz tylko sprawdzić (pomiar)

LOL - a gdzie ten zakaz?

Nie moja wina że nie rozumiesz prostych zapisów

załącznik nazywa się :

WYMAGANIA DOTYCZĄCE KONTROLI ORAZ WYTYCZNE DOTYCZĄCE OCENY USTEREK
PODCZAS PRZEPROWADZANIA OKRESOWEGO BADANIA TECHNICZNEGO POJAZDU

Masz przeprowadzać badanie tak jak jest napisane w załączniku nr 1,
skoro nie masz napisane REGULACJA to tego robić Ci nie wolno bo wówczas
przeprowadzasz badanie niezgodnie z ustalonym przez ten załącznik ozporza
zakresem i sposobem, bo gdyby Ci wolno było to miałbyś napisane POMIAR I
REGULACJA podobnie jak przy oponach .

Kolejny nieuzasadniony wniosek - różnicę widzę, ale ona nic nie wnosi
do sugerowanego przez ciebie *zakazu* regulacji ustawienia świateł
przy okazji przeglądu.

Prościej chyba już się nie da wytłumaczyć

Ale waść bredzisz.
Rozporządzenia nie czytałem.
Ale mam takie pytanie - idąc Twoim tokiem rozumowania:
Klient podjeżdża do Stacji Diagnostycznej. Zostawia zamknięte drzwi samochodu.
Przychodzi diagnosta i nie może wejść do pojazdu, bo drzwi zamknięte, zaś nie może ich otworzyć, bo w Dzienniku Ustaw nie napisano, że do zadań diagnosty należy otwieranie drzwi ;)
W ten sposób dochodzimy do absurdu.

Prawo stanowione ogólnie może być nakazujące lub zakazujące.
Gdzie tu masz zakaz?

--
Pozdrawiam.

Adam.

W dniu 2012-10-23 22:08, Adam pisze:

Ale waść bredzisz.
Rozporządzenia nie czytałem.
Ale mam takie pytanie - idąc Twoim tokiem rozumowania:
Klient podjeżdża do Stacji Diagnostycznej. Zostawia zamknięte drzwi
samochodu.
Przychodzi diagnosta i nie może wejść do pojazdu, bo drzwi zamknięte,
zaś nie może ich otworzyć, bo w Dzienniku Ustaw nie napisano, że do
zadań diagnosty należy otwieranie drzwi ;)
W ten sposób dochodzimy do absurdu.

Prawo stanowione ogólnie może być nakazujące lub zakazujące.
Gdzie tu masz zakaz?

Po co mam jechać klient niech sobie jedzie i otworzy drzwi a jak nie może otworzyć to niech sobie na lawetę wciągnie i pojedzie tam gdzie mu otworzą a jak nie chce otworzyć i się uprze na badanie to można go za wiele rzeczy nie puścić
Pierwsza z brzegu :

"Brak numeru (VIN) lub numeru nadwozia (podwozia/ramy) lub nie można go odszukać"

itd. można sobie pisać te punkciki aż ci miejsca na zaświadczeniu braknie.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-10-19 13:44, J.F pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:
W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki
juĹź

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

Ja popieram ze rzad wreszcie zaczal sie zastanawiac jak ulatwic zycie
wyborcom :-)

Populizm, a nie ułatwianie komukolwiek życia.

karać i jeszcze raz karać, takĹźe za psucie myjni samochodowych  ;-)

W dniu 2012-10-20 23:29, Marek Dyjor pisze:

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-10-19 13:44, J.F pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:
W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

W TV powiedzieli, że władza złagodziła przepisy i drobne usterki
juĹź

Widac wybory blisko, popieram, popieram :-)

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

Ja popieram ze rzad wreszcie zaczal sie zastanawiac jak ulatwic zycie
wyborcom :-)

Populizm, a nie ułatwianie komukolwiek życia.

karać i jeszcze raz karać,

Karać? Za co? Znowu sobie coś ubzdurałeś?

takĹźe za psucie myjni samochodowych  ;-)

A tak, widzę że mocno zaszkodziło...

W dniu 2012-10-19 12:19, Artur Maśląg pisze:

A ja nie popieram i prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje.

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2012,nr,170/poz,996.html
albo znajdź sobie oryginał na stronie sejmu.

W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

Z czym zreszta problemu nie bylo - diagnosta mogl skorzystac z okazji,
zadzialac przepisowo, wydrukowac stosowny papierek, wyznaczyc 14 dni na
naprawe, a potem podbic dowod po ogledzinach, nawet nie inkasujac
dodatkowej kasy, bo ilez moze kosztowac sprawdzenie czy pm swieci :-)

20 zł Panie Kolego. :) Żeby sprawdzić czy ktoś ma nowy wahacz tyle samo roboty... Wystarczy podejść i zobaczyć. To wszystko. Żarówki dotykać nie trzeba czy gorąca tak samo wahacza dotykać nie trzeba by widzieć, że nowy...

A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru
pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie
szkodzi.

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

UĹźytkownik "Filip"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

Z czym zreszta problemu nie bylo - diagnosta mogl skorzystac z okazji,
zadzialac przepisowo, wydrukowac stosowny papierek, wyznaczyc 14 dni na
naprawe, a potem podbic dowod po ogledzinach, nawet nie inkasujac
dodatkowej kasy, bo ilez moze kosztowac sprawdzenie czy pm swieci :-)

20 zł Panie Kolego. :)

ale to akurat mozna skorygowac w nowym urzedowym cenniku.

Żeby sprawdzić czy ktoś ma nowy wahacz tyle samo roboty... Wystarczy podejść i zobaczyć. To wszystko. Żarówki dotykać nie trzeba czy gorąca tak samo wahacza dotykać nie trzeba by widzieć, że nowy...

Skoro byly luzy w zawieszeniu, to trzeba sprawdzic czy nie ma luzow w zawieszeniu.
A to juz niestety jest dluzsza operacja.

Zeby sprawdzic czy swiatlo swieci to wystarczy rzut oka bez schylania.

A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru
pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie
szkodzi.

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

jedna na dwie doby.

J.

W dniu 2012-10-19 15:25, J.F pisze:

Skoro byly luzy w zawieszeniu, to trzeba sprawdzic czy nie ma luzow w
zawieszeniu.
A to juz niestety jest dluzsza operacja.

I za to się płaci. Jeżeli znajdzie luz na jakimś elemencie, to trzeba ten element wymienić. Po wymianie widać, że element jest nowy. Chyba, że ktoś wymienił na używany ale to sporadyczny przypadek.

Zeby sprawdzic czy swiatlo swieci to wystarczy rzut oka bez schylania.

Czyli za schylenie płaci się 20 zł? :)

A pozniej prosze bardzo - kontrola przyjdzie, to sie zademostruje u paru
pojazdow wykryto usterki i odeslalo sie na pozniej :-)

Natomiast drobny "wyciek" czy np pekniety klosz faktycznie nikomu nie
szkodzi.

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

jedna na dwie doby.

Kto to będzie mierzył i sprawdzał oraz ile to będzie kosztować?

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

jedna na dwie doby.

nie

dokładnie to jest 3 krople na godzinę
no ale w USA ;-)

Dnia Sat, 20 Oct 2012 09:48:31 +0200, nazgul napisał(a):

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

jedna na dwie doby.

nie
dokładnie to jest 3 krople na godzinę
no ale w USA ;-)

3 krople ... 1 ml ? 24 ml/dobe ... po miesiacu ubywa 0.7 litra.
Nie jest to moze problem jesli chodzi o plyn chlodzniczy czy olej w
silniku, ale juz skrzyni biegow sie tak czesto nie kontroluje.

No a po trzech dniach stania mamy spory placek oleju pod samochodem, racje
bedzie policja miala ze ktos w to wjedzie, w poslizg wpadnie ...

J.

W dniu 2012-10-20 10:32, J.F. pisze:

Dnia Sat, 20 Oct 2012 09:48:31 +0200, nazgul napisał(a):

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

jedna na dwie doby.

nie
dokładnie to jest 3 krople na godzinę
no ale w USA ;-)

3 krople ... 1 ml ? 24 ml/dobe ... po miesiacu ubywa 0.7 litra.
Nie jest to moze problem jesli chodzi o plyn chlodzniczy czy olej w
silniku, ale juz skrzyni biegow sie tak czesto nie kontroluje.

No a po trzech dniach stania mamy spory placek oleju pod samochodem, racje
bedzie policja miala ze ktos w to wjedzie, w poslizg wpadnie ...

przyznam się ze fakt podałem prawdziwy, ale dla niszy wojskowej
tam akurat wszystko sprawdza się dość często, ale niekoniecznie od razu naprawia.

popieram wprowadzenie uznaniowości podczas przeglądu technicznego
Wszystkiego sklasyfikować się nie da przepisami (albo da się z trudem a potem i tak wejdzie nowa technologia za którą przepis nie nadąży).

narzekanie diagnostów, że się nie opłaca albo ledwo ledwo
należy między bajki włożyć, wystarczy popatrzeć ile powstaje stacji diagnostycznych i to nawet na kompletnych zadupiach.

W dniu 2012-10-20 12:21, nazgul pisze:

narzekanie diagnostów, że się nie opłaca albo ledwo ledwo
należy między bajki włożyć, wystarczy popatrzeć ile powstaje stacji
diagnostycznych i to nawet na kompletnych zadupiach.

Na ceny narzekają właściciele nie diagności. Diagnosta może jedynie na zarobki ponarzekać. A stacji powstaje dużo bo każdemu się wydaje że to taki złoty interes, a niestety już tak nie jest. Niech powstają nowe będzie łatwiej o robotę


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-22 20:35, qnick pisze:

W dniu 2012-10-20 12:21, nazgul pisze:

narzekanie diagnostów, że się nie opłaca albo ledwo ledwo
należy między bajki włożyć, wystarczy popatrzeć ile powstaje stacji
diagnostycznych i to nawet na kompletnych zadupiach.

Na ceny narzekają właściciele nie diagności. Diagnosta może jedynie na
zarobki ponarzekać. A stacji powstaje dużo bo każdemu się wydaje że to
taki złoty interes, a niestety już tak nie jest. Niech powstają nowe
będzie łatwiej o robotę

jak już jesteś taki drobiazgowy i czepiasz się różnicy między diagnostą a właścicielem stacji diagnostycznej to ja tez się pouczepiam.

może o robotę będzie więcej łatwiej ale o pieniądze nie.

W dniu 2012-10-19 15:16, Filip pisze:

W dniu 2012-10-19 12:06, J.F pisze:

20 zł Panie Kolego. :) Żeby sprawdzić czy ktoś ma nowy wahacz tyle samo
roboty... Wystarczy podejść i zobaczyć. To wszystko. Żarówki dotykać nie
trzeba czy gorąca tak samo wahacza dotykać nie trzeba by widzieć, że
nowy...

Zdziwiłbyś się jakbyś zobaczył nowy świecący wahacz prosto ze sklepu wybity gorzej niż ten stary :)
..

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

Teraz jest to dobre pytanie bo nie jest to zdefiniowane. W starym dzienniku wyciek był zdefiniowany tak że jak spadały krople na ziemię to był wyciek a jak nie spadały to zapocenie



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-22 20:31, qnick pisze:

Zdziwiłbyś się jakbyś zobaczył nowy świecący wahacz prosto ze sklepu
wybity gorzej niĹź ten stary :)

Wahacz ze sklepu wybity? Rotfl.

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

Teraz jest to dobre pytanie bo nie jest to zdefiniowane. W starym
dzienniku wyciek był zdefiniowany tak że jak spadały krople na ziemię to
był wyciek a jak nie spadały to zapocenie

Czyli jak komuś poci się silnik, to summarum przez noc może nakapać całkiem sporą kałużę oleju...

W dniu 2012-10-22 22:55, Filip pisze:

W dniu 2012-10-22 20:31, qnick pisze:

Wahacz ze sklepu wybity? Rotfl.

No i się zdziwiłeś, a ja widziałem to na własne oczy. Audi A4 wahacz nówka sztuka świecący a wybity na sworzniu tak że hej.

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

Teraz jest to dobre pytanie bo nie jest to zdefiniowane. W starym
dzienniku wyciek był zdefiniowany tak że jak spadały krople na ziemię to
był wyciek a jak nie spadały to zapocenie

Czyli jak komuś poci się silnik, to summarum przez noc może nakapać
całkiem sporą kałużę oleju...

Jak się poci to nic nie cieknie na ulice bo jak cieknie to już jest wyciek.


--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-23 17:22, qnick pisze:

Wahacz ze sklepu wybity? Rotfl.

No i się zdziwiłeś, a ja widziałem to na własne oczy. Audi A4 wahacz
nówka sztuka świecący a wybity na sworzniu tak że hej.

Rozumiem, że ten pojedynczy przykładek jest zasadą?

Pytanie co to jest drobny wyciek... Ile to kropel na dobę?

Teraz jest to dobre pytanie bo nie jest to zdefiniowane. W starym
dzienniku wyciek był zdefiniowany tak że jak spadały krople na ziemię to
był wyciek a jak nie spadały to zapocenie

Czyli jak komuś poci się silnik, to summarum przez noc może nakapać
całkiem sporą kałużę oleju...

Jak się poci to nic nie cieknie na ulice bo jak cieknie to już jest wyciek.

Ale pocenie się to właśnie wyciek!

W dniu 2012-10-24 12:36, Filip pisze:

W dniu 2012-10-23 17:22, qnick pisze:

Ale pocenie się to właśnie wyciek!

Z juĹź nieaktualnego dziennika nr 155

"Wycieki paliwa, olejów, płynów
hamulcowych, chłodniczych i innych,
tworzące plamy na drodze."

To jest wyciek, a zapocenie jest wówczas gdy jest mokre ale nie zbierają się krople i nie kapią na drogę jednym słowem widać że jest mokre ale nie kapie.



--
Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-24 20:13, qnick pisze:

W dniu 2012-10-24 12:36, Filip pisze:

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

W dniu 2012-10-23 17:22, qnick pisze:

Ale pocenie się to właśnie wyciek!

Z juĹź nieaktualnego dziennika nr 155

A z aktualnego?

"Wycieki paliwa, olejów, płynów
hamulcowych, chłodniczych i innych,
tworzące plamy na drodze."

To jest wyciek, a zapocenie jest wówczas gdy jest mokre ale nie zbierają
się krople i nie kapią na drogę jednym słowem widać że jest mokre ale
nie kapie.

Zawsze gdy jest pocenie się jest wyciek.

W dniu 2012-10-24 21:34, Filip pisze:

W dniu 2012-10-24 20:13, qnick pisze:

W dniu 2012-10-24 12:36, Filip pisze:

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

W dniu 2012-10-23 17:22, qnick pisze:

Ale pocenie się to właśnie wyciek!

Z juĹź nieaktualnego dziennika nr 155

A z aktualnego?

Kontrola organoleptyczna :
Nadmierny wyciek dowolnego płynu, który może zagrażać środowisku lub bezpieczeństwu innych użytkowników drogi.

Jeszcze większe pole do swobodnej interpretacji co oznacza słowo nadmierny :)

"Wycieki paliwa, olejów, płynów
hamulcowych, chłodniczych i innych,
tworzące plamy na drodze."

To jest wyciek, a zapocenie jest wówczas gdy jest mokre ale nie zbierają
się krople i nie kapią na drogę jednym słowem widać że jest mokre ale
nie kapie.

Zawsze gdy jest pocenie się jest wyciek.

Wyciek jest następstwem zapocenia najpierw się poci a potem cieknie. Zapocenie można określić jako niewielki wyciek lub początek wycieku.


Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

W dniu 2012-10-24 21:44, qnick pisze:

W dniu 2012-10-24 12:36, Filip pisze:

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

No trudno...

W dniu 2012-10-23 17:22, qnick pisze:

Ale pocenie się to właśnie wyciek!

Z juĹź nieaktualnego dziennika nr 155

A z aktualnego?

Kontrola organoleptyczna :
Nadmierny wyciek dowolnego płynu, który może zagrażać środowisku lub
bezpieczeństwu innych użytkowników drogi.

Jeszcze większe pole do swobodnej interpretacji co oznacza słowo
nadmierny :)

"Wycieki paliwa, olejów, płynów
hamulcowych, chłodniczych i innych,
tworzące plamy na drodze."

To jest wyciek, a zapocenie jest wówczas gdy jest mokre ale nie zbierają
się krople i nie kapią na drogę jednym słowem widać że jest mokre ale
nie kapie.

Zawsze gdy jest pocenie się jest wyciek.

Wyciek jest następstwem zapocenia najpierw się poci a potem cieknie.
Zapocenie można określić jako niewielki wyciek lub początek wycieku.

No brawo! W końcu napisałeś, że pocenie to wyciek.

Jeśli twoja kobieta chce nauczyć się jeździć nie stawaj jej na drodze !

A Ty co teraz?