Modne w Polsce w ostatnich latach stało się żerowanie banków na ludziach, którzy odziedziczyli po zmarłym długi, których narobił często bez ich wiedzy.

Taki sprytny bank czeka kilka lat po śmierci dłużnika i dopiero wtedy zgłasza się z roszczeniem do spadkobierców.

Dlaczego? Bo po kilku latach już nie mogą się zrzec tego bagażu.

Jak można się zrzec zawczasu takiej niespodzianki? Komu się zgłasza, że przyjmuje się spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Co, jeśli rodzic gdzieś szlaja się po świecie i nie wiadomo, co zostawi zaskoczonym dzieciom, nie wiadomo kiedy umrze, czy w ogóle jeszcze żyje?

Jak się bronić?

--
MN

W dniu 2013-06-07 09:19, Marcin N pisze:

Modne w Polsce w ostatnich latach stało się żerowanie banków na
ludziach, którzy odziedziczyli po zmarłym długi, których narobił często
bez ich wiedzy.

Taki sprytny bank czeka kilka lat po śmierci dłużnika i dopiero wtedy
zgłasza się z roszczeniem do spadkobierców.

Dlaczego? Bo po kilku latach już nie mogą się zrzec tego bagażu.

Jak można się zrzec zawczasu takiej niespodzianki? Komu się zgłasza, że
przyjmuje się spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Co, jeśli rodzic
gdzieś szlaja się po świecie i nie wiadomo, co zostawi zaskoczonym
dzieciom, nie wiadomo kiedy umrze, czy w ogĂłle jeszcze Ĺźyje?

Odrzucenie spadku o zrzeczeniu się spadku albo przyjęciu go z dobrodziejstwem inwentarza należy złożyć w ciągu pół roku od czasu dowiedzenia się o swoim powołaniu do spadku - do sądu lub przed notariuszem, który od niedawna może też prowadzić proste sprawy spadkowe.

Zatem jeśli nie wiadomo, co rodzic zostawi, najlepiej przyjmować w ciemno z dobrodziejstwem.

Jeśli nie wiemy, czy żyje - półroczny termin liczy się od dowiedzenia się o śmierci.

--
Liwiusz

On Friday, 7 June 2013 09:33:32 UTC+2, Liwiusz  wrote:

W dniu 2013-06-07 09:19, Marcin N pisze:

> Modne w Polsce w ostatnich latach stało się żerowanie banków na
> ludziach, którzy odziedziczyli po zmarłym długi, których narobił często
> bez ich wiedzy.

> Taki sprytny bank czeka kilka lat po śmierci dłużnika i dopiero wtedy
> zgłasza się z roszczeniem do spadkobierców.
> Dlaczego? Bo po kilku latach już nie mogą się zrzec tego bagażu..
>
> Jak można się zrzec zawczasu takiej niespodzianki? Komu się zgłasza, że
> przyjmuje się spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Co, jeśli rodzic
> gdzieś szlaja się po świecie i nie wiadomo, co zostawi zaskoczonym
> dzieciom, nie wiadomo kiedy umrze, czy w ogóle jeszcze żyje?

Odrzucenie spadku o zrzeczeniu się spadku albo przyjęciu go z dobrodziejstwem inwentarza należy złożyć w ciągu pół roku od czasu dowiedzenia się o swoim powołaniu do spadku - do sądu lub przed notariuszem, który od niedawna może też prowadzić proste sprawy spadkowe.

Zatem jeśli nie wiadomo, co rodzic zostawi, najlepiej przyjmować w ciemno z dobrodziejstwem.

Jeśli nie wiemy, czy żyje - półroczny termin liczy się od dowiedzenia się o śmierci.

Przy czym:
Jeśli przyjmuje się spadek z dobrodziejstwem inwentarza, to następuje spisanie inwentarza (pasywów i aktywów). To co nie zostało wykazane w tym spisie, nie wchodzi do spadku. Ewentualni nie ujawnieni wówczas wierzyciele mogą jednak dochodzić swego, jeśli wykażą później że spadkobiorca wiedział o nich, lub mógł w prosty sposób się dowiedzieć.

W sumie, jeżeli na pierwszy rzut oka masa spadkowa jest pusta lub wiemy że są same długi, najlepiej taki spadek odrzucić. Oznacza to mniejsze koszta (bo spis inwentarza kosztuje) i są z tego mniejsze problemy na przyszłość, bo odrzucenia spadku wierzyciele spadkodawcy nijak zakwestionować nie mogą.

AdamK

Użytkownik "Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> napisał

W sumie, jeżeli na pierwszy rzut oka masa spadkowa jest pusta lub wiemy że są
same długi, najlepiej taki spadek odrzucić. Oznacza to mniejsze koszta (bo spis
inwentarza kosztuje) i są z tego mniejsze problemy na przyszłość, bo odrzucenia
spadku wierzyciele spadkodawcy nijak zakwestionować nie mogą.

Tylko, że po odrzuceniu spadku problem przechodzi na dalszych krewnych.
Ładny prezent można im zrobić.

On Friday, 7 June 2013 11:57:47 UTC+2, t-1  wrote:

U�ytkownik "Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> napisa�

>W sumie, je�eli na pierwszy rzut oka masa spadkowa jest pusta lub wiemy �e >s�
>same d�ugi, najlepiej taki spadek odrzuci�. Oznacza to mniejsze koszta (bo >spis
>inwentarza kosztuje) i s� z tego mniejsze problemy na przysz�o��, bo >odrzucenia
>spadku wierzyciele spadkodawcy nijak zakwestionowaďż˝ nie mogďż˝.

Tylko, �e po odrzuceniu spadku problem przechodzi na dalszych krewnych.
�adny prezent mo�na im zrobi�.

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

AdamK

W dniu piątek, 7 czerwca 2013 12:12:45 UTC+2 użytkownik Adam Klobukowski napisał:

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

1.Obciążając swoje dzieci lub
2.Zrzeczenie się spadku przez nieletniego już takie proste nie jest chyba.

W dniu 07.06.2013 13:07, Kris pisze:

W dniu piątek, 7 czerwca 2013 12:12:45 UTC+2 użytkownik Adam Klobukowski napisał:

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

1.Obciążając swoje dzieci lub

Które, jeśli są pełnoletnie, mogą też spadek odrzucić.

2.Zrzeczenie się spadku przez nieletniego już takie proste nie jest chyba.

Nieletni mają ustawowo dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2013-06-07 13:07, Kris pisze:

W dniu piątek, 7 czerwca 2013 12:12:45 UTC+2 użytkownik Adam Klobukowski napisał:

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

1.Obciążając swoje dzieci lub
2.Zrzeczenie się spadku przez nieletniego już takie proste nie jest chyba.

Nieletni z tego co pamiętam przyjmuje domyslnie z dobrodziejstwem inwentarza...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

"Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> wrote in message news:c9597322-48c9-4a08-8b57-fa4edfc12b1agooglegroups.com...

Tylko, �e po odrzuceniu spadku problem przechodzi na dalszych krewnych.
�adny prezent mo�na im zrobi�.

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

a co sie dzieje jezeli zalozmy dalsi krewni wiedzieli o smierci ale nie
wiedzieli o tym ze zostaja spadkobiercami?

m4rkiz wrote:

"Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> wrote in message
news:c9597322-48c9-4a08-8b57-fa4edfc12b1agooglegroups.com...

Tylko, �e po odrzuceniu spadku problem przechodzi na dalszych
krewnych.
�adny prezent mo�na im zrobi�.

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

a co sie dzieje jezeli zalozmy dalsi krewni wiedzieli o smierci ale nie
wiedzieli o tym ze zostaja spadkobiercami?

jak wiedzieli o smierci to w ich interesie bylo dowiedziec sie czy cos ze spadku im sie nalezy.

Jesli spadkobiercami zostali dopiero w momencie kiedy ktos inny spadek odrzucil to maja 6 miesiecy na decyzje od momentu w ktorym dowiedzieli sie, o tym, ze zostali spadkobiercami.

On 07.06.2013 16:17, m4rkiz wrote:

"Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> wrote in message
news:c9597322-48c9-4a08-8b57-fa4edfc12b1agooglegroups.com...

Tylko, �e po odrzuceniu spadku problem przechodzi na dalszych
krewnych.
�adny prezent mo�na im zrobi�.

A oni mogą zrobić dokładnie to samo.

a co sie dzieje jezeli zalozmy dalsi krewni wiedzieli o smierci ale nie
wiedzieli o tym ze zostaja spadkobiercami?

Chodzi o kogoś takiego kto wie o tym że uprawiał seks ale nie wie że z tego mogą być dzieci?

p. m.

W dniu 2013-06-07 09:33, Liwiusz pisze:

Odrzucenie spadku o zrzeczeniu się spadku albo przyjęciu go z
dobrodziejstwem inwentarza należy złożyć w ciągu pół roku od czasu
dowiedzenia się o swoim powołaniu do spadku - do sądu lub przed
notariuszem, który od niedawna może też prowadzić proste sprawy spadkowe.

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?
Dlaczego w mediach słyszę historie o rodzinach "obdarowanych" długami po pijaku mężu/ojcu, który robił za "słupa" przy lewym kredycie? Bank podobno czeka dwa lata, po których spadkobierca już nie może nie przyjąć spadku.

Jak więc to jest naprawdę?


--
MN

Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-07 09:33, Liwiusz pisze:

Odrzucenie spadku o zrzeczeniu się spadku albo przyjęciu go z
dobrodziejstwem inwentarza należy złożyć w ciągu pół roku od czasu
dowiedzenia się o swoim powołaniu do spadku - do sądu lub przed
notariuszem, który od niedawna może też prowadzić proste sprawy spadkowe.

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

a) ze dowiedziales się, że dana osoba zmarła

to czy coś dziedziczysz po danej osobie lub nie, to jest twój interes zeby sie dowiedziec jak juz wiesz, że osoba nie zyje


b) to ze dowiedziałeś się, Ĺźe dołączyłeś do kręgu spadkobiercĂłw  mimo, Ĺźe wcześniej nim nie byłeś

np. jesteś bratem zmarłego, normalnie dziedziczą jego dzieci i małżonek.
ty nie jesteś spadkobiercą. Ale nagle możesz dowiedzieć się, że dzieci i małżonek spadek odrzucili i przypadł on tobie.

Dlaczego w mediach słyszę historie o rodzinach "obdarowanych" długami po
pijaku mężu/ojcu, który robił za "słupa" przy lewym kredycie?

bo zwykle takie osoby nie robią nic bo nie wiedzą, że coś trzeba lub można
Znajomość prawa w Polsce jest mniej niż zero.

Bank
podobno czeka dwa lata,

ma prawo. wolno mu.

po których spadkobierca już nie może nie przyjąć
spadku.

przyjąć czy odrzucić?

Jak więc to jest naprawdę?

jak wyĹźej.

owszem moĹźe zdazyć się tak, Ĺźe nagle po jakim czasie dowiadujemy się, Ĺźe szanowny małżonek ma  kupę długĂłw.
Ale skoro nie jesteśmy w 200% pewni małżonka, to lepiej przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza, mimo, że o długach jeszcze nic nie wiemy.
Na decyzję i poszukanie długów jest 6 miesiecy.

W dniu 2013-06-08 01:55, witek pisze:

Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-07 09:33, Liwiusz pisze:

Hej!!! Puk-puk! Wróćmy do tematu :)

Jeśli chcesz (wątkotwórco) wydymać bank i nie zwrócić kredytu na 500k na zakup domu - to choćbyś nie wiem jak kombinował, to Ci się nie uda, bo bank ma lepiej opłacane papugi, niż Ty mógłbyś zamarzyć.
A jeśli chcesz wydymać wujka Kazika, co pożyczył (bez papierów zapewne) Twojemu ojcu 50k na auto/remont/młockarnię - to pewno Ci się uda, ale ryzykujesz, że wujek Kazik Ci mordę obije albo chałupę podpali.

Do tego się sprowadzają nasze-tu teoretyczne dywagacje.

:)

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Zgred.

W dniu 2013-06-08 07:30, zgred pisze:

Jeśli chcesz (wątkotwórco) wydymać bank i nie zwrócić kredytu na 500k na
zakup domu - to choćbyś nie wiem jak kombinował, to Ci się nie uda, bo
bank ma lepiej opłacane papugi, niż Ty mógłbyś zamarzyć.

Bzdury. Milcz, jak ze mną rozmawiasz.

--
MN

W dniu 2013-06-08 09:36, Marcin N pisze:

W dniu 2013-06-08 07:30, zgred pisze:

Jeśli chcesz (wątkotwórco) wydymać bank i nie zwrócić kredytu na 500k na
zakup domu - to choćbyś nie wiem jak kombinował, to Ci się nie uda, bo
bank ma lepiej opłacane papugi, niż Ty mógłbyś zamarzyć.

Bzdury. Milcz, jak ze mną rozmawiasz.

Nie napinaj się, bo Ci żyłka pęknie.

.... no to oświeć mnie jak zamierzasz wydymać bank, któremu tatuś był winien pół miliona, za które kupił dom?
("wydymać" = "posiąść dom i nie spłacić tatusia długów")


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Zgred.

W dniu 2013-06-08 01:55, witek pisze:

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

a) ze dowiedziales się, że dana osoba zmarła

Śliska definicja. Nie wierzę, że nie ma precyzyjniejszej interpretacji.

--
MN

On Sat, 8 Jun 2013, Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-08 01:55, witek pisze:

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

a) ze dowiedziales się, że dana osoba zmarła

Śliska definicja.

  Ustawowa.

Nie wierzę, że nie ma precyzyjniejszej interpretacji.

  Co chcesz interpretować w cytacie z tekstu ustawy?
(zapodałem w poście obok)

pzdr, Gotfryd

Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-08 01:55, witek pisze:

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

a) ze dowiedziales się, że dana osoba zmarła

Śliska definicja. Nie wierzę, że nie ma precyzyjniejszej interpretacji.

nie ma

to na tobie spoczywa obowiazek udowodnienia, ze dowiedziales sie pozniej niz data smierci.

W dniu 2013-06-08 01:55, witek pisze:

Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-07 09:33, Liwiusz pisze:

Odrzucenie spadku o zrzeczeniu się spadku albo przyjęciu go z
dobrodziejstwem inwentarza należy złożyć w ciągu pół roku od czasu
dowiedzenia się o swoim powołaniu do spadku - do sądu lub przed
notariuszem, który od niedawna może też prowadzić proste sprawy
spadkowe.

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

a) ze dowiedziales się, że dana osoba zmarła

Dodajmy, że należy być wówczas ustawowym spadkobiercą takiej osoby.

b) to ze dowiedziałeś się, Ĺźe dołączyłeś do kręgu spadkobiercĂłw  mimo,
że wcześniej nim nie byłeś

O to to.

--
Liwiusz

On Sat, 8 Jun 2013, Marcin N wrote:

Co oznacza "dowiedzenie się o spadku"?

  Tak właśnie jak Ci napisali.
  Spadek to jest coś co następuje W WYNIKU ŚMIERCI spadkodawcy, starczy.
  Nie wymaga się u spadkobierców świadomości tego, że spadkodawca
miał w Kalifornii dwa domy ani tego, że BGŻ miał ćwierć miliona
długu.

Dlaczego w mediach słyszę historie o rodzinach "obdarowanych" długami
po pijaku mężu/ojcu, który robił za "słupa" przy lewym kredycie?

  Bo rodzina nie zdaje sobie sprawy z tego, że "ze spadkiem trzeba
coś zrobić". Myśli, że po pijaku nic nie zostało.

Bank podobno czeka dwa lata, po których spadkobierca już nie może nie przyjąć spadku.

  Wygląda sensownie.
  Bankowi się nie spieszy, byleby się nie przedawniło.
  A odczekanie znacząco obniża możliwość pułapki działającej w drugą
stronę, że pozwany powie "akurat byłem za granicą, o tu mam kwitki,
i naprawdę nic nie wiedziałem".
  Do tego daje czas, aby rodzina jakieś *ewentualne* zobowiązania
po zmarłym uregulowała, zabrała jakiś papier (albo dostarczyła)
np. w związku z mieszkaniem zmarłego, w ten deseń jest ostateczny
dowód że wiedzieli o śmierci.
  Czas do "automatu" to pół roku, ale od dowiedzenia się od
śmierci właśnie. Po co więc bank ma się szarpać niezwłocznie
po upłynięciu pół roku, skoro może wykluczyć ewentualne
użeranie się ze spadkobiercami.

Jak więc to jest naprawdę?

  Przecież Ci napisali :)
  Przepisy przeczytaj:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 924.
  Spadek otwiera się z chwilš œmierci spadkodawcy.
Art. 925.
  Spadkobierca nabywa spadek z chwilš otwarcia spadku.
[...]
Art. 1012.
  Spadkobierca może bšdŸ przyjšć spadek bez ograniczenia odpowiedzialnoœci
  za długi (przyjęcie proste), bšdŸ przyjšć spadek z ograniczeniem
  tej odpowiedzialnoœci (przyjęcie z dobrodziejstwem inwentarza),
  bšdŸ też spadek odrzucić.
[...]
Art. 1015.
§ 1. Oœwiadczenie o przyjęciu lub o odrzuceniu spadku może być złożone
  w cišgu szeœciu miesięcy od dnia, w którym spadkobierca
  dowiedział się o tytule swego powołania.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

§ 2. Brak oœwiadczenia spadkobiercy w powyższym terminie jest
  jednoznaczny z prostym przyjęciem spadku. [...tu wyjątki...]
-- -

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-06-08 10:37, Gotfryd Smolik news pisze:

§ 2. Brak oœwiadczenia spadkobiercy w powyższym terminie jest
  jednoznaczny z prostym przyjęciem spadku. [...tu wyjątki...]

I to wystarczyłoby zmienić.
Zamienić to na "inwentarz" i po kłopocie. Oczywiście to jest sprzeczne z interesem banków więc tego nie zrobią.

--
MN

On 08.06.2013 14:12, Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-08 10:37, Gotfryd Smolik news pisze:

§ 2. Brak oœwiadczenia spadkobiercy w powyższym terminie jest
  jednoznaczny z prostym przyjęciem spadku. [...tu wyjątki...]

I to wystarczyłoby zmienić.
Zamienić to na "inwentarz" i po kłopocie. Oczywiście to jest sprzeczne z
interesem banków więc tego nie zrobią.

To jest też sprzeczne z interesem zwykłych ludzi, za to by było na rękę komornikom.

Spis kosztuje, jeżeli dobrze pamiętam - kilkadziesiąt złotych za godzinę pracy komornika. W większości przypadków spadku wiele nie ma, zaś drobiazgu do spisywania by było.

p. m.

Marcin N wrote:

Modne w Polsce w ostatnich latach stało się żerowanie banków na
ludziach, którzy odziedziczyli po zmarłym długi, których narobił często
bez ich wiedzy.

Taki sprytny bank czeka kilka lat po śmierci dłużnika i dopiero wtedy
zgłasza się z roszczeniem do spadkobierców.

Dlaczego? Bo po kilku latach już nie mogą się zrzec tego bagażu.

Jak można się zrzec zawczasu takiej niespodzianki? Komu się zgłasza, że
przyjmuje się spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Co, jeśli rodzic
gdzieś szlaja się po świecie i nie wiadomo, co zostawi zaskoczonym
dzieciom, nie wiadomo kiedy umrze, czy w ogĂłle jeszcze Ĺźyje?

Jak się bronić?

rozwiazan jest kilka


jeszcze za zycia potencjalnego spadkodawcy idziecie razem do notariusza i podpisujecie zrzeczenie  dziediczenia. wowczas ani ty ani twoje dzieci niczego nie odziedzicza. bedziecie traktowani tak jakbyscie nie istnieli

po smierci spadkodawcy mozesz albo spadek przyjac z dobrodziejstwme inwentarza. wowczas za dlugi (zwykle) nie zaplacisz wiecej niz sam odziedziczyles


mozesz tez spadek odrzucic, wowczas takie "jajo" podrzucasz albo swoim dzieciom, ktore operacje musza powtorzyc (przy małolatach za zgodą sądu rodzinnego; uwaga moze sie nie zgodzic) albo swojemu rodzenstwu, albo innym spadkobiercom w zaleznosci kto tam nastepny w kolejce stoi.


uwaga. jak ktos latał po swiecie i narobił dlugów za granicą to trzeba sie tym zajac oddzielnie.

witek wrote:

uwaga. jak ktos latał po swiecie i narobił dlugów za granicą to trzeba sie tym zajac oddzielnie.

Załóżmy że mój ojciec miał obywatelstwo kanadyjskie (wyłącznie).
Ojciec w kanadzie zawarł umowy/zobowiązaia i tam zmarł.
Ja mam tylko obywatelstwo polskie i chcę odrzucić spadek po ojcu.
Co robić?

On Saturday, 8 June 2013 14:26:34 UTC+2, poszukiwacz  wrote:

witek wrote:

> uwaga. jak ktos latał po swiecie i narobił dlugów za granicą to trzeba > sie tym zajac oddzielnie.

Załóżmy że mój ojciec miał obywatelstwo kanadyjskie (wyłącznie).
Ojciec w kanadzie zawarł umowy/zobowiązaia i tam zmarł.
Ja mam tylko obywatelstwo polskie i chcę odrzucić spadek po ojcu.

Co robić?

Iść do notariusza, spisać odrzucenie spadku, koniec sprawy.

AdamK

poszukiwacz wrote:

witek wrote:

uwaga. jak ktos latał po swiecie i narobił dlugów za granicą to trzeba
sie tym zajac oddzielnie.

Załóżmy że mój ojciec miał obywatelstwo kanadyjskie (wyłącznie).
Ojciec w kanadzie zawarł umowy/zobowiązaia i tam zmarł.
Ja mam tylko obywatelstwo polskie i chcę odrzucić spadek po ojcu.
Co robić?

najlepiej odrzucic spadek w Polsce wg prawa polskiego i w Kanadzie wg prawa kanadyjskiego.

w zasadzie niewiele sie stanie jesli w kanadzie tego nie zrobisz.

jesli tamtejszy sad orzeknie ze spadek przyjales, to zeby wyegzekwowac to w polsce musiliby pojsc z tamtejszym wyrokiem do sadu w Polsce, a ten orzeknie, ze spadek w Polsce odrzuciles. W ten sposob w Polsce jestes "bezpieczny".
Ale niech sie okaze, Ĺźe za 10 lat przeprowdzisz sie do Niemiec. I tam cie juĹź nic nie chroni, bo spadku wg prawa niemieckiego nie odrzuciles i jesli kanadyjczycy tam by poszli do sadu to wygraja.

Dlatego lepiej jesli  masz takie mozliwosci to spadek w kanadzie odrzucic.
jak to zrobic spkojnie znajdziesz na internecie, sadze, ze bez problemu znalazlbys nawet prawnika, ktory by to dla ciebie zrobil.
W ostatecznosci mozesz prosic o pomoc amabasade polska w kanadzie.

W dniu 2013-06-07 16:34, witek pisze:

jeszcze za zycia potencjalnego spadkodawcy idziecie razem do notariusza
i podpisujecie zrzeczenie  dziediczenia. wowczas ani ty ani twoje dzieci
niczego nie odziedzicza. bedziecie traktowani tak jakbyscie nie istnieli

o ile ww. umowa zrzeczenia dziedziczenia nie zawierala innych postanowień dot. dzieci/wnukow - jest taka możliwość (choć w tym przypadku ma to mały sens)

pozdr
Dezeusz

Dezeusz wrote:

W dniu 2013-06-07 16:34, witek pisze:

jeszcze za zycia potencjalnego spadkodawcy idziecie razem do notariusza
i podpisujecie zrzeczenie  dziediczenia. wowczas ani ty ani twoje dzieci
niczego nie odziedzicza. bedziecie traktowani tak jakbyscie nie istnieli

o ile ww. umowa zrzeczenia dziedziczenia nie zawierala innych
postanowień dot. dzieci/wnukow - jest taka możliwość (choć w tym
przypadku ma to mały sens)

tak.
domyslnie umowa zrzeczenia dytyczy podpisującego i jego zstepnych chyba, że w umowie określono właśnie inaczej.

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów spadkobierców?
Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

--
MN

Marcin N wrote:

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów
spadkobiercĂłw?

nie da sie pozbawic dlugĂłw.
moze ich co najwyzej pozbawic wszystkiego co ma podpisujac umowa zrzeczenia sie dziedziczenia, ze wszystkimi mozliwymi spadkobiercami.

Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

moze spisac testament na calosc majatku jednej osobie, a ta swiadoma dlugĂłw moze przyjac spadek z dobrodziejstwem inwentarza.
wowczas splaci sie tylko tyle ile bylo majatku.
tylko spis inwentarza nie zapomniec zrobic.

na ile skutecznie mozna napisac testament na urzad skarbowy to nie wiem, z tym, Ĺźe tak instytucja moze spadek odrzucic i wowczas i tak dostana to inni.

W dniu 2013-06-09 22:59, witek pisze:

Marcin N wrote:

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów
spadkobiercĂłw?

nie da sie pozbawic dlugĂłw.
moze ich co najwyzej pozbawic wszystkiego co ma podpisujac umowa
zrzeczenia sie dziedziczenia, ze wszystkimi mozliwymi spadkobiercami.

Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

moze spisac testament na calosc majatku jednej osobie, a ta swiadoma
dlugĂłw moze przyjac spadek z dobrodziejstwem inwentarza.
wowczas splaci sie tylko tyle ile bylo majatku.
tylko spis inwentarza nie zapomniec zrobic.

na ile skutecznie mozna napisac testament na urzad skarbowy to nie wiem,
z tym, Ĺźe tak instytucja moze spadek odrzucic i wowczas i tak dostana to
inni.

Nie tyle na urząd skarbowy, co na Skarb Państwa, który z mocy ustawy dziedziczy z dobrodziejstwem inwentarza.

pozdr
DeZeusz

Dezeusz wrote:

W dniu 2013-06-09 22:59, witek pisze:

Marcin N wrote:

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów
spadkobiercĂłw?

nie da sie pozbawic dlugĂłw.
moze ich co najwyzej pozbawic wszystkiego co ma podpisujac umowa
zrzeczenia sie dziedziczenia, ze wszystkimi mozliwymi spadkobiercami.

Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

moze spisac testament na calosc majatku jednej osobie, a ta swiadoma
dlugĂłw moze przyjac spadek z dobrodziejstwem inwentarza.
wowczas splaci sie tylko tyle ile bylo majatku.
tylko spis inwentarza nie zapomniec zrobic.

na ile skutecznie mozna napisac testament na urzad skarbowy to nie wiem,
z tym, Ĺźe tak instytucja moze spadek odrzucic i wowczas i tak dostana to
inni.

Nie tyle na urząd skarbowy, co na Skarb Państwa, który z mocy ustawy
dziedziczy z dobrodziejstwem inwentarza.

tylko wtedy kiedy dziedziczy ustawowo, a nie z racji testamentu.


A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?
Wolno mu.
Wraca do ustawowych spadkobiercow i problem zaczyna sie od poczatku.

witek wrote:

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?

Art. 1023 kc
§ 1. Skarb Państwa ani gmina nie mogą odrzucić spadku, który im
przypadł z mocy ustawy.
§ 2. Skarb Państwa ani gmina nie składają oświadczenia o
przyjęciu spadku, a spadek uważa się za przyjęty z
dobrodziejstwem inwentarza.

Ciekawostką jest:
Art. 927.
§ 1. Nie może być spadkobiercą osoba fizyczna, która nie żyje w chwili otwarcia
spadku, ani osoba prawna, ktĂłra w tym czasie nie istnieje.
§ 2. Jednakże dziecko w chwili otwarcia spadku już poczęte może być
spadkobiercą, jeżeli urodzi się żywe.
§ 3. Fundacja ustanowiona w testamencie przez spadkodawcę może być
spadkobiercą, jeżeli zostanie wpisana do rejestru w ciągu dwóch lat od
ogłoszenia testamentu.

Czyli można testamentowo zapisać całość spadku na Fundację albo na kilkaset Fundacji (przez kolejne podstawienia w treści testamentu) a w ten sposób prawdopodobnie któraś z nich nie odrzuci spadku albo przynajmniej wydłuży się czas na kolejne odrzucania spadków i analizowanie przez prawników.

poszukiwacz wrote:

witek wrote:

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?

Art. 1023 kc
§ 1. Skarb Państwa ani gmina nie mogą odrzucić spadku, który im
przypadł z mocy ustawy.

Z MOCY USTAWY.

spadek przypadajacy na podstawie testamentu odrzucic moga tak jak kazdy inny.

§ 2. Skarb Państwa ani gmina nie składają oświadczenia o
przyjęciu spadku, a spadek uważa się za przyjęty z
dobrodziejstwem inwentarza.

nie dotyczy.

Ciekawostką jest:
Art. 927.
§ 1. Nie może być spadkobiercą osoba fizyczna, która nie żyje w chwili
otwarcia
spadku, ani osoba prawna, ktĂłra w tym czasie nie istnieje.
§ 2. Jednakże dziecko w chwili otwarcia spadku już poczęte może być
spadkobiercą, jeżeli urodzi się żywe.
§ 3. Fundacja ustanowiona w testamencie przez spadkodawcę może być
spadkobiercą, jeżeli zostanie wpisana do rejestru w ciągu dwóch lat od
ogłoszenia testamentu.

Czyli można testamentowo zapisać całość spadku na Fundację albo na
kilkaset Fundacji (przez kolejne podstawienia w treści testamentu) a w
ten sposób prawdopodobnie któraś z nich nie odrzuci spadku albo
przynajmniej wydłuży się czas na kolejne odrzucania spadków i
analizowanie przez prawnikĂłw.

a nie prosciej na nielubianych sąsiadów. I zaprosic ich na pogrzeb.
tak zeby nie mogli powiedziec, ze o smierci nie wiedzieli, po czym ogłosić, że kochany sąsiad zapisał im majatek, po czym poczekac 6 miesiecy.

witek wrote:

Z MOCY USTAWY.

spadek przypadajacy na podstawie testamentu odrzucic moga tak
jak kazdy inny.

Przepraszam, dopiero później zauważyłem że pisałeś o odrzuceniu
spadku przypadającego tylko z testamentu.

a nie prosciej na nielubianych sąsiadów. I zaprosic ich na
pogrzeb. tak zeby nie mogli powiedziec, ze o smierci nie
wiedzieli, po czym ogłosić, że kochany sąsiad zapisał im
majatek, po czym poczekac 6 miesiecy.

Eh, miej litość dla tych sąsiadów:)
Znalazłem coś takiego: prawnicze.cba.pl/kt.htm

Poza tym w przypadku dziedziczenia na podstawie testamentu to
trzeba wykazać że spadkobierca testamentowy poznał treść
testamentu i dopiero od tej chwili biegnie mu 6 miesięcy czasu na
odrzucenie spadku.

poszukiwacz wrote:

witek wrote:

Z MOCY USTAWY.

spadek przypadajacy na podstawie testamentu odrzucic moga tak
jak kazdy inny.

Przepraszam, dopiero później zauważyłem że pisałeś o odrzuceniu
spadku przypadającego tylko z testamentu.

a nie prosciej na nielubianych sąsiadów. I zaprosic ich na
pogrzeb. tak zeby nie mogli powiedziec, ze o smierci nie
wiedzieli, po czym ogłosić, że kochany sąsiad zapisał im
majatek, po czym poczekac 6 miesiecy.

Eh, miej litość dla tych sąsiadów:)

a dlaczego?
ja mam takiego jednego, ze chetnie bym mu cos podarowal w testamencie

Znalazłem coś takiego: prawnicze.cba.pl/kt.htm

Poza tym w przypadku dziedziczenia na podstawie testamentu to
trzeba wykazać że spadkobierca testamentowy poznał treść
testamentu i dopiero od tej chwili biegnie mu 6 miesięcy czasu na
odrzucenie spadku.

inaczej.
wykazac musi ten kto chce cos na tej podstawie udowodnic.

jak ty chcesz udowodnic, ze ktos sie z testamentem zapoznal to musisz to udowodnic

jak druga strona chce udowodnic, ze 6 miesiecy nie minelo, to sama musi udowodnic, że wcześniej o testamencie nie wiedziała.
A przynajmniej uprawdopodobnic, ze nie miala okazji sie dowiedziec.

poszukiwacz wrote:

Czyli można testamentowo zapisać całość spadku na Fundację

Co ja mówię... wróć! Nie na Fundację tylko na inne osoby prawne - czyli na przykład na banki - to byłaby piękna zemsta zza grobu ich dłuznika!

W dniu 2013-06-10 18:57, witek pisze:

na ile skutecznie mozna napisac testament na urzad skarbowy to nie wiem,
z tym, Ĺźe tak instytucja moze spadek odrzucic i wowczas i tak dostana to
inni.

Nie tyle na urząd skarbowy, co na Skarb Państwa, który z mocy ustawy
dziedziczy z dobrodziejstwem inwentarza.

tylko wtedy kiedy dziedziczy ustawowo, a nie z racji testamentu.

Zawsze. Z mocy ustawy.

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?
Wolno mu.

Może i wolno, ale czemu miałby to robić?

Dezeusz wrote:

W dniu 2013-06-10 18:57, witek pisze:

na ile skutecznie mozna napisac testament na urzad skarbowy to nie
wiem,
z tym, Ĺźe tak instytucja moze spadek odrzucic i wowczas i tak
dostana to
inni.

Nie tyle na urząd skarbowy, co na Skarb Państwa, który z mocy ustawy
dziedziczy z dobrodziejstwem inwentarza.

tylko wtedy kiedy dziedziczy ustawowo, a nie z racji testamentu.

Zawsze. Z mocy ustawy.

no wlasnie z mocy ustawy skarb panstwa dziedziczy jesli nikt inny spadku nie dostaje na podstawie KC.

z racje testamentu nie jest "z mocy ustawy".

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?
Wolno mu.

Może i wolno, ale czemu miałby to robić?

a czemu miałby przyjąć spadek o ktorym nic nie wie.
Wzialbys np kluczyki do samochodu od nieznajomego czlowieka, ktĂłry ci go daje na ulicy bo ma taki kaprys?
A nawet jak przyjmie to z dobrodziejstwem inwentarza.

On Thu, 13 Jun 2013, Dezeusz wrote:

W dniu 2013-06-10 18:57, witek pisze:

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?
Wolno mu.

  Nie wolno.
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 1023.
§ 1. Skarb Państwa ani gmina nie mogš odrzucić spadku, który
  im przypadł z mocy ustawy.

§ 2. Skarb Państwa ani gmina nie składajš oœwiadczenia o przyjęciu spadku,
  a spadek uważa się za przyjęty z dobrodziejstwem inwentarza.
-- -

Może i wolno, ale czemu miałby to robić?

  Żeby znajomi królika mogli wykazać że wedle amerykańskiego prawa należy
się im ;) (skoro wg polskiego nie należałby się nikomu, to szpece od
prawa m-narodowego pewnie usiłowaliby wykręcić kota ogonem)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Thu, 13 Jun 2013, Dezeusz wrote:

W dniu 2013-06-10 18:57, witek pisze:

A co jak skarb panstwa spadek odrzuci?
Wolno mu.

  Nie wolno.
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html

Wolno.
z mocy ustawy znaczy na podstawie KC o dziedziczeniu ustawowym.

spadek przypadajacy na mocy testemenu moze odrzucic.

On Thu, 13 Jun 2013, witek wrote:

Wolno.
z mocy ustawy znaczy na podstawie KC o dziedziczeniu ustawowym.

spadek przypadajacy na mocy testemenu moze odrzucic.

  A to wycofuję się rakiem, nie przyuważyłem iż o testament na rzecz
skarbu może chodzić :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 09.06.2013 22:11, Marcin N pisze:

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów
spadkobierców?
Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

Zachowku nie przeskoczysz.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 09.06.2013 22:11, Marcin N pisze:

Z innej strony: jak zadłużony rodzic może pozbawić swoich długów
spadkobierców?
Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

Zachowku nie przeskoczysz.

jaki zachowek przy długach?

W dniu 09.06.2013 22:59, witek pisze:

Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

Zachowku nie przeskoczysz.

jaki zachowek przy długach?

Pardą, nie ten temat... Ale przy okazji - czy czasem nie wspominał ktoś tu kiedyś o sytuacji, że wierzyciel domagał się sądownie kasy od spadkobiercy, któremu przysługiwał zachowek?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 09.06.2013 22:59, witek pisze:

Czy może napisać testament, w którym przekazuje wszystko na przykład
urzędowi skarbowemu, albo jakiejś instytucji?

Zachowku nie przeskoczysz.

jaki zachowek przy długach?

Pardą, nie ten temat... Ale przy okazji - czy czasem nie wspominał ktoś
tu kiedyś o sytuacji, że wierzyciel domagał się sądownie kasy od
spadkobiercy, któremu przysługiwał zachowek?

bylo.
i skonczylo sie na niczym, bo nie ma przepisu, ktory nakazywalby sie upominanie sie o zachowek, a wierzytelnosc do czasu upomnienia sie to nie jest. Zachowek nie jest obowiazkowy w sensie "musze wziac".

W dniu 10.06.2013 01:53, witek pisze:

Pardą, nie ten temat... Ale przy okazji - czy czasem nie wspominał ktoś
tu kiedyś o sytuacji, że wierzyciel domagał się sądownie kasy od
spadkobiercy, któremu przysługiwał zachowek?

bylo.
i skonczylo sie na niczym, bo nie ma przepisu, ktory nakazywalby sie
upominanie sie o zachowek, a wierzytelnosc do czasu upomnienia sie to
nie jest. Zachowek nie jest obowiazkowy w sensie "musze wziac".

OIDP wierzyciel chciał jakoś pokrętnie wykorzystać skargę pauliańską...

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.06.2013 01:53, witek pisze:

Pardą, nie ten temat... Ale przy okazji - czy czasem nie wspominał ktoś
tu kiedyś o sytuacji, że wierzyciel domagał się sądownie kasy od
spadkobiercy, któremu przysługiwał zachowek?

bylo.
i skonczylo sie na niczym, bo nie ma przepisu, ktory nakazywalby sie
upominanie sie o zachowek, a wierzytelnosc do czasu upomnienia sie to
nie jest. Zachowek nie jest obowiazkowy w sensie "musze wziac".

OIDP wierzyciel chciał jakoś pokrętnie wykorzystać skargę pauliańską...

Nie widze podstaw.

To tak jakby chciec wykorzystac skarge paulianska do tego, że gosciowi oferowane dobrze płatną pracę a on jej nie przyjął.
I teraz sądownie chcą go zmusic do przyjecia tej oferty.

W dniu 10.06.2013 14:34, witek pisze:

OIDP wierzyciel chciał jakoś pokrętnie wykorzystać skargę pauliańską...

Nie widze podstaw.

To tak jakby chciec wykorzystac skarge paulianska do tego, że gosciowi
oferowane dobrze płatną pracę a on jej nie przyjął.
I teraz sądownie chcą go zmusic do przyjecia tej oferty.

No właśnie to było coś w tym stylu ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...