Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?
Pozdros Amigos

kukuryk pisze:

Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?
Pozdros Amigos

Przekonasz się jak przyjdą po 9 latach po należność + odsetki.

Andrzej

Andrzej pisze:

kukuryk pisze:

Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?
Pozdros Amigos

Przekonasz się jak przyjdą po 9 latach po należność + odsetki.

Podaj szczegóły.

GB

......przekonasz sie najbardziej jak bedziesz miał potrzebe skorzystac z zasilku chorobowego, wypadkowego czy czegos tam co los przyniesie.....
Ali

GB pisze:

Andrzej pisze:

kukuryk pisze:

Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?
Pozdros Amigos

Przekonasz się jak przyjdą po 9 latach po należność + odsetki.

Podaj szczegóły.

GB

Sam to przeszedłem. Wystarczy ?

Andrzej pisze:

GB pisze:

Andrzej pisze:

kukuryk pisze:

Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?
Pozdros Amigos

Przekonasz się jak przyjdą po 9 latach po należność + odsetki.

Podaj szczegóły.

GB

Sam to przeszedłem. Wystarczy ?

Ale serio pytam o to co się kolejno wydarza, jakie są konsekwencje itd.

GB

W dniu 04-02-2010 10:09, Andrzej pisze:

GB pisze:

Andrzej pisze:

kukuryk pisze:

Witam
Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co
mi zrobią"
Ja osobiscie, jak mi brakuje na lekcje językowe, tudziez ine
szczytniejsze cele, to sobie odejmuje 150 zł powiedzmy co 3 miesiące
od ZUSu i co?
No wlasnie, co?
Czy to ja mam nasrne w głowie, ze sie zbytnio tym srusem nie
przejmuje? czy rzeczywiscie sobie jakos grabie?
Teraz mam kolejny patent na samokształcenie, i choć lekko z kasą nie
jest, to myslałem "aby zapozyczyć się w ZUSIE".
Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z
tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez
powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po
portkach?
Pozdros Amigos

Przekonasz się jak przyjdą po 9 latach po należność + odsetki.

Podaj szczegóły.

GB

Sam to przeszedłem. Wystarczy ?

Pewnie nie wystarczy.

Każdy kto sadzi publicznie posta w tonie "inni to naiwniacy że się przejmują, ja nie płacę i jestem 'kul', co mi zrobią?" zasługuje na to, żeby się przekonać na własnej skórze jak bardzo jest 'kul' dla ZUSu.

Kurcze, czy ja jestem taka stara, że dla mnie chwalenie się długami nie jest cool?

Maddy (poszłam liczyć siwe włosy jakby co)

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

W dniu 2010-02-04 08:11, GB pisze:

Podaj szczegóły.

Nie wiem, dlaczego akurat po 9-ciu. Do znajomego przyszli zdaje się po
3-ech (całkowitego olania płacenia). Blokada konta, komornik, kredyt na
natychmiastową spłatę. A taki był chojrak: "inni kradną miliony, to co
mi małemu żuczkowi zrobią!". Właśnie do małych żuczków najłatwiej się
dobrać.

--
Pozdrawiam
Maciek

On Thu, 4 Feb 2010, Maciek wrote:

W dniu 2010-02-04 08:11, GB pisze:

Podaj szczegóły.

Nie wiem, dlaczego akurat po 9-ciu. Do znajomego przyszli zdaje się po
3-ech (całkowitego olania płacenia).

  No to miał szczęście ;), może przez to że całkiem nie płacił
obawiali się że rzeczywiście nie będzie z czego ściągać.

  Dlaczego po 9.? - a bo przedawnienie to 10 lat.
  Rok zapasu na kontrolę, decyzję, odwołania itepe.
  A odsetki rosną... i rosną...

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-02-04 00:06, kukuryk pisze:

Nie mam dotyczhczas dużych zaległosci, moze ze 1500 zł, no i co z tego? Nawet jak mi doliczą odsetki to jakoś tragedii nie bedzie.
Mogę tak dalej robić, czy rzeczywiscie grozi mi smierc przez powieszenie?
Ile prawdy w tej histerii przed ZUSem a ile pieniactwa i bąków po portkach?

Jeśli kontrolujesz sytuację, tzn. Twój dług nie przekracza kwoty, którą
jesteś w stanie tak od ręki wziąć i spłacić, to pewnie nie masz się czym
martwić poza ewentualnymi problemami z wypłatą świadczeń. Załóżmy, że
złamałeś nogę, ale akurat w ostatnim miesiącu nie zapłaciłeś
zdrowotnego, więc nie masz potwierdzenia przelewu, jedziesz do szpitala,
a tam trafiasz na służbistę, który przetrzyma Cię w poczekalni, bo nie
masz ubezpieczenia i co mu zrobisz? Oczywiście przykład naciągany, ale
mniej więcej pokazuje o co chodzi. Jak znam życie, to pewnie płacisz
zdrowotne, a obcinasz emerytalno/rentowe, więc wymyśl sobie jakiś
wypadek/chorobę po którym musisz starać się o rentę :-)
Ostatnią rzeczą jest np. niekorzystny zbieg okoliczności, typu: klient
ma Ci właśnie wpłacić dużą zaliczkę, Ty musisz za nią szybko kupić
materiały na robotę, a tu zdziwienie, że ktoś konta zablokował :->

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Thu, 04 Feb 2010 13:07:43 +0100, Maciek napisał(a):

Załóżmy, że
złamałeś nogę, ale akurat w ostatnim miesiącu nie zapłaciłeś
zdrowotnego, więc nie masz potwierdzenia przelewu, jedziesz do szpitala,
a tam trafiasz na służbistę, który przetrzyma Cię w poczekalni, bo nie
masz ubezpieczenia i co mu zrobisz?

Ależ on ma ubezpieczenie. Niezapłacenie zdrowotnego nie powoduje ustanie ubezpieczenia.

W dniu 2010-02-04 13:28, jureq pisze:

Ależ on ma ubezpieczenie. Niezapłacenie zdrowotnego nie powoduje ustanie ubezpieczenia.

Zgadza się, ale powiedz to w szpitalu, czekając na lekarza. "Nie mamy
pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi?".

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 04-02-2010 13:28, jureq pisze:

Dnia Thu, 04 Feb 2010 13:07:43 +0100, Maciek napisał(a):

Załóżmy, że
złamałeś nogę, ale akurat w ostatnim miesiącu nie zapłaciłeś
zdrowotnego, więc nie masz potwierdzenia przelewu, jedziesz do szpitala,
a tam trafiasz na służbistę, który przetrzyma Cię w poczekalni, bo nie
masz ubezpieczenia i co mu zrobisz?

Ależ on ma ubezpieczenie. Niezapłacenie zdrowotnego nie powoduje ustanie
ubezpieczenia.

Ale w przychodni chcą zobaczyć ostatni przelew.
I możesz im tłumaczyć, słaniając się w gorączce, że brak zapłaty nie znaczy, że nie jesteś ubezpieczony.
Ale oni z NFZ maja takie wytyczne i juĹź.
Dowodem ubezpieczenia dla przedsiębiorcy jest druk zgłoszenia do ubezpieczenia zdrowotnego oraz aktualny dowód wpłaty składki na ubezpieczenie zdrowotne. Nie ma lub, albo, ewentualnie.
Ma być komplet.

I z mojego doświadczenia - sam dowód zapłaty wystarczy, samo zgłoszenie nie - "Bo to jest sprzed 8 lat, to Pani się mogła już 4 razy wyrejestrować"

Teoretycznie masz rację ale w praktyce stajesz chory, słaby, obolały przed biurokratycznym betonem.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Maddy wrote:

Teoretycznie masz rację ale w praktyce stajesz chory, słaby, obolały
przed biurokratycznym betonem.

Zazwyczaj w takich sytuacjach pomagała prośba o IMIENNE
oświadczenie, że odmawiają pomocy lekarskiej pomimo
mojego - jak trzeba to pisemnego-oświadczenia, że jestem ubezpieczony, ale nie mam kwita przy sobie.
(ale to trzeba byc ubezpieczonym i nie mieć zaległosci)

I to zawsze wystarczało, nawet nie chcieli tego oświadczenia, a tak się już kiedyś
zastanawiałem co zrobić jak odmówią mimo oświadczenia.

W dniu 04-02-2010 14:21, cef pisze:

Maddy wrote:

Teoretycznie masz rację ale w praktyce stajesz chory, słaby, obolały
przed biurokratycznym betonem.

Zazwyczaj w takich sytuacjach pomagała prośba o IMIENNE
oświadczenie, że odmawiają pomocy lekarskiej pomimo
mojego - jak trzeba to pisemnego-oświadczenia, że jestem ubezpieczony,
ale nie mam kwita przy sobie.
(ale to trzeba byc ubezpieczonym i nie mieć zaległosci)

I to zawsze wystarczało, nawet nie chcieli tego oświadczenia, a tak się
już kiedyś
zastanawiałem co zrobić jak odmówią mimo oświadczenia.

To wszystko kwestia sytuacji - ile masz siły przebicia w danym momencie.
Ja np. z ostrą trzustką miałam siłę przebicia gumiżelka.
Ale już z ciężką anginą potrafiłam się wykłócić (charcząc, co chyba potęgowało efekt) że doniosę papiery później.
Tylko, że akurat w pierwszym przypadku nie mogłam czekać, w drugim spokojnie bym przeżyła jedne dzień (to nie jest przenośnia).

Przepisy przepisami, ale o swoje trzeba i tak walczyć.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Przepisy przepisami, ale o swoje trzeba i tak walczyć.

i to jest rzeczywistość...
mając tylko dobrowolne ubezpieczenie zdrowotne (bez zaległości w
płaceniu), ZAWSZE patrzą na umowę, jakby to była próba oszustwa,
zazwyczaj udaje się zarejestrować po kilkuminutowym wykładzie, na czym
to polega i co jest tam napisane, ale zdarza się, że dopiero telefon
do NFZ rozwiązuje sprawę, ale było też tak, że: "Kierownika nie ma, ja
nie podejmę decyzji... i nie zarejestruję..." :-(
a już do absurdalnych sytuacji dochodzi, gdy żona udaje się do
lekarza, jak najbardziej uprawniona do świadczeń, jako członek rodziny
ubezpieczonego, lecz niefortunnie pozostała przy panieńskim nazwisku,
więc w rejestracji od razu patrzą jak na oszustkę, bo przychodzi pani
kowalska z kwitem na "sąsiada" i chce wyłudzić... a próba uzyskania
zaświadczenia z pieczątką NFZ, że taka osoba jest uprawniona do
świadczeń jako członek rodziny ubezpieczonego jest niemożliwa,
dlaczego?: "bo nie" - powiedziała pani z NFZ...

UWOLNIĆ RYNEK UBEZPIECZEŃ ZDROWOTNYCH!!! BĘDZIE NORMALNIE!!!

pozdrawiam
s_13

Użytkownik cef napisał:

Maddy wrote:

Teoretycznie masz rację ale w praktyce stajesz chory, słaby, obolały
przed biurokratycznym betonem.

Zazwyczaj w takich sytuacjach pomagała prośba o IMIENNE
oświadczenie, że odmawiają pomocy lekarskiej pomimo
mojego - jak trzeba to pisemnego-oświadczenia, że jestem ubezpieczony,
ale nie mam kwita przy sobie.
(ale to trzeba byc ubezpieczonym i nie mieć zaległosci)

I to zawsze wystarczało, nawet nie chcieli tego oświadczenia, a tak się
już kiedyś
zastanawiałem co zrobić jak odmówią mimo oświadczenia.

Oni ci  nie odmawiają pomocy lekarskie, a jedynie bezpłatnej pomocy lekarskiej. Więc  mogą ci tylko napisać że: odmawiamy pomocy gdyż ten pan odmówił za nią zapłaty. (a jak to przypadek nagły i zagrażający zdrowiu i życiu to mogą zadzwonić po pogotowie które przewiezie cię do odpowiedniego szpitala na izbę przyjęć)

Jeśli kontrolujesz sytuację, tzn. Twój dług nie przekracza kwoty, którą
jesteś w stanie tak od ręki wziąć i spłacić, to pewnie nie masz się czym
martwić poza ewentualnymi problemami z wypłatą świadczeń. Załóżmy, że
złamałeś nogę, ale akurat w ostatnim miesiącu nie zapłaciłeś
zdrowotnego, więc nie masz potwierdzenia przelewu, jedziesz do szpitala,
a tam trafiasz na służbistę, który przetrzyma Cię w poczekalni, bo nie
masz ubezpieczenia i co mu zrobisz? Oczywiście przykład naciągany, ale
mniej więcej pokazuje o co chodzi. Jak znam życie, to pewnie płacisz
zdrowotne, a obcinasz emerytalno/rentowe, więc wymyśl sobie jakiś
wypadek/chorobę po którym musisz starać się o rentę :-)
Ostatnią rzeczą jest np. niekorzystny zbieg okoliczności, typu: klient
ma Ci właśnie wpłacić dużą zaliczkę, Ty musisz za nią szybko kupić
materiały na robotę, a tu zdziwienie, że ktoś konta zablokował :->

Cześć
Dzieki za odpowiedź na temat.
Prawda jest taka, ze mam dwa całe ZUSy w plecy, z przed roku, i chyba bede miał kolejny w tym miesiącu.
Szczerze mówiac to nigdy nie dbałem o terminowość wpłat, czy nawet o dokłądną kwotę, zaokrąlałem, dół lub w góre (groszowe sprawy).
No i na razie, nikt sie do mnie o to nie czepia. Domyslam się, że przedzej czy pozniej ZUS sie upomni, wcale nie licze że mnie to minie.
Chodziło mi tylko o to, czy rzeczywiście ta panika przed ZUSem jest uzasadniona.

Dnia 04-02-2010 o 18:18:05 kukuryk <NOSPAM@poczta.fm> napisał(a):

Jeśli kontrolujesz sytuację, tzn. Twój dług nie przekracza kwoty, którą
jesteś w stanie tak od ręki wziąć i spłacić, to pewnie nie masz się czym
martwić poza ewentualnymi problemami z wypłatą świadczeń. Załóżmy, że
złamałeś nogę, ale akurat w ostatnim miesiącu nie zapłaciłeś
zdrowotnego, więc nie masz potwierdzenia przelewu, jedziesz do szpitala,
a tam trafiasz na służbistę, który przetrzyma Cię w poczekalni, bo nie
masz ubezpieczenia i co mu zrobisz? Oczywiście przykład naciągany, ale
mniej więcej pokazuje o co chodzi. Jak znam życie, to pewnie płacisz
zdrowotne, a obcinasz emerytalno/rentowe, więc wymyśl sobie jakiś
wypadek/chorobę po którym musisz starać się o rentę :-)
Ostatnią rzeczą jest np. niekorzystny zbieg okoliczności, typu: klient
ma Ci właśnie wpłacić dużą zaliczkę, Ty musisz za nią szybko kupić
materiały na robotę, a tu zdziwienie, że ktoś konta zablokował :->

Cześć
Dzieki za odpowiedĹş na temat.
Prawda jest taka, ze mam dwa całe ZUSy w plecy, z przed roku, i chyba  bede miał kolejny w tym miesiącu.
Szczerze mĂłwiac to nigdy nie dbałem o terminowość wpłat, czy nawet o  dokłądną kwotę, zaokrąlałem, dół lub w gĂłre (groszowe sprawy).
No i na razie, nikt sie do mnie o to nie czepia. Domyslam się, Ĺźe  przedzej czy pozniej ZUS sie upomni, wcale nie licze Ĺźe mnie to minie.
Chodziło mi tylko o to, czy rzeczywiście ta panika przed ZUSem jest  uzasadniona.

Nie ma paniki - oni akurat są dosyć liberalni, nie zajmują konta od razu.
Ale gdy już zajmą, wtedy trzeba stawać na uszach.

A problem to będziesz miał przy zaświadczeniu o niezaleganiu - to  zaokrąglanie
wyjdzie Ci bokie..

--
Tomek

W dniu 2010-02-04 18:18, kukuryk pisze:

Szczerze mówiac to nigdy nie dbałem o terminowość wpłat, czy nawet o dokłądną kwotę, zaokrąlałem, dół lub w góre (groszowe sprawy).

To szczerze współczuję, gdy będziesz zmuszony to kiedyś na gwałt
odkręcać, bo chyba nie liczysz, że ZUS poda Ci kwotę jaką im zalegasz
(no chyba, że już komornik wejdzie - wtedy będzie wszystko czarno na
białym). Jeśli będziesz to sam odkręcał, to musisz sam policzyć sobie te
zaległości z odsetkami, co może nie być sprawą oczywistą :->

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2010-02-04 00:06, kukuryk pisze:

Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi zrobią"

A! Zapomniałem jeszcze o tych, co płacą dobrowolne ubezpieczenie
chorobowe, które się aktywuje po 3 miesiącach płacenia. Oni nie mogą się
spóźnić z powodu tych 3 miesięcy aktywacji ubezpieczenia.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 04-02-2010 13:09, Maciek pisze:

W dniu 2010-02-04 00:06, kukuryk pisze:

Czytuje tą grupe i czasami dziwie się, albo sobie albo innym.
Prowadze DG piąty rok, siłą rzeczy musze oplacać ZUS.
Czasami czytam posty typu "spozniełem się 5 dni z zaplatą ZUSu, co mi
zrobią"

A! Zapomniałem jeszcze o tych, co płacą dobrowolne ubezpieczenie
chorobowe, które się aktywuje po 3 miesiącach płacenia. Oni nie mogą się
spóźnić z powodu tych 3 miesięcy aktywacji ubezpieczenia.

Nie zaczynaj. Zaraz się zacznie jakie to łosie są Ci co chorobowe płacą.

Bo dawno żadnego flejma nie było...

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813