Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.wgpw   »   ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

Data: 2010-09-28 10:22:25
Autor: Jan Strybyszewski
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
Calosc
<http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/28/223/>


Dzisiaj miało być zupełnie co innego, ale ostatnie 12h zmieniły mój pomysł na wpis. Wczoraj w autobusie usłyszałem jak dwie kobiety rozmawiają o złocie. Po 20:00 w TVN CNBC był spory materiał o złocie. I wreszcie dziś rano w kiosku, zobaczyłem iż tematem numer 1, na pierwszej stronie Gazety Wyborczej jest złoto i ponad 30% stopa zwrotu za ostatni rok. Zapewne znacie … te anegdotę o tym gdy ulica mówi kupować…. natychmiast sprzedawaj. Oj gorący to towar …. a jak gorący to może poparzyć.

Na początek pokaże wam wykres złota za ostatnie 40 lat. Będzie nam niezwykle pomocny w artykule.

Proszę zobaczyć ten szczyt na końcu lat 70dziesiatych. Złoto poszybowało równie efektownie w górę jak obecnie, a jakie były przyczyny ?
1) Krach naftowy i recesje .
2) Spadek PKB, wzrost bezrobocia, który wbrew teoriom Keynesowskim wywołuje inflacje. Przypomnijmy iz inflacje wywołuje akcja kredytowa, związana z ożywieniem gospodarczym.
3) Załamanie zaufania do dolara upadek układu z Bretton Woods i jego następstwa urealnienia kursów płynnych.
4) Ten wymykający się twór powoduje chęć powrotu do monetaryzmu (za którym pośrednio stoi złoto jako stabilizator) .

A co mamy teraz ?
1) Brak zaufania do dolara
2) Upadki „filarów” finansowych
3) Recesja z ujemnym PKB

Problem moim zdaniem polega na tym, iż TERAZ to jest musztarda po obiedzie. To wszystko już mamy. Jeśli ktoś wierzy w stabilną sytuacje złota, niech obejrzy powyższy wykres, a szczególnie uważnie jak złoto spadło o ponad 50% w ciągu kolejnych 20 lat czyli 1980-2000. I przez te 20 lat stopa zwrotu na złocie była ujemna, przy nie małej inflacji dolara. Tak oto rozprawiliśmy się z mitem złota jako stabilnej wartości. Co ciekawe wzrost złota pod koniec lat 70dzisiątych, nastąpił na skutek skokowej inflacji, a więc złoto zachowało się naturalnie, skoro inflacja pożerała wartość dolara skumulowana inflacja USD w latach 1978-1980 zbliżyła się do 40% więc wzrost złota po części wynikał z ogólnego wzrostu cen. Tym razem jednak, w USA inflacji powyżej 10% nie ma, a bańka na złocie rośnie. To ryzykowna gra.

Data: 2010-09-28 10:44:45
Autor: Jan Werbiński
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
Prawda. Co nie znaczy, że nie może kosztować wkrótce 2000$/oz.
Wadą fizycznego złota jest mała płynność, kłopot z zakupem i sprzedażą oraz duży spread.

--
Jan WerbiĹ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2010-09-28 11:55:52
Autor: mvoicem
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
(09/28/2010 10:44 AM), Jan Werbiński wrote:
Prawda. Co nie znaczy, że nie może kosztować wkrótce 2000$/oz.
Wadą fizycznego złota jest mała płynność, kłopot z zakupem i sprzedażą
oraz duĹĽy spread.

wręcz ogromny spread.

p. m.

Data: 2010-09-28 12:06:28
Autor: Jarek Andrzejewski
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
On Tue, 28 Sep 2010 10:44:45 +0200, Jan Werbiński
<jan@traalala.bez.mai.la> wrote:

Prawda. Co nie znaczy, że nie może kosztować wkrótce 2000$/oz.
Wad± fizycznego złota jest mała płynno¶ć, kłopot z zakupem i sprzedaż± oraz duży spread.

Spread? Chyba tylko w Polsce (NBP: 15%, Mennica - tez podobnie). W USA
spokojnie 2% można mieć (np. www.europacmetals.com )

Co do płynno¶ci: no cóż gotówka to to nie jest, ale "orły bieliki"
chyba można sprzedać w NBP od ręki. --
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2010-09-28 11:33:13
Autor: Dieter
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
A ja widze przyszlosc cen Zlota tak:

"Poddajmy teraz analizie dynamikę obydwu ruchów. Aby osiągnąć dotychczasową stopę zwrotu równą dzisiejszej, dziesięcioletniej już hossy (+394,53%), w latach 70-tych rynek potrzebował na to zaledwie 4 lat, a cały wzrost (+2507,16 [%]) trwał 119 miesięcy. Bez większych problemów możemy stwierdzić, że hossa XXI w. jest mniej dynamiczna, bardziej spokojna, mniej emocjonalna, a cała, poprzednia hossa lat 70-tych odbywała się do tej pory w 2.47 razy krótszym czasie, niż ma to miejsce teraz. Jeśli nadal obowiązywałaby ta prawidłowość, to przed nami byłoby jeszcze 15 lat wzrostów (2025 r.)! Jak na razie, od kwietnia 2001 r., kiedy to rozpoczęła się właściwa faza obecnej hossy, upłynęło raptem 9.4 lat."


Calosc do przeczytanie jest tutaj:
http://www.inwestorgieldowy.com/aktualnosci/zloto-wspinamy-sie-wyzej_1,79.html


Dieter










Użytkownik "Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i7s72c$us4$1@news.onet.pl...
Calosc
<http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/28/223/>


Dzisiaj miało być zupełnie co innego, ale ostatnie 12h zmieniły mój pomysł na wpis. Wczoraj w autobusie usłyszałem jak dwie kobiety rozmawiają o złocie. Po 20:00 w TVN CNBC był spory materiał o złocie. I wreszcie dziś rano w kiosku, zobaczyłem iż tematem numer 1, na pierwszej stronie Gazety Wyborczej jest złoto i ponad 30% stopa zwrotu za ostatni rok. Zapewne znacie … te anegdotę o tym gdy ulica mówi kupować…. natychmiast sprzedawaj. Oj gorący to towar …. a jak gorący to może poparzyć.

Na początek pokaże wam wykres złota za ostatnie 40 lat. Będzie nam niezwykle pomocny w artykule.

Proszę zobaczyć ten szczyt na końcu lat 70dziesiatych. Złoto poszybowało równie efektownie w górę jak obecnie, a jakie były przyczyny ?
1) Krach naftowy i recesje .
2) Spadek PKB, wzrost bezrobocia, który wbrew teoriom Keynesowskim wywołuje inflacje. Przypomnijmy iz inflacje wywołuje akcja kredytowa, związana z ożywieniem gospodarczym.
3) Załamanie zaufania do dolara upadek układu z Bretton Woods i jego następstwa urealnienia kursów płynnych.
4) Ten wymykający się twór powoduje chęć powrotu do monetaryzmu (za którym pośrednio stoi złoto jako stabilizator) .

A co mamy teraz ?
1) Brak zaufania do dolara
2) Upadki „filarów” finansowych
3) Recesja z ujemnym PKB

Problem moim zdaniem polega na tym, iż TERAZ to jest musztarda po obiedzie. To wszystko już mamy. Jeśli ktoś wierzy w stabilną sytuacje złota, niech obejrzy powyższy wykres, a szczególnie uważnie jak złoto spadło o ponad 50% w ciągu kolejnych 20 lat czyli 1980-2000. I przez te 20 lat stopa zwrotu na złocie była ujemna, przy nie małej inflacji dolara. Tak oto rozprawiliśmy się z mitem złota jako stabilnej wartości. Co ciekawe wzrost złota pod koniec lat 70dzisiątych, nastąpił na skutek skokowej inflacji, a więc złoto zachowało się naturalnie, skoro inflacja pożerała wartość dolara skumulowana inflacja USD w latach 1978-1980 zbliżyła się do 40% więc wzrost złota po części wynikał z ogólnego wzrostu cen. Tym razem jednak, w USA inflacji powyżej 10% nie ma, a bańka na złocie rośnie. To ryzykowna gra.

Data: 2010-09-28 12:16:40
Autor: bebebe
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
A ja widze przyszlosc cen Zlota tak:

Calosc do przeczytanie jest tutaj:
http://www.inwestorgieldowy.com/aktualnosci/zloto-wspinamy-sie-wyzej_1,79.html


Dieter

Coz za przemiana, raptem 2 lata temu mowiles ze zloto to badziewie i na tym sie nie zarobi...

Data: 2010-09-28 12:28:34
Autor: Dieter
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Nigdy nie kopie sie z koniem.

BTW moglbys wstawic link do tej mojej prognozy sprzed dwoch lat?


D.





Użytkownik "bebebe" <be@be.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:i7sei3$t63$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
A ja widze przyszlosc cen Zlota tak:

Calosc do przeczytanie jest tutaj:
http://www.inwestorgieldowy.com/aktualnosci/zloto-wspinamy-sie-wyzej_1,79.html


Dieter

Coz za przemiana, raptem 2 lata temu mowiles ze zloto to badziewie i na tym sie nie zarobi...


Data: 2010-09-28 13:23:55
Autor: Jan Werbiński
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Popatrzmy na historię.

Można kupować złoto po 140 zł za gram, żeby póĽniej w razie poważnego kryzysu sprzedać je z zyskiem - ale kto kupi? kto będzie liczył na to że sprzeda je za 300 zł? To się musi skończyć i nie ma nikogo m±drego, kto będzie wiedział kiedy wej¶ć, żeby jeszcze wyj¶ć.
Ucieczka w złoto przed laty w celu zachowania kapitału przyniosła straty. Przyjdzie moment, że łańcuszek się skończy i nie będzie następnych chętnych do kupienia drożej.

W razie wojny itp można kupić za gram złota kilka chlebów. Nie lepiej teraz za kilka gramów złota kupić ziarno i potem piec chleb samemu?
Złoto było bardzo tanie w porównaniu z żywno¶ci±, lekami, ubraniami i rzeczami służ±cymi do przetrwania oraz transportu. Ryż można przechowywać 10 lat. W razie konfliktu zbrojnego szybko nadrobi cenę.

Kiedy¶ złoto nie miało trwałych alternatyw. Nie było możliwo¶ci szybkiego i płynnego przerzutu kapitału na inny kontynent. Nie można było tak łatwo zdywersyfikować kapitału.

Praktyczne znaczenie złota przez ostatnie 60 lat zdewaluowało się. To co teraz widzimy, to bańka spekulacyjna. Niech ro¶nie jak największa. :-)

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2010-09-28 13:37:05
Autor: bebebe
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Nigdy nie kopie sie z koniem.

BTW moglbys wstawic link do tej mojej prognozy sprzed dwoch lat?

Niestety nie moge znalezc. Ale wypowiedzi byly wlasnie w stylu jak tutaj:

Post z 20.10.2008

A tutaj cos ekstra dla frajerow od zlota, wyznajacych zasade "kup i trzymaj":

http://www.safehaven.com/images/fox/1385_c.gif


http://66.38.218.33/scripts/hist_charts/yearly_graphs.plx

D.

Ci co teraz kupia i beda trzymac do 2025r to beda chyba wlasnie "frajerami od zlota wyznajacymi zasade B&H", czyz nie?

Data: 2010-09-28 15:01:49
Autor: Dieter
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Ci co teraz kupia i beda trzymac do 2025r to beda chyba wlasnie "frajerami od zlota wyznajacymi zasade B&H", czyz nie?




Odp.   To beda, czy chyba beda? Zdecyduj sie.  Trend jest wzrostowy. Ustawialbym stopa na 52 tyg min i trzymal.

D.

Data: 2010-09-28 15:32:05
Autor: bebebe
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Odp.   To beda, czy chyba beda? Zdecyduj sie.  Trend jest wzrostowy. Ustawialbym stopa na 52 tyg min i trzymal.

D.

Ja nie dyskutuje o trendzie.
Nie widzisz swojej zmiany zdania w ciagu 2 lat o 180*???
W 2008 ktos kto inwestowal w zloto byl frajerem (przy cenie 850$), a dzis jest madrym inwestorem (przy 1300$)

Data: 2010-09-28 17:14:52
Autor: DJ
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Odp.   To beda, czy chyba beda? Zdecyduj sie.  Trend jest wzrostowy. Ustawialbym stopa na 52 tyg min i trzymal.

D.

Ja nie dyskutuje o trendzie.
Nie widzisz swojej zmiany zdania w ciagu 2 lat o 180*???
W 2008 ktos kto inwestowal w zloto byl frajerem (przy cenie 850$), a dzis jest madrym inwestorem (przy 1300$)

Dieter przeciez napisal, ze sie nie kopie z koniem. Jest jak choragiewka na wietrze i sie dostosowuje do sytuacji.
Pare lat temu dla niego osoby prowadzace szkolenia to byli nieudacznicy nie potrafiacy zarabiac, teraz sam szkoli. Pare lat temu bioracy udzial w szkoleniach to byl motloch, ulica itp., teraz to sa menadzerowie i biznesmeni.
Trzeba byc eleastycznym i sie umiec dostosowac ;)

Pozdrawiam

Darek

Data: 2010-09-28 22:43:18
Autor: walter
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
wazelina

Data: 2010-09-29 10:18:44
Autor: DJ
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
wazelina

Wrecz odwrotnie. Szkoda, ze nie dostrzegles mojej ironii.
Jak widac dla Dietera kasa jest wazniejsza od honoru. Najpierw obrzuca blotem prowadzacych szkolenia i w nich uczestniczacych, a potem sam szkoli i wychwala uczestniczacych w szkoleniach.

Pozdrawiam

Darek

Data: 2010-09-29 13:54:52
Autor: walter
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!


--

Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:i7usp6$7en$1news.onet.pl...
wazelina

Wrecz odwrotnie. Szkoda, ze nie dostrzegles mojej ironii.
Jak widac dla Dietera kasa jest wazniejsza od honoru. Najpierw obrzuca blotem prowadzacych szkolenia i w nich uczestniczacych, a potem sam szkoli i wychwala uczestniczacych w szkoleniach.

Pozdrawiam

Darek

a to przepraszam, nie dostrzegłem ironii

Data: 2010-09-28 13:18:05
Autor: Jan Strybyszewski
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
Dieter pisze:
A ja widze przyszlosc cen Zlota tak:

"Poddajmy teraz analizie dynamikę obydwu ruchów. Aby osiągnąć dotychczasową stopę zwrotu równą dzisiejszej, dziesięcioletniej już hossy (+394,53%), w latach 70-tych rynek potrzebował na to zaledwie 4 lat, a cały wzrost (+2507,16 [%]) trwał 119 miesięcy. Bez większych problemów możemy stwierdzić, że hossa XXI w. jest mniej dynamiczna, bardziej spokojna, mniej emocjonalna, a cała, poprzednia hossa lat 70-tych odbywała się do tej pory w 2.47 razy krótszym czasie, niż ma to miejsce teraz. Jeśli nadal obowiązywałaby ta prawidłowość, to przed nami byłoby jeszcze 15 lat wzrostów (2025 r.)! Jak na razie, od kwietnia 2001 r., kiedy to rozpoczęła się właściwa faza obecnej hossy, upłynęło raptem 9.4 lat."


Calosc do przeczytanie jest tutaj:
http://www.inwestorgieldowy.com/aktualnosci/zloto-wspinamy-sie-wyzej_1,79.html

Jak Dieter mowi hossa to jutro sie zawali.  A tak serio zwyzka lat 70dziesiatych wynikaĹ‚a z dwucyfrowej inflacji .... dzisiaj takiej nie ma.  No i po hossie "tamtej" 20 lat zloto spadalo. Wiec ja widze ze ci co dzis kupuja odzyskaja swoje pieniadze za lat 40

Data: 2010-09-28 15:03:15
Autor: Dieter
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
Jak Dieter mowi hossa to jutro sie zawali. 

Odp. A wg Ciebie mamy na zlocie od 10 lat besse? Odwroc monitor.

D.

Data: 2010-09-28 12:01:01
Autor: Jarek Andrzejewski
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
On Tue, 28 Sep 2010 10:22:25 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl>
wrote:

wzrostu cen. Tym razem jednak, w USA inflacji powyżej 10% nie ma, a bańka na złocie ro¶nie. To ryzykowna gra.

Je¶li przez inflację rozumiesz oficjalny wskaĽnik CPI, to pewnie masz
rację. Je¶li jednak na inflację popatrzymy inaczej, czyli jako na
przyrost papierowego pieni±dza bez po krycia, to inflacja na USD jest
ogromna: bilion dolarów leż±cych "odłogiem" w bankach i drugi bilion
szykowany jako kolejny "quantitative easing".

http://www.europac.net/news/gold_rises_record_fed_policy_statement_sends_dollar_lower

A tu jest piękny wykresik "nie-inflacji":
http://www.chartingstocks.net/2009/03/chart-of-the-us-money-supply-1917-2009/

Je¶li to nie jest inflacja, to co ni± jest?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2010-09-28 13:19:31
Autor: Jan Strybyszewski
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Jarek Andrzejewski pisze:
On Tue, 28 Sep 2010 10:22:25 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl>
wrote:

wzrostu cen. Tym razem jednak, w USA inflacji powyżej 10% nie ma, a bańka na złocie ro¶nie. To ryzykowna gra.

Je¶li przez inflację rozumiesz oficjalny wskaĽnik CPI, to pewnie masz
rację. Je¶li jednak na inflację popatrzymy inaczej, czyli jako na
przyrost papierowego pieni±dza bez po krycia, to inflacja na USD jest
ogromna: bilion dolarów leż±cych "odłogiem" w bankach i drugi bilion
szykowany jako kolejny "quantitative easing".


Tych pieniedzy nie ma na rynku, to sa tylko dolary wirtualne. Gdzie aktywa nic nie warte,  zaplacono nic nie wartym papierem.
Tych pieniedzy NIE MA NA RYNKU a wiec nie wplywaja na inflacje.

Data: 2010-09-30 12:46:42
Autor: Artur K.
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!

Tych pieniedzy nie ma na rynku, to sa tylko dolary wirtualne. Gdzie
aktywa nic nie warte,  zaplacono nic nie wartym papierem.
Tych pieniedzy NIE MA NA RYNKU a wiec nie wplywaja na inflacje.

Hahaha, od kiedy tak jest ... ?

Data: 2010-10-01 12:56:09
Autor: Jan Strybyszewski
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Artur K. pisze:
Tych pieniedzy nie ma na rynku, to sa tylko dolary wirtualne. Gdzie
aktywa nic nie warte,  zaplacono nic nie wartym papierem.
Tych pieniedzy NIE MA NA RYNKU a wiec nie wplywaja na inflacje.

Hahaha, od kiedy tak jest ... ?

FED zamienia papiery bankow na inne papiery.  Tu nic nie powstaje z kapelusza.  Jesli masz weksel Janka bankruta a ktos ci wymieni to na weksel Krzyska "niby nie" bankruta to nic sie nie zmienia dopoki oba weksle siedza w sejfie i nie puscisz w obrot jako nowy pieniadz. A banki nie moga dego zrobic.

Data: 2010-10-01 13:38:24
Autor: totus
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Jan Strybyszewski wrote:

Artur K. pisze:
Tych pieniedzy nie ma na rynku, to sa tylko dolary wirtualne. Gdzie
aktywa nic nie warte,  zaplacono nic nie wartym papierem.
Tych pieniedzy NIE MA NA RYNKU a wiec nie wplywaja na inflacje.

Hahaha, od kiedy tak jest ... ?

FED zamienia papiery bankow na inne papiery.  Tu nic nie powstaje z
kapelusza.  Jesli masz weksel Janka bankruta a ktos ci wymieni to na
weksel Krzyska "niby nie" bankruta to nic sie nie zmienia dopoki oba
weksle siedza w sejfie i nie puscisz w obrot jako nowy pieniadz. A banki
nie moga dego zrobic.

Ja widzę to tak. Przed bankructwem BS, a potem LB ogromna czę¶ć zakupów w Stanach odbywała się na kredyt. Równowaga na rynku była bo towary i usługi spotykały się na rynku z zarobkami gotówkowymi i kredytem. W momencie krachu zaufanie między ludĽmi padło i przestano udzielać kredytu. Bezpo¶redni± przyczyn± upadku LB był chwilowy brak gotówki. Nikt nie chciał jednak udzielić kredytu i LB stracił płynno¶ć. Gwałtowny zanik kredytu spowodował nadpodaż i gwałtown± deflację. Urzędnicy przestraszyli się, ze gospodarka zacznie się zwijać. Postanowili załatać wyrwę po kredycie gotówk±. Dlatego nie ma inflacji w Stanach. Główne pole walki jest o dostęp do kredytu i urzędnicy robi± wszystko by zast±pić zaufanie miedzy stronami swoimi gwarancjami. Jeżeli nie przeci±gn± i wycofaj± się w porę to nic złego się nie stanie. Nie wierzę w to bo historia gospodarcza nie zna przypadków by urzędnik reagował adekwatnie i w porę. Kpiny z druku pieniędzy w Stanach s± mało m±dre. Gdyby te drukowane pieni±dze nie były nic warte jak tu się sugeruje to byłaby gwałtowna inflacja ale one napotykaj± na realne produkty i usługi na rynku. Więc to nie prawda, że nie s± nic warte. S± tyle warte ile gospodarka amerykańska jest w stanie wypu¶cić na rynek. Inflacji nie ma. Urzędnicy w Stanach nie chcieli dopu¶cić do deflacji i jak na razie im się to udało. Dlaczego deflacja ma być zła? Tego nie wiem i do tej pory nigdzie się nie dowiedziałem.

Data: 2010-10-22 10:49:45
Autor: Jarek Andrzejewski
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
On Tue, 28 Sep 2010 13:19:31 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl>
wrote:

rację. Je¶li jednak na inflację popatrzymy inaczej, czyli jako na
przyrost papierowego pieni±dza bez po krycia, to inflacja na USD jest
ogromna: bilion dolarów leż±cych "odłogiem" w bankach i drugi bilion
szykowany jako kolejny "quantitative easing".


Tych pieniedzy nie ma na rynku, to sa tylko dolary wirtualne. Gdzie aktywa nic nie warte,  zaplacono nic nie wartym papierem.
Tych pieniedzy NIE MA NA RYNKU a wiec nie wplywaja na inflacje.

http://www.cnbc.com//id/39675670
Co powiesz na to: $19mld w tydzień?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Gar¶ć sprzętu audio do sprzedania (kolumny, CD, DVD, subwoofer): http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1496

Data: 2010-09-28 13:33:22
Autor: witrak()
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Jan Strybyszewski wrote:
Calosc
<http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/28/223/>


Szanowni Specjali¶ci od Giełdy, pisz±cy w tym w±tku (i inni,
którzy jeszcze tu nie pisali, ale się na p.b.b ostatnio
zaprodukowali),
Czy mogliby¶cie swoje niekończ±ce się dyskusje o wyższo¶ci ...itd.
prowadzić na swojej li¶cie ?

Tu generalnie jest spokój, trzymamy się zasad, z rzadka tylko
pojawiaj± się jakie¶ flame'y, a oprócz dwóch typowych (ale
skutecznie tępionych) trolli jest atmosfera .

Grupa zajmuje się bankami ! BANKAMI!!! nie perspektywami zarobku
na instrumentach  lub towarach, które maj± sens tylko, gdy obrót
dotyczy znacznych ilo¶ci/kwot, a więc w praktyce - na giełdzie.

OD GIEŁDY (i od niekończ±cych się kłótni) jest p.b.wgpw, więc
proszę idĽcie tam. A jak się nie podoba, bo tam jest nieprzyjemnie
- to pamiętajcie, że sami to sobie zafundowali¶cie.

witrak()

Data: 2010-09-28 05:42:28
Autor: macieks
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
On 28 Wrz, 13:33, "witrak()" <wit...@hotmail.com> wrote:
Jan Strybyszewski wrote:
> Calosc
> <http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/28/223/>

Szanowni Specjali¶ci od Giełdy, pisz±cy w tym w±tku (i inni,
którzy jeszcze tu nie pisali, ale się na p.b.b ostatnio
zaprodukowali),
Czy mogliby¶cie swoje niekończ±ce się dyskusje o wyższo¶ci ....itd.
prowadzić na swojej li¶cie ?

Tu generalnie jest spokój, trzymamy się zasad, z rzadka tylko
pojawiaj± się jakie¶ flame'y, a oprócz dwóch typowych (ale
skutecznie tępionych) trolli jest atmosfera .

Grupa zajmuje się bankami ! BANKAMI!!! nie perspektywami zarobku
na instrumentach  lub towarach, które maj± sens tylko, gdy obrót
dotyczy znacznych ilo¶ci/kwot, a więc w praktyce - na giełdzie.

OD GIEŁDY (i od niekończ±cych się kłótni) jest p.b.wgpw, więc
proszę idĽcie tam. A jak się nie podoba, bo tam jest nieprzyjemnie
- to pamiętajcie, że sami to sobie zafundowali¶cie.

witrak()

bla bla bla bla i My też Was pozdrawiamy
ALE
ja tam widzę ten w±tek na wgpw.
http://groups.google.pl/group/pl.biznes.wgpw/topics?hl=pl

Data: 2010-09-28 15:15:20
Autor: Delfino Delphis
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
macieks wrote:

ja tam widzę ten w±tek na wgpw.
http://groups.google.pl/group/pl.biznes.wgpw/topics?hl=pl

Bo autor dał crossposta.

Data: 2010-09-28 19:02:12
Autor: xbartx
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Dnia Tue, 28 Sep 2010 15:15:20 +0200, Delfino Delphis napisał(a):

Bo autor dał crossposta.

Autor Jan S. do niedawna był jeszcze ekspertem od testów telefonów na pl.misc.telefonia.gsm ale chyba się mu skończyły więc widać odkrył w sobie nowe powołanie eksperckie :/



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Data: 2010-09-28 22:21:10
Autor: Zbyszek
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Dnia 28-09-2010 o 21:02:12 xbartx <bart@hashzero.net> napisał(a):

Dnia Tue, 28 Sep 2010 15:15:20 +0200, Delfino Delphis napisał(a):

Bo autor dał crossposta.

Autor Jan S. do niedawna był jeszcze ekspertem od testów telefonów na
pl.misc.telefonia.gsm ale chyba się mu skończyły więc widać odkrył w
sobie nowe powołanie eksperckie :/


może. Ale za to nie stosuje wycieczek osobistych.

--
Pozdrawiam,
Z.

Data: 2010-09-28 22:50:47
Autor: walter
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

Użytkownik "xbartx" <bart@hashzero.net> napisał w wiadomości news:i7te3k$ok$3news.net.icm.edu.pl...
Dnia Tue, 28 Sep 2010 15:15:20 +0200, Delfino Delphis napisał(a):

Bo autor dał crossposta.

Autor Jan S. do niedawna był jeszcze ekspertem od testów telefonów na
pl.misc.telefonia.gsm ale chyba się mu skończyły

czyli jestes expertem od wgpw i o niczym innym nie masz zielonego pojęcia?
:)))
pewnie na odwrĂłt

Data: 2010-09-28 21:29:15
Autor: george
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!

"witrak()" <witrak@hotmail.com> wrote in message news:4ca1d281$0$22795$65785112news.neostrada.pl...
Jan Strybyszewski wrote:
Calosc
<http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/28/223/>


Szanowni Specjali¶ci od Giełdy, pisz±cy w tym w±tku (i inni,
którzy jeszcze tu nie pisali, ale się na p.b.b ostatnio
zaprodukowali),
Czy mogliby¶cie swoje niekończ±ce się dyskusje o wyższo¶ci ...itd.
prowadzić na swojej li¶cie ?

Tu generalnie jest spokój, trzymamy się zasad, z rzadka tylko
pojawiaj± się jakie¶ flame'y, a oprócz dwóch typowych (ale
skutecznie tępionych) trolli jest atmosfera .

Grupa zajmuje się bankami ! BANKAMI!!! nie perspektywami zarobku
na instrumentach  lub towarach, które maj± sens tylko, gdy obrót
dotyczy znacznych ilo¶ci/kwot, a więc w praktyce - na giełdzie.

OD GIEŁDY (i od niekończ±cych się kłótni) jest p.b.wgpw, więc
proszę idĽcie tam. A jak się nie podoba, bo tam jest nieprzyjemnie
- to pamiętajcie, że sami to sobie zafundowali¶cie.

witrak()

¶lepy jestes ?
to crosspost

Data: 2010-09-28 20:08:28
Autor: xbartx
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Dnia Tue, 28 Sep 2010 21:29:15 +0200, george napisał(a):

ślepy jestes ?
to crosspost

No i równie dobrze można to odczytać jako prośbę o nie cross-postowanie tutaj czyli na p.b.b tylko pozostanie w swoim grajdołku ze swoimi złotymi tematami ;)



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Data: 2010-09-28 22:37:09
Autor: george
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

"xbartx" <bart@hashzero.net> wrote in message news:i7thvs$a4t$1news.net.icm.edu.pl...
Dnia Tue, 28 Sep 2010 21:29:15 +0200, george napisał(a):

ślepy jestes ?
to crosspost

No i równie dobrze można to odczytać jako prośbę o nie cross-postowanie
tutaj czyli na p.b.b tylko pozostanie w swoim grajdołku ze swoimi złotymi
tematami ;)




zamiast sie rozpisywać gostek mogł najpierw sprawdzić sekcję "Newsgroups/to:"
tyle w temacie.

Data: 2010-09-29 09:10:35
Autor: witrak()
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
george wrote:

"xbartx" <bart@hashzero.net> wrote in message
news:i7thvs$a4t$1news.net.icm.edu.pl...
Dnia Tue, 28 Sep 2010 21:29:15 +0200, george napisał(a):

¶lepy jestes ?
to crosspost

No i równie dobrze można to odczytać jako pro¶bę o nie
cross-postowanie
tutaj czyli na p.b.b tylko pozostanie w swoim grajdołku ze
swoimi złotymi
tematami ;)




zamiast sie rozpisywać gostek mogł najpierw sprawdzić sekcję
"Newsgroups/to:"
tyle w temacie.

Mógł. I sprawdził. A że chciał dać do my¶lenia i tym z p.b.w.,
którzy w tym w±tku nie uczestniczyli, dał próbkę stylu działania -
w drug± stronę.

witrak()

PS. Kiedy¶ czytałem p.b.w. - z racji zainteresowań sprzed lat -
ale mimo treningu przed wiekami na poland-l (kto wie w ogóle gdzie
i kiedy to było?) nie zdzierżyłem. Teraz mam uczulenie :-|

Data: 2010-09-28 15:14:04
Autor: Delfino Delphis
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Jan Strybyszewski wrote:

Dzisiaj miało być zupełnie co innego, ale ostatnie 12h zmieniły mój
pomysł na wpis. Wczoraj w autobusie usłyszałem jak dwie kobiety
rozmawiaj± o złocie. Po 20:00 w TVN CNBC był spory materiał o złocie. I
wreszcie dzi¶ rano w kiosku, zobaczyłem iż tematem numer 1, na pierwszej
stronie Gazety Wyborczej jest złoto i ponad 30% stopa zwrotu za ostatni
rok. Zapewne znacie ? te anegdotę o tym gdy ulica mówi kupować?.
natychmiast sprzedawaj. Oj gor±cy to towar ?. a jak gor±cy to może
poparzyć.


Bo ludzie to dziwne zwierzęta. Potrafi± kombinować jak tu kupić najtaniej głupi± marchewkę i chodz± po wielu warzywniakach w tym celu, ale jak słysz±, że co¶ na giełdzie bije kolejne historyczne rekordy ceny, to zaraz lec± kupować :)

Data: 2010-09-28 17:18:03
Autor: RobertS
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

Dzisiaj miało być zupełnie co innego, ale ostatnie 12h zmieniły mój
pomysł na wpis. Wczoraj w autobusie usłyszałem jak dwie kobiety
rozmawiają o złocie. Po 20:00 w TVN CNBC był spory materiał o złocie. I
wreszcie dziś rano w kiosku, zobaczyłem iż tematem numer 1, na pierwszej
stronie Gazety Wyborczej jest złoto i ponad 30% stopa zwrotu za ostatni
rok. Zapewne znacie … te anegdotę o tym gdy ulica mówi kupować….
natychmiast sprzedawaj. Oj gorący to towar …. a jak gorący to może
poparzyć.

jeżeli ktoś ma złoto od jakiegoś już czasu to teraz jest chyba dobry moment, aby się go pozbyc...drzewa nie rosną do nieba!


--
pozdrawiam
RobertS

Data: 2010-09-28 19:20:38
Autor: Zbyszek
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

Osobiście nie czuje pokusy by wskakiwac do tego pociągu teraz.
Znalazłem to :
http://inflationdata.com/inflation/images/charts/Gold/Gold_inflation_chart.htm

Dieter pokazuje wykres logarytmiczny, Jan liniowy, a tu trzeci na dokĹ‚adke  :)

--
Pozdrawiam,
Z.

Data: 2010-10-01 14:07:26
Autor: Dieter
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!
Ciekawy wykres. Jakie sa Wasze opinie na temat korygowania wykresow o inflacje?

D.







Użytkownik "Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.vjq6gownokz3rl@zbyszek-pc.zn...

Osobiście nie czuje pokusy by wskakiwac do tego pociągu teraz.
Znalazłem to :
http://inflationdata.com/inflation/images/charts/Gold/Gold_inflation_chart.htm

Dieter pokazuje wykres logarytmiczny, Jan liniowy, a tu trzeci na dokładke :)

-- Pozdrawiam,
Z.

Data: 2010-10-01 14:21:55
Autor: walter
ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!


--

Użytkownik "Dieter" <dieter@autograf.pl> napisał w wiadomości news:i84iu1$cqa$1news.onet.pl...
Ciekawy wykres. Jakie sa Wasze opinie na temat korygowania wykresow o inflacje?


W jakim celu?
Jeśli pod AT, to nie bardzo widze sens.
Jak w innym, to mnie nie obchodzi.

Data: 2010-10-01 23:31:36
Autor: Zbyszek
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Dnia 01-10-2010 o 14:07:26 Dieter <dieter@autograf.pl> napisał(a):

Ciekawy wykres. Jakie sa Wasze opinie na temat korygowania wykresow o  inflacje?


do¶ć problematyczne choćby z powodu mierzenia inflacji.
Ale czy wybór skali log/lin tez nie bywa problematyczny?

Nie mniej porównanie z inflacj± bywa pouczaj±ce. Proponuję też zerkn±ć na  artykuł do wykresu.
http://inflationdata.com/inflation/Inflation_Rate/Gold_Inflation.asp


--
Pozdrawiam,
Z.

Data: 2010-10-01 23:40:57
Autor: Delfino Delphis
Złoto. Uwaga na poparzenia !!!
Zbyszek wrote:

Nie mniej porównanie z inflacj± bywa pouczaj±ce. Proponuję też zerkn±ć na
artykuł do wykresu.
http://inflationdata.com/inflation/Inflation_Rate/Gold_Inflation.asp


Złoto jest cienkie, je¶li chodzi o inflację.

Nie wiem czy da radę zobaczyć ten obrazek:

http://blogi.bossa.pl/wp-content/uploads/2010/09/stocks-vs-bonds.jpg

ale wynika z niego, że jeden dolar zainwestowany w 1800 roku dałby takie stopy zwrotu:

indeks inflacji CPI - 16$
złoto - 26$
obligacje - 19.000$
indeks akcji - 11.000.000$

Wielko¶ci po prostu nieporównywalne.

ZĹ‚oto. Uwaga na poparzenia !!!

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona