Korzystanie z nowego mbanku to dla mnie jakas truama.
Czy ktoś moze mi powiedziec, w jaki sposób poszukac cos w historii dalszej niz 01.01.2012?

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za jakis czas wyłączą stary interfejs.... :(

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

W dniu 2013-07-17 17:30, Budzik pisze:

Korzystanie z nowego mbanku to dla mnie jakas truama.
Czy ktoś moze mi powiedziec, w jaki sposób poszukac cos w historii dalszej
niz 01.01.2012?

Płatności -> Historia -> Zmień widok (przycisk na wysokości linków: "Lista operacji" i "Analiza historii" ale na końcu po prawej)

On 2013-07-17, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za jakis czas wyłączą stary interfejs.... :(

Jak mi wyłączą interfejs z Multi i każą się na to coś przesiąść, to ja zmienię bank. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Osobnik posiadający mail proteus@post.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za
jakis czas wyłączą stary interfejs.... :(

Jak mi wyłączą interfejs z Multi i każą się na to coś przesiąść, to ja
zmienię bank. :)

Powziąłem podobną decyzję.
A tak chwaliłem mbank za czytelny interfejs...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją."  Aneta Baran

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za jakis czas
wyłączą stary interfejs.... :(

Ale o co tu chodzi z tym "stopniowym wlaczaniem klientom" ?
Dziwne jakies rozwiazanie, recznie musza zakladac uzytkownikow, dane kopiuja czy co ?

J.

W dniu 2013-07-17 17:48, J.F pisze:

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za jakis
czas
wyłączą stary interfejs.... :(

Ale o co tu chodzi z tym "stopniowym wlaczaniem klientom" ?
Dziwne jakies rozwiazanie, recznie musza zakladac uzytkownikow, dane
kopiuja czy co ?

Pewnie tak, jak z DVB-T. "Od dzisiaj mieszkańcy kolejnych powiatów mogą już korzystać z tv cyfrowej." (I tylko cyfrowej, bo analogową żeśmy im wyłączyli).
Tak oto z odbierania ludziom czegoś robi się otrąbiony propagandowy sukces waaadzy.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Wed, 17 Jul 2013 17:58:31 +0200, sqlwiel napisał(a):

Pewnie tak, jak z DVB-T. "Od dzisiaj mieszkańcy kolejnych powiatów mogą już korzystać z tv cyfrowej." (I tylko cyfrowej, bo analogową żeśmy im wyłączyli).
Tak oto z odbierania ludziom czegoś robi się otrąbiony propagandowy sukces waaadzy.

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma praktycznie
same zalety.

IMO los starych interfejsów jest przesądzony - taniej pilnować jednego
narzędzia, niż trzech (+ Multi).

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> writes:

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma praktycznie
same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego bitratu.
--
Krzysztof Hałasa

Osobnik posiadający mail khc@pm.waw.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> writes:

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma
praktycznie same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego
bitratu.

W stosunku do analogowej?
Zreszta, to chyba nie problem telewizji cyfrowej tylko nadawców?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

Dnia Thu, 18 Jul 2013 00:24:35 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma praktycznie
same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego bitratu.

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu 18.07.2013 18:10, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 18 Jul 2013 00:24:35 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma praktycznie
same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego bitratu.

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

Odwrotnie: jeżeli masz lekkie szumy w analogowej, ale nie przeszkadzające w oglądaniu, to w cyfrowej już dawno masz samo "brak sygnału" lub obraz z FPS=0.2.

p. m.

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma
praktycznie same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego
bitratu.

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

Odwrotnie: jeżeli masz lekkie szumy w analogowej, ale nie przeszkadzające w oglądaniu, to w cyfrowej już dawno masz samo "brak sygnału" lub obraz z FPS=0.2.

Bo?
Cyfrowy ma przecież mniejsze wymagania co do anteny...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku."

Dnia Thu, 18 Jul 2013 18:54:03 +0200, m napisał(a):

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

Odwrotnie: jeżeli masz lekkie szumy w analogowej, ale nie przeszkadzające w oglądaniu, to w cyfrowej już dawno masz samo "brak sygnału" lub obraz z FPS=0.2.

U rodziców miałem przykład dokładnie odwrotny. Analog to była zaszumiona
jedynka, resztki dwójki, Polsatu i TV4. A stawali na głowie, by to sobie
jakoś lepiej wyregulować - wzmacniacze, antena (spora) w różnych
miejscach...

Po podłączeniu dekodera obraz żyleta (tylko wzmacniacz odłączyłem).

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

On Thu, 18 Jul 2013 18:54:03 +0200, m wrote:

> Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
> miałbyś same szumy...

 Odwrotnie: jeżeli masz lekkie szumy w analogowej, ale nie  przeszkadzające w oglądaniu, to w cyfrowej już dawno masz samo "brak  sygnału" lub obraz z FPS=0.2.

To z zycia czy z Faktu? Bo u mnie jest tak, ze na pokojowej antenie
obraz analogowy zaszumiony, wielokrotny, nie nadajacy się do ogladania
ani sluchania. MUX po prostu jest do ogladania.

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

W dniu 19.07.2013 10:50, Michal Tyrala pisze:

On Thu, 18 Jul 2013 18:54:03 +0200, m wrote:

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

  Odwrotnie: jeĹźeli masz lekkie szumy w analogowej, ale nie
  przeszkadzające w oglądaniu, to w cyfrowej juĹź dawno masz samo "brak
  sygnału" lub obraz z FPS=0.2.

To z zycia czy z Faktu? Bo u mnie jest tak, ze na pokojowej antenie
obraz analogowy zaszumiony, wielokrotny, nie nadajacy się do ogladania
ani sluchania. MUX po prostu jest do ogladania.

Z Ĺźycia.  Widać mamy róşne kryteria "obrazu nadającego się do oglądania", albo w moim przypadku prĂłg "rwania się" transmisji cyfrowej był w innym miejscu.

Chodzi mi o to że analogowo, jeżeli stopniowo pogarszasz jakość sygnału, to stopniowo pogarsza się jakoś obrazu i dźwięku. Dochodzą szumy, najpierw małe, potem coraz głośniejsze, w tło wchodzi wojna białych mrówek z czarnymi, czasem obraz się robi nieco "skew".

Cyfrowo, jeżeli stopniowo pogarszasz jakość obrazu, to masz żyleta, żyleta, żyleta, nic, nic, nic.

I jeżeli danego dnia sygnał jest świetny, to i obraz mam świetny. Jeżeli mam trochę gorszy - to obraz mam świetny, analogowo miałem nieco gorzej, ale praktycznie niezauważalnie. Za to są dni, kiedy mam 10 sekund obrazu, 10 sekund "brak sygnału", kiedy analogowo miałem na przykład okresowo brak koloru.

p. m.

On Fri, 19 Jul 2013 12:02:19 +0200, m wrote:

> To z zycia czy z Faktu? Bo u mnie jest tak, ze na pokojowej antenie
> obraz analogowy zaszumiony, wielokrotny, nie nadajacy się do
> ogladania ani sluchania. MUX po prostu jest do ogladania.

 Z życia.  Widać mamy różne kryteria "obrazu nadającego się do
 oglądania",

Dla jasnosci -- ten z MUXa byl po prostu normalnym obrazem z dzwiekiem.
bez rwania, pixelozy, etc. No chyba, ze chciales mi powiedziec, ze
trzykrotne odbicie ledwo widocznego za ,,sniegiem'' obrazu uwazasz za ok?

 Chodzi mi o to że analogowo, jeżeli stopniowo pogarszasz jakość sygnału,  to stopniowo pogarsza się jakoś obrazu i dźwięku. Dochodzą szumy,  najpierw małe, potem coraz głośniejsze, w tło wchodzi wojna białych  mrówek z czarnymi, czasem obraz się robi nieco "skew".

 Cyfrowo, jeżeli stopniowo pogarszasz jakość obrazu, to masz żyleta,  żyleta, żyleta, nic, nic, nic.

Ale to jest dosc oczywiste. Sęk w tym, ze DVB-T do poprawnego dzialania
zadowala się slabszym sygnalem niz tv analogowa.

 I jeżeli danego dnia sygnał jest świetny, to i obraz mam świetny. Jeżeli  mam trochę gorszy - to obraz mam świetny, analogowo miałem nieco gorzej,  ale praktycznie niezauważalnie. Za to są dni, kiedy mam 10 sekund  obrazu, 10 sekund "brak sygnału", kiedy analogowo miałem na przykład  okresowo brak koloru.

To moze jednak zainwestuj w antene? Bo jesli obraz bez koloru (jak znam zycie,
to juz z kupa innego syfu) jest ok, to chyba naprawde trzeba uzgodnic co to
jest dobry odbior...

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Użytkownik "Michal Tyrala"  napisał w wiadomości
On Fri, 19 Jul 2013 12:02:19 +0200, m wrote:

> To z zycia czy z Faktu? Bo u mnie jest tak, ze na pokojowej > antenie
> obraz analogowy zaszumiony, wielokrotny, nie nadajacy się do
> ogladania ani sluchania. MUX po prostu jest do ogladania.

 Z życia.  Widać mamy różne kryteria "obrazu nadającego się do
 oglądania",

Dla jasnosci -- ten z MUXa byl po prostu normalnym obrazem z dzwiekiem.
bez rwania, pixelozy, etc. No chyba, ze chciales mi powiedziec, ze
trzykrotne odbicie ledwo widocznego za ,,sniegiem'' obrazu uwazasz za ok?

Troche dziwne ze w tym "ledwo widocznym za sniegiem" w ogole sygnal cyfrowy znajduje.

Inne pasmo i kompletnie niedostosowana do niego antena ?
Czy jakies zaklocenie regularnym sygnalem spoza pasma ?

Ale to jest dosc oczywiste. Sęk w tym, ze DVB-T do poprawnego dzialania
zadowala się slabszym sygnalem niz tv analogowa.

Ale nie az tak bardzo slabszym. Mniej wiecej podobny musi byc.

J.

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

I jeżeli danego dnia sygnał jest świetny, to i obraz mam świetny. Jeżeli mam trochę gorszy - to obraz mam świetny, analogowo miałem nieco gorzej, ale praktycznie niezauważalnie. Za to są dni, kiedy mam 10 sekund obrazu, 10 sekund "brak sygnału", kiedy analogowo miałem na przykład okresowo brak koloru.

Popierwsze podziwiam cierpliwośc. Mowic ze było ok, bo tylko nie miałes koloru - mistrzostwo. :)
Po drugie DVB-t ma mniejsze wymaganai co do anteny natomiast rzeczywiscie jak jest za słabo to nie bedzie nic zamiast sniegu.

Po trzecie - moze warto zainwestowac w troche lepsza antene?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak obrażanie się
z powodu żartu." Georg Christoph Lichtenberg

W dniu 19.07.2013 17:55, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

I jeżeli danego dnia sygnał jest świetny, to i obraz mam świetny. Jeżeli
mam trochę gorszy - to obraz mam świetny, analogowo miałem nieco gorzej,
ale praktycznie niezauważalnie. Za to są dni, kiedy mam 10 sekund
obrazu, 10 sekund "brak sygnału", kiedy analogowo miałem na przykład
okresowo brak koloru.

Popierwsze podziwiam cierpliwośc. Mowic ze było ok, bo tylko nie miałes
koloru - mistrzostwo. :)

Nie pisałęm że było ok. Napisałem że są dni kiedy mam okresowo brak koloru, w inne jest ok.

A brak koloru jest lepszy niĹź brak obrazu :).

Po drugie DVB-t ma mniejsze wymaganai co do anteny natomiast rzeczywiscie
jak jest za słabo to nie bedzie nic zamiast sniegu.

Po trzecie - moze warto zainwestowac w troche lepsza antene?

Ale ja nie przyszedłem się skarżyć, tylko zadać kłam twierdzeniu że przy fatalnej jakości sygnału cyfrowego "w analogowym byłyby już dawno same szumy".

p. m.

On Fri, 19 Jul 2013 20:01:58 +0200, m wrote:

 A brak koloru jest lepszy niż brak obrazu :).

Nie wiem, oczekiwales jakichs fanfarow za odkrycie, ze w wiekszosci
cyfrowej transmisji jest dlugo ok a potem nic, w przeciwienstwie do analoga
ktory degraduje się stopniowo? *brawo*.

I zapytam wprost -- *tylko* brak koloru? Czy tez moze ten obraz jest
wtedy jeszcze jakos okaleczony? A jak dzwiek? Bo jak zerknieszz tutaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pal_channel.svg
to zobaczysz, ze jak nie ma chromy, to jednak tez z zalozenia jest cos nie tak
z luminancja...

> Po drugie DVB-t ma mniejsze wymaganai co do anteny natomiast rzeczywiscie
> jak jest za słabo to nie bedzie nic zamiast sniegu.
>
> Po trzecie - moze warto zainwestowac w troche lepsza antene?

 Ale ja nie przyszedłem się skarżyć,

Ale zainwestuj.

 tylko zadać kłam twierdzeniu że przy fatalnej jakości sygnału
 cyfrowego "w analogowym byłyby już dawno same szumy".

Na razie to sadzisz demagogie i nic więcej:
Nie ,,fatalnej''. To raz. A ze ,,same szumy'' są w Twoim wariancie
,,tylko brak koloru'' nie zmienia faktu, ze nie o AZ TAK cienkim sygnale
mowimy.

pozdrawiam,
--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

W dniu 20.07.2013 08:36, Michal Tyrala pisze:

On Fri, 19 Jul 2013 20:01:58 +0200, m wrote:

[...]

  Ale ja nie przyszedłem się skarĹźyć,

Ale zainwestuj.

Ale nie potrzebuję. Brak TV przez kilka godzin tygodniowo to nie jest tragedia.

  tylko zadać kłam twierdzeniu Ĺźe przy fatalnej jakości sygnału
  cyfrowego "w analogowym byłyby juĹź dawno same szumy".

Na razie to sadzisz demagogie i nic więcej:
Nie ,,fatalnej''. To raz.

Pozwól że zacytuję słowa B.Pogoreło na które odpowiedziałem.

Dnia Thu, 18 Jul 2013 00:24:35 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

Tyle, że TV cyfrowa poza koniecznością posiadania dekodera ma praktycznie
same zalety.

Poza drobną wadą - fatalną jakością obrazu wynikającą z małego bitratu.

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

Wydaje mi się że jednak była mowa o fatalnej jakości obrazu cyfrowego.

Przemyśl co jest w czyim wariancie.

p. m.

On Sat, 20 Jul 2013 21:15:15 +0200, m wrote:

>>   tylko zadać kłam twierdzeniu że przy fatalnej jakości sygnału

                                                             ^^^^^^^

>>   cyfrowego "w analogowym byłyby już dawno same szumy".
>
> Na razie to sadzisz demagogie i nic więcej:
> Nie ,,fatalnej''. To raz.

 Pozwól że zacytuję słowa B.Pogoreło na które odpowiedziałem.

[...]

> Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno

                              ^^^^^^

> miałbyś same szumy...

 Wydaje mi się że jednak była mowa o fatalnej jakości obrazu cyfrowego.

 Przemyśl co jest w czyim wariancie.

Dzieki za upewnienie. Dobranoc.

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

A brak koloru jest lepszy niż brak obrazu :).

Dla mnie to jedno i to samo. Juz od kilku lat mam okreslone wymagania co do jakosci wizji i jak miałbym TV ogladać bez koloru to wole odtworzyc sobie jakis film, tudziez skorzxystac z jakiegos obrazu via internet.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

W dniu 2013-07-19 17:55, Budzik pisze:

Po drugie DVB-t ma mniejsze wymaganai co do anteny natomiast rzeczywiscie
jak jest za słabo to nie bedzie nic zamiast sniegu.

Po trzecie - moze warto zainwestowac w troche lepsza antene?

Miałem Yagi 12 elementową + wzmacniacz. Odbiór analogowy na kanałach 22 (TVP2) i 35 (TVP Info) z nadajnika w Krynicach (k. Białegostoku) był bez zastrzeżeń. TVP1 i Polsat odbierałem bokiem anteny z nadajnika koło Suwałk - również odbiór bez zastrzeżeń.
Obecnie odbiór cyfrowy to okresowa pikseloza i zatrzymywanie się obrazu. Wymiana wzmacniacza i kabla nie pomogła. Zainstalowałem drugą antenę Opticum AX 1000 i jest to samo.  Do nadajnika w Krynicach mam około 52 km w linii prostej. Telewizor LG 37LS570S, drugi odbiornik to dekoder Wiwa HD-90. Okresowa, ale dość częsta pikseloza i zatrzymywanie się obrazu występuje zarówno w tv jak i w dekoderze. Fachowiec zajmujący się naprawą sprzętu rtv podejrzewa , że zakłócenia mogą być z powodu masztu Plusa stojącego około 0,5 km dalej na drodze do nadajnika w Krynicach. Tylko że ten maszt stoi tam już od kilku lat i w odbiorze tv analogowej nie przeszkadzał. Przeniesienie anten o kilka metrów w bok nic nie pomogło. W co mam zainwestować aby mieć czysty odbiór?

Dnia Sat, 20 Jul 2013 16:17:06 +0200, Dąbrowski napisał(a):

Miałem Yagi 12 elementową + wzmacniacz. Odbiór analogowy na kanałach 22 (TVP2) i 35 (TVP Info) z nadajnika w Krynicach (k. Białegostoku) był bez zastrzeżeń. TVP1 i Polsat odbierałem bokiem anteny z nadajnika koło Suwałk - również odbiór bez zastrzeżeń.
Obecnie odbiór cyfrowy to okresowa pikseloza i zatrzymywanie się obrazu. Wymiana wzmacniacza i kabla nie pomogła. Zainstalowałem drugą antenę Opticum AX 1000 i jest to samo.  Do nadajnika w Krynicach mam około 52 km w linii prostej. Telewizor LG 37LS570S, drugi odbiornik to dekoder Wiwa HD-90. Okresowa, ale dość częsta pikseloza i zatrzymywanie się obrazu występuje zarówno w tv jak i w dekoderze. Fachowiec zajmujący się naprawą sprzętu rtv podejrzewa , że zakłócenia mogą być z powodu masztu Plusa stojącego około 0,5 km dalej na drodze do nadajnika w Krynicach. Tylko że ten maszt stoi tam już od kilku lat i w odbiorze tv analogowej nie przeszkadzał.

To juz wybitnie Nie Ta Grupa, ale nowe programy na nowych pasmach
nadaja. Zobacz MUX3 - ten nadaje na starym kanale
http://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Krynice
Tylko ma 100kW, a nie 400.
Co prawda malo prawdopodobne aby nadajnik GSM zaklocal - chyba ze
odbiornik malo selektywny.

A krok nastepny to znalezc w odbiorniku sile sygnalu i stope bledow.
Wtedy mozna wnioski wyciagac, anteny ustawiac i sprzet dobierac.

Generalnie porzadna yagi na wlasciwe pasmo powinna dac rade.

J.

Dnia Sat, 20 Jul 2013 21:13:19 +0200, J.F. napisał(a):

To juz wybitnie Nie Ta Grupa, ale nowe programy na nowych pasmach
nadaja. Zobacz MUX3 - ten nadaje na starym kanale
http://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Krynice Tylko ma 100kW, a nie 400.
Co prawda malo prawdopodobne aby nadajnik GSM zaklocal - chyba ze
odbiornik malo selektywny.

Jeśli używa anteny z szerokopasmowym wzmacniaczem to mu ten GSM musi przesterowywać wzmacniacz niezależnie od selektywności odbiornika. Nie bez powodu wszyscy podkreślają, że do cyfrowej należy używać anteny bez wzmacniacza.

Dnia 21 Jul 2013 10:02:05 GMT, jureq napisał(a):

Dnia Sat, 20 Jul 2013 21:13:19 +0200, J.F. napisał(a):

To juz wybitnie Nie Ta Grupa, ale nowe programy na nowych pasmach
nadaja. Zobacz MUX3 - ten nadaje na starym kanale
http://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Krynice Tylko ma 100kW, a nie 400.
Co prawda malo prawdopodobne aby nadajnik GSM zaklocal - chyba ze
odbiornik malo selektywny.

Jeśli używa anteny z szerokopasmowym wzmacniaczem to mu ten GSM musi przesterowywać wzmacniacz niezależnie od selektywności odbiornika. Nie bez powodu wszyscy podkreślają, że do cyfrowej należy używać anteny bez wzmacniacza.

Moze byc. Ale analogowy odbior tez mu powinno przesterowywac.
Dochodzi selektywnosc anteny i kierunkowosc - ale tu kierunek ten sam.

J.

Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> writes:

Jeśli masz fatalną jakość obrazu cyfrowego, to w analogowym już dawno
miałbyś same szumy...

Nic z tych rzeczy, nie chodzi mi o samą jakość sygnału, tylko o to, że
na jednym kanale poupychali wiele stacji, i być może dodatkowo stosują
niezbyt korzystną strategię alokacji pasma dla poszczególnych strumieni,
i tym sposobem jakość obrazu (samego MPEGa, bez żadnych blędów odbioru)
jest po prostu żałosna. Jakość obrazu analogowego była lepsza (jeśli
ktoś miał antenę w dobrym miejscu itd).

Nie żebym płakał po jednym lub drugim, potrzebne jest to nie wiem komu.
--
Krzysztof Hałasa

Osobnik posiadający mail khc@pm.waw.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nic z tych rzeczy, nie chodzi mi o samą jakość sygnału, tylko o to, że
na jednym kanale poupychali wiele stacji, i być może dodatkowo stosują
niezbyt korzystną strategię alokacji pasma dla poszczególnych strumieni,
i tym sposobem jakość obrazu (samego MPEGa, bez żadnych blędów odbioru)
jest po prostu żałosna. Jakość obrazu analogowego była lepsza (jeśli
ktoś miał antenę w dobrym miejscu itd).

To jak to działa?
Tv dostarcza porządny sygnał w wysokim bitrate a ci z muxa obcinają?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Użytkownik "Budzik"  napisał
Osobnik posiadający mail khc@pm.waw.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nic z tych rzeczy, nie chodzi mi o samą jakość sygnału, tylko o to, że
na jednym kanale poupychali wiele stacji, i być może dodatkowo stosują
niezbyt korzystną strategię alokacji pasma dla poszczególnych strumieni,
i tym sposobem jakość obrazu (samego MPEGa, bez żadnych blędów odbioru)
jest po prostu żałosna. Jakość obrazu analogowego była lepsza (jeśli
ktoś miał antenę w dobrym miejscu itd).

To jak to działa?
Tv dostarcza porządny sygnał w wysokim bitrate a ci z muxa obcinają?

Raczej nie, bo to "obciecie" nie takie latwe.
TV dostarcza dane zgodnie z umowa, a ci z MUX'a go muxuja i innymi.
Tez zgodnie z umowa.

Ale jak sie umowili na zbyt malo, to jakosc obrazu kiepska.

J.

"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

Raczej nie, bo to "obciecie" nie takie latwe.
TV dostarcza dane zgodnie z umowa, a ci z MUX'a go muxuja i innymi.
Tez zgodnie z umowa.

Ale jak sie umowili na zbyt malo, to jakosc obrazu kiepska.

Pewnie tak. Problem w tym, że umówili się na constant bit rate. Gdyby to
było tak, że wszyscy dostarczają np. "bardzo dobrego" MPEGa (da się łatwo
przekonwertować), a następnie MUX wysyła to ze zmniennym bit rate
(i jakością jednakową dla wszystkich) to by to wyglądało duuużo lepiej
(pewnie nawet gdyby to było jakieś half-HD zamiast SD 576i).

Inna sprawa że to bez znaczenia, nie wróżę TV długiego życia.
--
Krzysztof Hałasa

W dniu 2013-07-22 20:29, Krzysztof Halasa pisze:

Pewnie tak. Problem w tym, że umówili się na constant bit rate. Gdyby to
było tak, że wszyscy dostarczają np. "bardzo dobrego" MPEGa (da się łatwo
przekonwertować), a następnie MUX wysyła to ze zmniennym bit rate
(i jakością jednakową dla wszystkich) to by to wyglądało duuużo lepiej
(pewnie nawet gdyby to było jakieś half-HD zamiast SD 576i).

Kanały w MUXie nadawane są ze zmiennym bitratem, natomiast całkowita przepustowość strumienia danych to 24.886Mb/s i jest ona związana z szerokością dostępnego pasma (8Mhz) oraz sposobem kodowania.
Nie ważne jak dobry sygnał dostarczają nadawcy, ile Mbit dostaje każdy kanał jest zależne od średniej przydzielonej przepustowości i tego co nadawane jest na innych kanałach w MUXie. Suma sumarum nadawane jest to tak, że jak chwilowo trzeba trochę więcej pasma jednemu nadawcy to jest zabierane innym i wice wersa.

Bartolomeo <none@none.com> writes:

Kanały w MUXie nadawane są ze zmiennym bitratem, natomiast całkowita
przepustowość strumienia danych to 24.886Mb/s i jest ona związana z
szerokością dostępnego pasma (8Mhz) oraz sposobem kodowania.
Nie ważne jak dobry sygnał dostarczają nadawcy, ile Mbit dostaje każdy
kanał jest zależne od średniej przydzielonej przepustowości i tego co
nadawane jest na innych kanałach w MUXie. Suma sumarum nadawane jest
to tak, że jak chwilowo trzeba trochę więcej pasma jednemu nadawcy to
jest zabierane innym i wice wersa.

Jeśli tak jest rzeczywiście, to coś jest głęboko skwaszone. Myślałem że
to tylko polityka i stałe strumienie.
--
Krzysztof Hałasa

Dnia Wed, 24 Jul 2013 23:05:45 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

nadawane jest na innych kanałach w MUXie. Suma sumarum nadawane jest
to tak, że jak chwilowo trzeba trochę więcej pasma jednemu nadawcy to
jest zabierane innym i wice wersa.

Jeśli tak jest rzeczywiście, to coś jest głęboko skwaszone. Myślałem że
to tylko polityka i stałe strumienie.

Czemu skwaszone? Statystycznie na wszystkich kanałach jednego MUX-a nie
powinno się dziać jednocześnie wiele rzeczy wymagających wyższego bitrate,
więc można pożyczać zamiast mieć każdy kanał wbity w sztywne ramy. Jak dla
mnie taki dynamiczny przydział wydaje się rozsądny.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> writes:

Czemu skwaszone? Statystycznie na wszystkich kanałach jednego MUX-a nie
powinno się dziać jednocześnie wiele rzeczy wymagających wyższego bitrate,
więc można pożyczać zamiast mieć każdy kanał wbity w sztywne ramy. Jak dla
mnie taki dynamiczny przydział wydaje się rozsądny.

Przydział oczywiście tak, ale efekty są (subiektywnie) mierne.
Przynajmniej te, które widziałem (raczej nie oglądam TV, może tak było
ale się poprawiło?).

Z dokładnością do np. używanego kodowania i FECa, dynamiczne wepchnięcie
kilku programów (z równą "jakością", chyba głównie H.264 SD?) na jeden
kanał DVB-T powinno dać naprawdę przyzwoitą jakość obrazu.

Sprawdzę co tam się dzieje skanerem w wolnej chwili (= pewnie niestety
niezbyt szybko).
--
Krzysztof Hałasa

Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Panienka z okienka na mlinii przeraziła mnie - powiedziała ze za jakis czas
wyłączą stary interfejs.... :(

Ale o co tu chodzi z tym "stopniowym wlaczaniem klientom" ?
Dziwne jakies rozwiazanie, recznie musza zakladac uzytkownikow, dane kopiuja czy co ?

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
 że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"

Dnia Wed, 17 Jul 2013 18:00:37 +0000, Budzik napisał(a):

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

Pisałem już kiedyś, że IMO prędzej czy później pójdzie pod młotek stary interface, bo szkoda będzie kasy na jego utrzymanie, że o rozwijaniu już nie wspomnę. Coś jak akcja listy haseł jednorazowych i SMS. Ja na szczęście trzymam mbąka z przyzwyczajenia, więc jak trzeba będzie zamknąć to płakać nie będę.



--
xbartx

On 2013-07-17 20:00, Budzik wrote:

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

I jeszcze przed VNC / RDP-a jak to wolno dziala!

ps. po co integracja banku z facebookiem lub moje zdjecie?


--
tyran

Osobnik posiadający mail trele.molere@op.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

I jeszcze przed VNC / RDP-a jak to wolno dziala!

Korzystam via aero wiec tez to zauwazyłem.
Cóż, może gdzieś indziej mnie chca :(

ps. po co integracja banku z facebookiem lub moje zdjecie?

O kurde, ja nie mam facebooka, to pewnie zaraz sie okaze ze cos jeszcze mi nie działa.... ;-)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

Dnia Wed, 17 Jul 2013 18:00:37 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Ale o co tu chodzi z tym "stopniowym wlaczaniem klientom" ?
Dziwne jakies rozwiazanie, recznie musza zakladac uzytkownikow, dane kopiuja czy co ?

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

J.F. chodziło nie o wYłączanie, lecz o stopniowe WŁĄCZANIE nowego
interfejsu klientom.
Też się zastanawiałem nad tym, zwłaszcza że od złożenia wniosku o
udostępnienie do momentu udostępnienia nowego interfejsu, upływa około
tygodnia.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

Osobnik posiadający mail chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

J.F. chodziło nie o wYłączanie, lecz o stopniowe WŁĄCZANIE nowego
interfejsu klientom.
Też się zastanawiałem nad tym, zwłaszcza że od złożenia wniosku o
udostępnienie do momentu udostępnienia nowego interfejsu, upływa około
tygodnia.

Moze nie chcieli testować na wszystkich klientach?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl,
że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

In <news:17072013.0367E39Dbudzik61.poznan.pl>, Budzik wrote:

Nie, chodzi o to, ze obecnie mozna nadal korzystac ze starego.
Boje sie, ze stary zlikwidują i zostanie tylko ten nowy potworek...

Potworek sypie jakieś błędy teraz, to trzeba w starym. A tak próbuję się
przyzwyczaić, ale nie pozwalają ;). --
perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.

Korzystanie z nowego mbanku to dla mnie jakas truama.

niestety nie tylko dla Ciebie

Czy ktoś moze mi powiedziec, w jaki sposób poszukac cos w historii dalszej
niz 01.01.2012?

zalogować siew starym widoku??

pzdr
GL

Osobnik posiadający mail glang@o2222222.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy ktoś moze mi powiedziec, w jaki sposób poszukac cos w historii
dalszej niz 01.01.2012?

zalogować siew starym widoku??

Koledzy juz pisali, ze mozna i w nowym.
Ja sie cały czas loguje w starym ale juz cos tam spiepszyli przy przenosinach, wiec boje sie ze bedzie coraz gorzej.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

W dniu 2013-07-22 18:00, glang pisze:

Czy ktoś moze mi powiedziec, w jaki sposób poszukac cos w historii
dalszej
niz 01.01.2012?

zalogować siew starym widoku??

Tylko po co skoro w 'nowym' jest podgląd całej historii konta?