| Data: 2015-05-11 16:37:19 | |
| Autor: MarkWoydak | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,143907,17895162,Czy_Kukiz_poprze_ktoregos_z_kandydatow__Sztab___Nie.html?lokale=local#BoxNewsLink
Dolary WSI czy ruble smoleńskie? Co obstawiacie? MW |
|
| Data: 2015-05-11 19:22:50 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 16:37 MarkWoydak <mark.woydak@forest.gmx.de> pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,143907,17895162,Czy_Kukiz_poprze_ktoregos_z_kandydatow__Sztab___Nie.html?lokale=local#BoxNewsLink Zapije, zajara i zapomni... -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 19:27:44 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 19:22, Trefniś pisze:
W dniu .05.2015 o 16:37 MarkWoydak <mark.woydak@forest.gmx.de> pisze: przeciez juz poparł Dudę. Absolutnie odrzucił Komora, Dudy nie. To jest taki sam scenariusz jak Lepper 2005 z ta róznicą, ze wtedy PIS musiał to zrobić bez zasłony, teraz ma na targi pól roku z ewentualną mozliwoscią wyssania Kukiza za nim ten dociągnie do wyborów. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 19:44:03 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 19:27 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 19:22, Trefniś pisze: Sztab Kukiza nikogo nie popiera, sam Kukiz przytomnie zaznaczył, że nie może dysponować głosami swoich wyborców. Nie chciałbym być uznany za jakiegoś wroga Kukiza. Po prostu marnował energię na szkodliwy pomysł na JOW. Gdyby poczytał, porozmawiał z mądrzejszymi - mógłby chęci obywateli skierować w jakimś przydatnym kierunku. To stąd moje przekonanie, że alko i marycha mu pomieszała w głowie. Raz już obywatelskie zaangażowanie zmarnował Palikot, teraz obawiam się - Kukiz... Ludzie mogą mieć coraz mniej chęci na eksperymenty - i tu Kukiz sprawdził się znakomicie! -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 20:10:17 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 19:44, Trefniś pisze:
W dniu .05.2015 o 19:27 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze: przeciez werbalnie wskazał, zeby nie głosować na Komorowskiego. Jeszcze złego słowa na Dudę nie powiedział. Jakby był na prawdę szczery to by powiedział prawdę, ze bliżej mu do PIS. Umizgi juz robi i widać, ze juz w marzeniach widzie się w koalicyjnym rządzie z PIS. Władza korumpuje, dlatego pisałem juz dawno, ze Kukiz z automatu się skonczy jak pojdzie kandydować do Sejmu. On juz oszukał swoich wyborców, tylko ci jeszcze o tym nie wiedzą. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 20:24:23 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 20:10 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 19:44, Trefniś pisze: To akurat oczywiste. Przykre jest to, że każdemu wyborcy Kukiza znacznie dalej jest do Komorowskiego. Niestety - kolejny zryw zmarnowany. "Zmieleni" zostaną zmieleni powtórnie. -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 20:44:48 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 20:24, Trefniś pisze:
W dniu .05.2015 o 20:10 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze: Kukiz, nie minęły 24 godziny a juz zdradza ideały które nakreślił. Twierdzi, ze akcja z referendum ws JOW to sciema. Po co to mówi? Przeciez takie kłamstwo ma krótkie nogi. Chyba, ze mu zalezy na zwyciestwie Dudy. Tym bardziej, ze jak Duda mówił o tym ze jest otwarty na JOW to była dopiero sciema - nawet dziecko wie ze w PIS JOW poza dyskusją. Wtedy Kukiz tego w ogole nie skomentował. Co by nie mówić o PO to jedyna siła w Polsce która zrobiła COKOLWIEK realnego ws. JOW. Poddała projekt pod głosowanie i poparła go (odrzucone bo nie osiagnęło 2/3 poparcia), wprowadziła JOW do Senatu i do rad gmin i miast nie-powiatów. Moze to mniej niz obiecywali, ale cos co osobie myslacej pozwala stwierdzić ze akcja PBK, podyktyowana ofc strachem, jest mniejszą sciemą niż otwartośc na ten temat DUdy. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 21:03:37 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 20:44 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
(...) Kukiz, nie minęły 24 godziny a juz zdradza ideały które nakreślił. Twierdzi, ze akcja z referendum ws JOW to sciema. Po co to mówi? Przeciez takie kłamstwo ma krótkie nogi. Chyba, ze mu zalezy na zwyciestwie Dudy. Tym bardziej, ze jak Duda mówił o tym ze jest otwarty na JOW to była dopiero sciema - nawet dziecko wie ze w PIS JOW poza dyskusją. Wtedy Kukiz tego w ogole nie skomentował. Co by nie mówić o PO to jedyna siła w Polsce która zrobiła COKOLWIEK realnego ws. JOW.. Poddała projekt pod głosowanie i poparła go (odrzucone bo nie osiagnęło 2/3 poparcia), wprowadziła JOW do Senatu i do rad gmin i miast nie-powiatów. Moze to mniej niz obiecywali, ale cos co osobie myslacej pozwala stwierdzić ze akcja PBK, podyktyowana ofc strachem, jest mniejszą sciemą niż otwartośc na ten temat DUdy. Brzmisz jak zwolennik JOW :) Dla mnie to akurat bazowanie na braku wiedzy Polaków. Twardo obstawiam - w tak młodej tzw. demokracji niekorzystne, a brytole już chcą swoją ordynację zmieniać. Do tego zabieg dość obrzydliwy - parafrazując Mickiewicza: Co ktokolwiek spoza Polski wymyśli - Polak pokocha. Zresztą nawet polskie firmy udają takie spoza Polski, bo to ciągle jest prawda i napędza klientów z Polski! "R óbmy JOW, będzie jak Ameryce" - obrzydliwość! Warto posłuchać Kukiza - on nawet chyba coś zaczyna rozumieć, ale zaczyna iść w zaparte: "System dwupartyjny to nic złego" jak mówił w wieczorze powyborczym. On już teraz powie i zrobi cokolwiek - byle dorwać się do koryta. Kolejny obrzydliwy typ! Jeśli dałeś się złapać na jego akcję JOW i zmieleni, to współczuję! -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 21:13:26 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 21:03, Trefniś pisze:
Ja jestem zwolennikiem JOW od połowy lat 90 kiedy Kukiz grał w reklamach PEPSI. W JOW pociąga mnie jedno: ludzie którzy nie interesują sie polityką nie muszą głosować. System proporcjonalny funkcjonuje poprawnie tylko przy wysokiej frekwencji. U nas ludzie nie lubią chodzić na wybory. I nic raczej tego nie zmieni. Wiec JOW jest jakby pod nas. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 21:28:49 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 21:13 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 21:03, Trefniś pisze: Czyli jednak... Dlaczego zatem Brytyjczycy chcą zmiany? Chcesz rzeczywiście w Polsce ad mortem (usranej!) rządów PiS i PO na zmianę? Tego Polska nie wytrzyma długo, a do tego prowadzą JOW (przeanalizuj sytuację w naszym senacie!). Poza tym JOW są najlepszą drogą do pozbycia się jakichś Kukizów i jego zwolenników! Pod tym względem Kukiz działa na rzecz obu! Bezhołowie (alkohol i narkotyki sprzyjają). -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 21:35:54 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 21:28, Trefniś pisze:
W dniu .05.2015 o 21:13 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze: A chcą? http://pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_w_Wielkiej_Brytanii_w_2011_roku Chcesz rzeczywiście w Polsce ad mortem (usranej!) rządów PiS i PO na Senat nie jest zadnym punktem odniesienia! Wybory w JOW odbyły sie dopiero raz no i są w cieniu wyborów do Sejmu. Tu działa autoamtyzm podyktowany partyjnymi wyborami do Sejmu. No i to jest plus. proporcja nie widzi negatywnego elektoratu. W 2005 roku 80% Polaków nie chciała by Lepper miał cokolwiek wspolnego z rzadem. Gdyby były JOW to Samoobrony nigdy nie byłoby w Sejmie i takiego wypaczenia demokracji by nie było. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 22:03:37 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 21:35 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 21:28, Trefniś pisze: Już dawno Hegel stwierdził: "Jeśli teoria nie pasuje do faktów, tym gorzej dla faktów". Twoje dane są zaprzeszłe, sprzed prawie 5 lat. Tu informacje z maja tego roku: http://pl.blastingnews.com/europa/2015/05/jak-wygladalby-brytyjski-parlament-przy-ordynacji-proporcjonalnej-00386339.html "W 2011 roku odbyło się referendum w sprawie wprowadzenia alternatywnego systemu liczenia głosów. Wówczas 62% Brytyjczyków opowiedziało się przeciwko zmianie (przy frekwencji 41%). Jednak z sondażu przeprowadzonego przez pracownię ORB tuż przed wyborami wynika, że te tendencje są dzisiaj inne. Za zmianą ordynacji wyborczej opowiedziało się bowiem 61% ankietowanych." Warto przeanalizować, dlaczego według 61% Brytyjczyków JOW były w ostatnich wyborach parlamentarnych _niekorzystne_ i poczytać o argumentacji polityków.
Analizuj znacznie lepsze modele (realne!) - choćby w podlinkowanym przeze mnie artykule. Zresztą zalecam to wszystkim - JOW to jest bezmyślne hasło rzekomego antyestablismentu. To raczej dowód na niedojrzałość polityczną i niewiedzę. Uczmy się od tych, którzy mają to już przećwiczone w rzeczywistości i _chcą_ zmiany! A referenda mają to do siebie, że odzwierciedlają _rzeczywiste_ poglądy _świadomych_ głosujących pod warunkiem _rzetelnej_ informacji. Inaczej ludzie głosują jak im "powie" telewizor lub celebryta. A nie wszystkim zależy na wiedzy głosujących - głupimi łatwiej sterować. Brytyjczycy zmądrzeli wbrew partiom! Poza tym JOW są najlepszą drogą do pozbycia się jakichś Kukizów i jegoNo i to jest plus. Czyli jednak twardo twierdzisz: Polacy będą szczęśliwi i bogaci tylko wtedy, kiedy u władzy naprzemiennie będzie PO lub PiS. Brak wyobraźni to _też_ upośledzenie! -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-11 23:53:02 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 22:03, Trefniś pisze:
Czyli jednak twardo twierdzisz: Polacy będą szczęśliwi i bogaci tylko Nie są bogaci i szczesliwi kiedy naprzemiennie rządzi, od 25 lat układ kilku tych samych partii w róznych konfiguracjach koalicyjnych. Jak mówił AE "Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów" -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-12 00:22:08 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 23:53 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 22:03, Trefniś pisze: Jaka różnica - kilka partii vs dwie partie? Myślisz, że jeśli zrobimy jak Angole - dostaniemy inne efekty niż te, które mają oni? Czyli jednak jesteś szaleńcem za Einsteinem :) Poczytaj, w moim linku są _policzone_ ilości mandatów przy obu systemach wyborczych. Poczytaj też podlinkowane przez ikkę (której/któremu dziękuję za pomoc) argumenty _przeciw_ JOW. Nawet po 20 latach możesz zmienić zdanie, jak to zrobili po _znacznie_ dłuższym czasie Brytyjczycy! _Bezmyślne_ kopiowanie cudzych rozwiązań jest błędem! A bezmyślne uleganie zwolennikom JOW za spodziewane marne parę procent poparcia jest _zbrodnią_ panie Komorowski! -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-12 01:14:52 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 00:22, Trefniś pisze:
W dniu .05.2015 o 23:53 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze: Prtia w systemie JOW a partia w systemie proporcjonalnym to sa rózne pojęcia
chciałbym dostać te same efekty co Angole: wycinkę debili typu UKIP, którzy w systemie proporcjonalnym mogliby bezkaranie pluc na ludzi nie pasujacych do ich systemu wartosci i jeszcze za publiczne pieniadze. No i fajnie byłoby miec rzad zmuszony do kokietowania posłów, czyli swoich wyborców, takze poza okresem wyborczym.
i robisz to zle, bo w systemie JOW pojecie przynaleznosci partyjnej ma inna funkcję niz w systemie proporcjonalnym.
To ze brytyjczycy zmienili zdanie to jest tylko Twoj wymysł. Komorowski miał JOW w programie wyborczym w 2010. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-12 01:33:49 | |
| Autor: Ikselka | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
Dnia Tue, 12 May 2015 01:14:52 +0200, the_foe napisał(a):
Komorowski miał JOW w programie wyborczym w 2010. I co z tym zrobił przez 5 lat? - TERAZ będzie obiecywał, kiedy mu się grunt usuwa spod nóg? Żałosne. POgrzebał resztki swojej wiarygodności u resztek, ktore jeszcze w nią wierzyły. -- XL NIE DAJĘ na WOŚP - nepotyzm (rodzinny) w obrocie pieniędzmi z WOŚP, 46 milionów z WOŚP na nieruchomości: http://kontrowersje.net/wolontariusze_xxiii_fina_u_wo_p_w_grodzisku_maz_chc_wiedzie http://kontrowersje.net/co_jerzy_owsiak_i_lidia_nied_wiedzka_owsiak_sami_sobie_podpisuj_i_wyp_acaj |
|
| Data: 2015-05-12 21:07:57 | |
| Autor: ikka | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 01:33, Ikselka pisze:
Dnia Tue, 12 May 2015 01:14:52 +0200, the_foe napisał(a): biszkoptów podnoszących łeb boję się bardziej... http://tnij.org/vzzwuc7 -- "widzę ją jako decyzję nierozłączną z wolnością osobistą matki. Dopóki płód nie może przeżyć poza jej ciałem, to do niej należy odpowiedzialność moralna i decyzja o jego przyszłości. Ilustruję to przykładem ojca, którego syn potrzebuje przeszczepu nerki. Ojciec może być dawcą i to jest moralnie słuszne. A co, jeśli nie chce? Zmusimy go? Kościół mówi: nie. Moje pytanie brzmi: dlaczego w tym wypadku szanujemy jego wolę i decyzję dotyczącą własnego ciała, a w przypadku kobiety w ciąży - nie? Człowiek, osoba ludzka, nie może być nigdy środkiem, by uratować kogoś innego." Teresa Forcades |
|
| Data: 2015-05-12 11:06:24 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 01:14 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:
(...) Poczytaj, w moim linku są _policzone_ ilości mandatów przy obu systemach To policzyli za mnie ANGOLE i na tej podstawie udowodnili zafałszowanie _rzeczywistych_ intencji głosujących. A głosujący PRZED tymi wyborami wypowiedzieli się w 61% za zmianą ordynacji! To są _fakty_ których ignorowanie jest najprostsze dla zwolenników JOW. Nie trzeba się wysilać!
Skoro dyskutujesz powyżej o danych, które podlinkowałem - to nagle nie nazywaj ich wymysłem. Nie znikną tak nagle na pobożne (choć głupie) życzenie. _Bezmyślne_ kopiowanie cudzych rozwiązań jest błędem!Komorowski miał JOW w programie wyborczym w 2010. Komorowski jak pijany zatacza się od ściany do ściany. To podobnie jak grajek Kukiz. Jaki elektorat, taki prezydent. Zostawiam Cię ze Twoimi poglądami, choć radzę wyjechać tam, gdzie JOW już masz od długiego czasu. Po co nam chcesz to fundować - zafunduj je sobie _sam_ i doświadczaj na sobie. Poczytasz sobie o wadach JOW w oryginale :) -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-12 11:10:56 | |
| Autor: zdumiony | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:06, Trefniś pisze:
Po co nam chcesz to fundować - zafunduj je sobie _sam_ i doświadczaj na To według ciebie proporcjonalne są lepsze? TE rządy partii od czasów Okrągłego Stołu? |
|
| Data: 2015-05-12 11:11:53 | |
| Autor: Joschi | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> schrieb im Newsbeitrag news:misg30$41c$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-05-12 o 11:06, Trefniś pisze: JOWy by je jeszcze bardziej zabetonowały... |
|
| Data: 2015-05-12 11:24:52 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 11:11 Joschi <joschi@gmail.com> pisze:
"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> schrieb im Newsbeitrag news:misg30$41c$1node1.news.atman.pl... To jest tylko jedna z wad JOW - ale to byłby w Polsce żelbeton. Wad jest _znacznie_ więcej (poczytajcie linki, które tu podawaliśmy). Najzabawniejsze, że bezrozumnie te wady są podnoszone jako zalety JOW. Mają ograniczyć dokładnie te same wady poprzez ich jeszcze większą intensywność :) "za gorąco ci latem - to napal w piecu!" Tyle, że przy JOW nie będzie łatwo ten piec wygasić... -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-12 11:27:49 | |
| Autor: zdumiony | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:24, Trefniś pisze:
To według ciebie proporcjonalne są lepsze? TE rządy partii od czasów Propaganda. W JOWach głosujesz na ludzi, którzy sami kandydują a nie na pionków wystawionych przez wodza. To co jest teraz jest złe! Dlaczego by nie spróbować czegoś innego? |
|
| Data: 2015-05-12 11:40:14 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 11:27 zdumiony <zdumiony@jestem.pl> pisze:
W dniu 2015-05-12 o 11:24, Trefniś pisze: Rzeczywiście spróbuj napalić w piecu, bo idą upały. Będziesz miał coś "innego". Ale uprzedzam - nie będziesz miał łatwej możliwości wygaszenia tego pieca. Bo to _piec_ zacznie decydować! BTW - nie łatwiej sięgnąć do linków? Podany przeze mnie to wynik _rzeczywistej_ sytuacji, z opiniami _polityków_ uwikłanych w JOW. Ech - Polacy widocznie genetycznie są nastawieni na kompulsywne naśladownictwo. Co z zagranicy - Polak pokocha... I tak ze wszystkim... -- Trefniś |
|
| Data: 2015-05-12 11:44:14 | |
| Autor: zdumiony | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:40, Trefniś pisze:
Propaganda. W JOWach głosujesz na ludzi, którzy sami kandydują a nie Dlaczego w Wielkiej Brytanii lepiej się sprawdza? Dlaczego Polacy z doskonałej ordynacji proporcjonalnej wyjeżdżają do JOW? Ludzie głosują nogami i głosują za JOW |
|
| Data: 2015-05-12 12:09:07 | |
| Autor: Joschi | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> schrieb im Newsbeitrag news:misi1e$61a$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-05-12 o 11:40, Trefniś pisze: Ale prymitywna gadka... Polacy nie wyjeżdżają do JOW, tylko do pracy W Wielkiej Brytanii właśnie się nie sprawdza, a jeśli srawdza to na tyle, że nikt z kandydatów niezależnych nie wchodzi... Cytat: "Jak zaznaczył, praktyka pokazuje, że nieprawdziwy jest argument zwolenników JOW-ów, według których sprzyjają one odpartyjnieniu wyborów, bo kandydaci nie startują z list partyjnych tylko indywidualnie. Zwrócił uwagę, że w państwach, w których ten system działa, na przykład Wielkiej Brytanii czy Stanach Zjednoczonych, uzyskanie mandatu przez kandydata niezależnego jest rzeczą zupełnie incydentalną. - W ostatnich wyborach w Wielkiej Brytanii mamy jeden taki mandat, uzyskany przez kandydatkę w jednym z okręgów w Irlandii Północnej. Jest to jednak osoba, która miała ciche wsparcie jednej z partii politycznych; to nie jest kandydatka stricte niezależna - powiedział Uziębło. Podobną sytuację - zaznaczył - mieliśmy w Polsce w ostatnich wyborach do Senatu: na sto mandatów jedynie trzy uzyskali kandydaci niezależni. - Tyle że zarówno Marek Borowski jak Włodzimierz Cimoszewicz startowali wprawdzie z własnego komitetu, ale byli po cichu wspierani przez PO, która nie wystawiła przeciwko nim kontrkandydatów i popierała ich w sposób nieformalny - dodał." http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/eksperci-ostro-o-obietnicach-komorowskiego,44,0,1791532.html |
|
| Data: 2015-05-12 14:35:58 | |
| Autor: andal | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
On Tue, 12 May 2015 12:09:07 +0200, Joschi wrote:
"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> schrieb im Newsbeitragkomorowskiego,44,0,1791532.html boukun, dzalasz wspolnie z bratem w swym "okregu" jake macie sukcesy ? jak sie chce cos zmienic trzeba sie zorganizowac, wiec partia jest narzedziem ludzi ktorzy maja wspolne cele, niezorganizowanych jest latwo podzielic i nimi rzadzic ilosc kandydatow na prezydenta nijak nie przeszla w jakosc za to kosztuje Polakow podwojnie |
|
| Data: 2015-05-12 12:05:04 | |
| Autor: Joschi | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> schrieb im Newsbeitrag news:mish2l$54s$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-05-12 o 11:24, Trefniś pisze: Bzdura, tak czy owak, partia desygnuje ludzi, wystawia w JOWach. Nie ma co próbować, bo to jescze gorsze gówno i oligarchiczny system by był... |
|
| Data: 2015-05-12 21:11:42 | |
| Autor: ikka | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:27, zdumiony pisze:
W dniu 2015-05-12 o 11:24, Trefniś pisze: poczytaj o różnicy między jowami brytyjskimi i australijskimi, a potem wróć i pogadamy. -- "widzę ją jako decyzję nierozłączną z wolnością osobistą matki. Dopóki płód nie może przeżyć poza jej ciałem, to do niej należy odpowiedzialność moralna i decyzja o jego przyszłości. Ilustruję to przykładem ojca, którego syn potrzebuje przeszczepu nerki. Ojciec może być dawcą i to jest moralnie słuszne. A co, jeśli nie chce? Zmusimy go? Kościół mówi: nie. Moje pytanie brzmi: dlaczego w tym wypadku szanujemy jego wolę i decyzję dotyczącą własnego ciała, a w przypadku kobiety w ciąży - nie? Człowiek, osoba ludzka, nie może być nigdy środkiem, by uratować kogoś innego." Teresa Forcades |
|
| Data: 2015-05-12 21:35:22 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 21:11, ikka pisze:
W dniu 2015-05-12 o 11:27, zdumiony pisze: JOWy australijskie to de facto JOWY dwuturowe. Tyle ze ta druga jest rozstrzygana juz w pierwszej w skomplikowanym systemie głosowania. Niezbyt to widze w Polsce gdzie ludzie nie zrozumieli książeczki w wyborach samorządowych. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-12 22:27:27 | |
| Autor: ikka | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 21:35, the_foe pisze:
W dniu 2015-05-12 o 21:11, ikka pisze: Kwestia edukacji. Może zamiast religii w szkole już od dziecka? A dla dorosłych edukacja za kasę z pensji katechetów? Powinno styknąć. -- "widzę ją jako decyzję nierozłączną z wolnością osobistą matki. Dopóki płód nie może przeżyć poza jej ciałem, to do niej należy odpowiedzialność moralna i decyzja o jego przyszłości. Ilustruję to przykładem ojca, którego syn potrzebuje przeszczepu nerki. Ojciec może być dawcą i to jest moralnie słuszne. A co, jeśli nie chce? Zmusimy go? Kościół mówi: nie. Moje pytanie brzmi: dlaczego w tym wypadku szanujemy jego wolę i decyzję dotyczącą własnego ciała, a w przypadku kobiety w ciąży - nie? Człowiek, osoba ludzka, nie może być nigdy środkiem, by uratować kogoś innego." Teresa Forcades |
|
| Data: 2015-05-13 00:20:57 | |
| Autor: andal | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
On Tue, 12 May 2015 22:27:27 +0200, ikka wrote:
W dniu 2015-05-12 o 21:35, the_foe pisze: taka edukacje ma wiekszosc politykow im wlasnie przydala by sie nauka dziesieciu przykazan |
|
| Data: 2015-05-12 21:02:48 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:10, zdumiony pisze:
W dniu 2015-05-12 o 11:06, Trefniś pisze: by być scisłym w Polsce nie ma ordynacji proporcjonalnej tylko jest wielomandatowa. Taka ordynacja jest tez w USA w wyborach na prezydenta. I nawet sa tam stany, gdzie tak jak w Polsce mandaty (glosy elektorskie) sa dzielone proporcjonalnie. U nas proporcja działa nie w wyborach do Sejmu a w ustalaniu madatów w okręgach. Wybory na prawdę proporcjonalne nie mają okręgów. Gdyb w Polsce podwoic liczbę okręgów to dało by to taki sam efekt dwubiegunowsci jak przy JOW. Masz wtedy maks 6 mandatów na okręg wiec by 3. dostał madat musi miec wiecej niż 33,3% poparcia tego co zajął 2. miejsce. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-12 21:06:16 | |
| Autor: zdumiony | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 21:02, the_foe pisze:
by być scisłym w Polsce nie ma ordynacji proporcjonalnej tylko jest Jakby nie było, wybory prezydenckie w Polsce mają o wiele lepszą ordynację niż W USA, gdzie Bush miał mniej głosów niż Gore a został prezydentem. |
|
| Data: 2015-05-12 21:31:46 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 21:06, zdumiony pisze:
W dniu 2015-05-12 o 21:02, the_foe pisze: tego nie wiesz. Takie "kuriozum" ma miejsce tylko dlatego ze nie ma znaczenia. Sa stany, gdzie dany kandydat ma absolutne poparcie i nikt tam kampanii nie prowadzi i co za tym idzie frekwencja jest minimalna. Nie oznacza to, ze ci nieglosujący ludzie nie zrobili tego gdyby to było dla ich kandydata konieczne. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-12 21:13:09 | |
| Autor: the_foe | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-12 o 11:06, Trefniś pisze:
Trudno sie z tobą rozmawia bo powołujesz sie na SONDAŻ, gdzie nie znamy ani metodologii ani nawet pytania jakie zadano. -- @foe_pl |
|
| Data: 2015-05-11 21:39:13 | |
| Autor: ikka | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu 2015-05-11 o 21:13, the_foe pisze:
W dniu 2015-05-11 o 21:03, Trefniś pisze: No nie do końca. http://tnij.org/cjsbgs5 http://tnij.org/x0sjgde -- "widzę ją jako decyzję nierozłączną z wolnością osobistą matki. Dopóki płód nie może przeżyć poza jej ciałem, to do niej należy odpowiedzialność moralna i decyzja o jego przyszłości. Ilustruję to przykładem ojca, którego syn potrzebuje przeszczepu nerki. Ojciec może być dawcą i to jest moralnie słuszne. A co, jeśli nie chce? Zmusimy go? Kościół mówi: nie. Moje pytanie brzmi: dlaczego w tym wypadku szanujemy jego wolę i decyzję dotyczącą własnego ciała, a w przypadku kobiety w ciąży - nie? Człowiek, osoba ludzka, nie może być nigdy środkiem, by uratować kogoś innego." Teresa Forcades |
|
| Data: 2015-05-11 22:16:14 | |
| Autor: Trefniś | |
| Za ile się sprzeda? | |
|
W dniu .05.2015 o 21:39 ikka <ikka@nospam.pl> pisze:
W dniu 2015-05-11 o 21:13, the_foe pisze: Nie przekonasz - trzecie dziesięciolecie jest pewien, wtedy jeszcze Kukiz grał w reklamach Coca-Coli... Kiedy słyszę "Komorowski od zawsze był zwolennikiem JOW", zresztą Duda też chyba coś tam przebąkiwał, to (nie dokończę z ostrożności procesowej)... Skoro baranki same idą na rzeź z zabawnym pobekiwaniem, to dlaczego im nie pozwolić? Na tym polega polityka! -- Trefniś |
|