JeĹźeli przygotowano by taki zamach to wydaje się rozsądne
jak najdłuższe nie ujawnianie żadnych rzetelnych informacji.
Dlaczego?

  Media spekulują, tysiące ludzi spekuluje, spekulują fachowcy.
Fachowcy mówią np. nie wydawajmy werdyktu, nie wiemy jakie
dane meteo podał kontroler, GDYBY podał je nieprawidłowo
to wtedy byłby powówd mówić o .....

I co robią zamachowcy? Ano fabrykują nagranie, biorą kontrolera
do studia i pracują aż poda prawidłowo dane...

  Kolejny spec zgłasza uwagę:  Gdyby samolot miał przchył ...itp itd.
to wtedy możnaby wywnioskować że została uszkodzona ....

I co robią zamachowcy?  Ano biorą czarną skrzynkę i zmieniają
co potrzeba, likwidują przechył itp.

...idt.

  To jest optymalna taktyka, moĹźna zdać się na analizę całego świata
i dopracować szczegóły. Gdyby upublicznili DOWODY w postaci chociażby
zapisów parametrów lotu ... mogłoby się okazać że nie da się
już czegoś tam poprawić w zapisie. Więc "wychylanie" się przez nich
z twardymi dowodami jest niebezpieczne. Dla nich optymalnie jest czekać
i słuchać DARMOWYCH PORAD O TYM CO JESZCZE POPRAWIĆ. GDyby faktycznie
tak bylo, to nie ma juĹźrzetelnych danych w czarnych skrzynkach,
nie ma w nich również ostatecznej wersji bo ta ciągle się zmienia.

  Teoria zamachu to oczywiście tylko SPEKULACJA. Jednak tłumaczy
najprościej dlaczego np. nie podano zapisu parametrów lotu, przecież
podanie tego do wiadomości nic nie zmienia w śledztwie, ono toczy się
za zamkniętymi drzwiami, a spekulacje i tak są mimo że zapisów
nie upubliczniono. Zwyczajni ludzie i tak nic nie zrozumieją
z parametrów lotu, wymaga to wprowadzenia danych do jakiegoś
oprogramowania i zaawansowane symulacje (z wiatrem, temperaturą i
innymi czynnikami) Więc publikacja parametrów lotu z pozoru
nic by nei zmieniłą z punktu widzenia zwykłego odbiorcy/widza.
Jednak niemoĹźliwa bylaby juĹź modyfikacja czegokolwiek.
Chyba ża zamachowcy mają maszynę czasu, ale wtedy łątwiej
zabić dziadków i zniknie problem celu.

Czy ma tutaj zastosowanie Brzytwa Ockhama?

Tomy M.

Użytkownik "Tomy M." <tomy@ansibl.com> napisał w wiadomości news:4be863b5$0$2602$65785112news.neostrada.pl...

 Jeżeli przygotowano by taki zamach to wydaje się rozsądne
jak najdłuższe nie ujawnianie żadnych rzetelnych informacji.
Dlaczego?

 Media spekulują, tysiące ludzi spekuluje, spekulują fachowcy.
Fachowcy mówią np. nie wydawajmy werdyktu, nie wiemy jakie
dane meteo podał kontroler, GDYBY podał je nieprawidłowo
to wtedy byłby powówd mówić o .....

I co robią zamachowcy? Ano fabrykują nagranie, biorą kontrolera
do studia i pracują aż poda prawidłowo dane...

 Kolejny spec zgłasza uwagę:  Gdyby samolot miał przchył ...itp itd.
to wtedy możnaby wywnioskować że została uszkodzona ....

I co robią zamachowcy?  Ano biorą czarną skrzynkę i zmieniają
co potrzeba, likwidują przechył itp.

..idt.

 To jest optymalna taktyka, można zdać się na analizę całego świata
i dopracować szczegóły. Gdyby upublicznili DOWODY w postaci chociażby
zapisów parametrów lotu ... mogłoby się okazać że nie da się
już czegoś tam poprawić w zapisie. Więc "wychylanie" się przez nich
z twardymi dowodami jest niebezpieczne. Dla nich optymalnie jest czekać
i słuchać DARMOWYCH PORAD O TYM CO JESZCZE POPRAWIĆ. GDyby faktycznie
tak bylo, to nie ma jużrzetelnych danych w czarnych skrzynkach,
nie ma w nich również ostatecznej wersji bo ta ciągle się zmienia.

 Teoria zamachu to oczywiście tylko SPEKULACJA. Jednak tłumaczy
najprościej dlaczego np. nie podano zapisu parametrów lotu, przecież
podanie tego do wiadomości nic nie zmienia w śledztwie, ono toczy się
za zamkniętymi drzwiami, a spekulacje i tak są mimo że zapisów
nie upubliczniono. Zwyczajni ludzie i tak nic nie zrozumieją
z parametrów lotu, wymaga to wprowadzenia danych do jakiegoś
oprogramowania i zaawansowane symulacje (z wiatrem, temperaturą i
innymi czynnikami) Więc publikacja parametrów lotu z pozoru
nic by nei zmieniłą z punktu widzenia zwykłego odbiorcy/widza.
Jednak niemożliwa bylaby już modyfikacja czegokolwiek.
Chyba ża zamachowcy mają maszynę czasu, ale wtedy łątwiej
zabić dziadków i zniknie problem celu.

Czy ma tutaj zastosowanie Brzytwa Ockhama?

Nie. Zastosuj Wał Kardana i wsadź sobie w d.....
Paranoik chce usprawiedliwić generowanie swoich paranoi narzędziem do obcinania paranoii. To jest dopiero chore !!!!

Zennon

Czy ma tutaj zastosowanie Brzytwa Ockhama?

Nie. Zastosuj Wał Kardana i wsadź sobie w d.....
Paranoik chce usprawiedliwić generowanie swoich paranoi narzędziem do
obcinania paranoii. To jest dopiero chore !!!!

Zennon

No właœnie. Juszczenko zatruł sie wędlinš z Constaru, A Litwinienko lizał Polon z podłogi w supermarkecie...
Tomek

No wła�nie. Juszczenko zatruł sie wędlinš z Constaru, A Litwinienko lizał
Polon z podłogi w supermarkecie...

A Musolini powiesil sie na krawacie zas Hitler zastrzelil sie korkowcem.
Co maja te nazwiska wspolnego z katastrofa w Smolensku. NIC.
Zestawienie kolo siebie zupelnie nie powiazanych wydarzen dowodzi tylko i wylacznie braku umiejetnosci krytycznego myslenia.

On 11 Maj, 11:05, PaPi <1...@2.3> wrote:

Zestawienie kolo siebie zupelnie nie powiazanych wydarzen

Jesteś tak zupełnie pewien że te wydarzenia nie były z sobą powiązane?
J-23

Zestawienie kolo siebie zupelnie nie powiazanych wydarzen

Jesteś tak zupełnie pewien że te wydarzenia nie były z sobą powiązane?

Alez oczywiscie ze byly powiazana. Wszystkie wydarzyly sie w ciagu ostatnich 100 lat. Wszystkie na planecie Ziemia.

On 11 Maj, 11:33, PaPi <1...@2.3> wrote:

>> Zestawienie kolo siebie zupelnie nie powiazanych wydarzen
> Jesteś tak zupełnie pewien że te wydarzenia nie były z sobą powiązane?

Alez oczywiscie ze byly powiazana. Wszystkie wydarzyly sie w ciagu
ostatnich 100 lat. Wszystkie na planecie Ziemia.

 A to ze o ich sprawstwo podejrzewano tę samą słuzbę tego samego kraju
to już geniuszowi takiemu jak ty do głowy oczywiście nie przyjdzie.
 A potem pretensje że mam platfonsów za słabych na umyśle....
J-23

Alez oczywiscie ze byly powiazana. Wszystkie wydarzyly sie w ciagu
ostatnich 100 lat. Wszystkie na planecie Ziemia.

  A to ze o ich sprawstwo podejrzewano tę samą słuzbę tego samego kraju
to już geniuszowi takiemu jak ty do głowy oczywiście nie przyjdzie.

Hitler i Mussolini zostali zabici przez KGB ? Hmmm. Ciekawa teza.
Jesli nigdzie nie brales udzialu w wykladach z logiki czy umiejetnosci argumentowania to udziele Ci darmowej lekcji.
Otoz poprzez porownania nie dowodzi sie nigdy niczego. Dlatego, ze to porownujacy zaklada z gory wynik takiego dowodu zestawiajac porownania.
Rownie dobrze mozna znalezc dziesietki innych przykladow, ktore danej tezie beda przeczyly a nie zostaly zestawione w danym porownaniu - jak moje z Hitlerem i Mussolinim.
Stad porownanie to zaden dowod na slusznosc tezy a jedyny na slabosc w dobieraniu argumentow.

On 11 Maj, 11:47, PaPi <1...@2.3> wrote:

Stad porownanie to zaden dowod na slusznosc tezy

Oczywiście ze żaden dowód. Jedynie przesłanka, mocna przesłanka aby
nie wykluczać sprawstwa rosyjskich SS  jako ze w przeszłości o podobne
wyczyny były one oskarżone- i nie bez podstaw.
J-23

On 11 Maj, 12:00, PaPi <1...@2.3> wrote:

Nieprawdaz ?

Nieprawdaż, FSB powstało dopiero w 1995 roku i nigdy w swojej historii
nie odpowiadało za "takie wyczyny" cokolwiek to miałoby znaczyć.
OK, swoim starym zwyczajem palikocisz i szukasz drugiej dziury w
dupie. Powszechnie wiadomą rzeczą jest ze pisząc i mówiąc językiem
potocznym nie zachowuje się reguł całkowitej ścisłości i
jednoznaczności wypowiedzi- i ty nie jesteś tu żadnym wyjatkiem co
udowodniłem w pierwszym akapicie. Jest to zreszta bardzo trudne i
zdarzają się w tym względzie uchybienia nawet autorom podręczników
nauk ścisłych. Ponieważ nudzi mnie dyskusja prowadzona na tym poziomie
i w ten sposób to EOT z mojej strony.
J-23

> Powszechnie wiadomą rzeczą jest ze pisząc i mówiąc językiem

potocznym nie zachowuje się reguł całkowitej ścisłości i
jednoznaczności wypowiedzi- i ty nie jesteś tu żadnym wyjatkiem co
udowodniłem w pierwszym akapicie.

Oczywiscie. Dlatego nie probuje bronic z czapki wzietych pomyslow poprzez porownania.
To bardzo wygodne, zeby w przypadku braku argumentow dowodzacych teorie spiskowa uciec w niescislosci jezykowe. A moze najzwyczajniej napisac - zgoda, to takie popieprzanie zas na rozstrzygniecie co do przyczyn katastrofy poczekac do zakonczenia prac powolanych w tym celu komisji oraz prokuratur ?

On 11 Maj, 12:15, PaPi <1...@2.3> wrote:

zgoda, to takie popieprzanie zas na rozstrzygniecie co do przyczyn
katastrofy poczekac do zakonczenia prac powolanych w tym celu komisji
oraz prokuratur ?

Przecież to całkiem oczywiste-  my tu tylko gdybamy, domniemywamy i
wróżymy z fusów.
A ja mimo to mogę się już teraz zakładać że końcowy raport ze śledztwa
niczego nie wyjaśni, zbyt oczywiste są skandaliczne zaniedbania
popełnione w czasie jego prowadzenia.
J-23

"Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:dc870582-0356-4d3c-b87e-65f499d42e8ct17g2000yqg.googlegroups.com...
On 11 Maj, 12:15, PaPi <1...@2.3> wrote:

zgoda, to takie popieprzanie zas na rozstrzygniecie co do przyczyn
katastrofy poczekac do zakonczenia prac powolanych w tym celu komisji
oraz prokuratur ?

Przecież to całkiem oczywiste-  my tu tylko gdybamy, domniemywamy i
wróżymy z fusów.
A ja mimo to mogę się już teraz zakładać że końcowy raport ze śledztwa
niczego nie wyjaśni, zbyt oczywiste są skandaliczne zaniedbania
popełnione w czasie jego prowadzenia.
J-23


--
Ruscy nie widza po prostu powodu, by zbytnio przemeczac sie
z powodu tego sledztwa.

AR

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:16ad9eff-3b51-4c62-a159-a437d86bba37e1g2000yqe.googlegroups.com...
On 11 Maj, 11:47, PaPi <1...@2.3> wrote:

Stad porownanie to zaden dowod na slusznosc tezy

Oczywiście ze żaden dowód. Jedynie przesłanka, mocna przesłanka aby
nie wykluczać sprawstwa rosyjskich SS  jako ze w przeszłości o podobne
wyczyny były one oskarżone- i nie bez podstaw.
J-23

Zdecyduj się w końcu! Skoro nie wykluczasz rosyjskich służb specjalnych to jak opowiesz na moje pytanie: dlaczego Jarosław Kaczyński w dniu 9 maja br nazwał Rosjan swoimi przyjaciółmi?

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:0eff936a-db2e-4b9b-895d-f91e211df29ar11g2000yqa.googlegroups.com...
On 11 Maj, 11:05, PaPi <1...@2.3> wrote:

Zestawienie kolo siebie zupelnie nie powiazanych wydarzen

Jesteś tak zupełnie pewien że te wydarzenia nie były z sobą powiązane?
J-23

Załóżmy, że to był zamach dokonany przez jakieś tajne służby rosyjskie, za wiedzą Putina czy Miedwiediewa.
Powiedz mi w takim razie dlaczego 9 maja Jarosław Kaczyński nakazał PiS-owi kochać Rosjan?

On 11 Maj, 11:35, "Bombelek" <bombe...@o2.pl> wrote:

Powiedz mi w takim razie dlaczego 9 maja Jarosław Kaczyński nakazał PiS-owi
kochać Rosjan?

Coś ci się gruntownie pop.... to raz.
Po drugie, nie ma żadnych dowodów że to robota tajnych służb, być może
zwykłe ruskie niedbalstwo. A może robota służb tajnych zupełnie innego
kraju...
J-23

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:79fbd129-360e-4e7e-aa27-68fd83c8220124g2000yqy.googlegroups.com...
On 11 Maj, 11:35, "Bombelek" <bombe...@o2.pl> wrote:

Powiedz mi w takim razie dlaczego 9 maja Jarosław Kaczyński nakazał PiS-owi
kochać Rosjan?

Coś ci się gruntownie pop.... to raz.
Po drugie, nie ma żadnych dowodów że to robota tajnych służb, być może
zwykłe ruskie niedbalstwo. A może robota służb tajnych zupełnie innego
kraju...
J-23

Niby co mi się pop..? Nie możesz bez podwórkowego języka? Czy chcesz powiedzieć, że to nie był zamach i wczorajsza akcja "10 kwietnia" pod pałacem prezydenckim to prowokacja? Jeżeli tak to czyja? PO?

Użytkownik "Bombelek" <bombelek@o2.pl> napisał w wiadomości news:4be924e4$0$2582$65785112news.neostrada.pl...

Powiedz mi w takim razie dlaczego 9 maja Jarosław Kaczyński nakazał PiS-owi kochać Rosjan?

Poczytaj: RACJA STANU

Tomy M.

Użytkownik "Tomy M." <tomy@ansibl.com> napisał w wiadomości news:4be92e0d$0$17088$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Bombelek" <bombelek@o2.pl> napisał w wiadomości news:4be924e4$0$2582$65785112news.neostrada.pl...

Powiedz mi w takim razie dlaczego 9 maja Jarosław Kaczyński nakazał PiS-owi kochać Rosjan?

Poczytaj: RACJA STANU

Tomy M.

Jaka "racja stanu"? Sądzisz, że Rosjanie są aż tak głupi, że dadzą sie na to nabrać? Co się stanie kiedy Jarosław Kaczyński zostanie prezydentem? Powie, że z tym "orędziem do przyjaciół Moskali" żartował? Wiesz czym to się skończy? We wczorajszym TVP-2 miała racje prof. Magdalena Środa, Jarosław Kaczyński to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

On 11 Maj, 12:30, "Bombelek" <bombe...@o2.pl> wrote:

U miała racje prof. Magdalena Środa, Jarosław
Kaczyński to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

To raczej wy we dwójkę- środa z bombelkami- jesteście (potencjalnym)
zagrożeniem. Dla pielęgniarzy.
J-23

We wczorajszym TVP-2 miała racje prof. Magdalena Środa, Jarosław Kaczyński to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

To brzmi jak wezwanie do zamachu na Jarosława.
AC

Dnia Wed, 12 May 2010 00:24:49 +0200, Adam napisał(a):

We wczorajszym TVP-2 miała racje prof. Magdalena Środa, Jarosław Kaczyński to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

To brzmi jak wezwanie do zamachu na Jarosława.
AC

Nie, to brzmi TYLKO jak Środa :-)

Użytkownik "Bombelek" <bombelek@o2.pl> napisał w wiadomości news:4be931d7$0$17092$65785112news.neostrada.pl...

Jaka "racja stanu"? Sądzisz, że Rosjanie są aż tak głupi, że dadzą sie na to nabrać? Co się stanie kiedy Jarosław Kaczyński zostanie prezydentem? Powie, że z tym "orędziem do przyjaciół Moskali" żartował?

  Nie powie tak, bo nie żartował. Gdybym miał wybierać przyjaciela
szybciej wybrałbym Rosję niż Niemcy czy USA. Bez względu co
nam zrobiła Rosja to rosyjski naród, słowianie, są nam bardziej
bliscy niż reszta jebanego świata. Myślę że Kaczyński po nauczce jaką
dostał przy okazji pogrzebu brata ... już to zrozumiał.
Jego polityka zmieni się nie do poznania.
matomiast PO i Tusk nie mają żadnej polityki zagranicznej, oni
klaszczą wtedy gdy ... inni klaszczą, gwizdają gdy inni gwizdają itd.
To karierowicze, stołkarze i etatowcy.

Wiesz czym to się skończy? We wczorajszym TVP-2 miała racje prof. Magdalena Środa, Jarosław Kaczyński to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

  Magdalena Środa to oszołom, nie słucham jej wcale podobnie
jak Palikota i Niesiołowskiego.

Tomy M.

On 10 Maj, 21:51, "Tomy M." <t...@ansibl.com> wrote:

Nie dotarło do ciebie, ze prezes kazali kochac Rosjan?
Nie wyrywaj sie z tą "mową nienawiści" bo ci Ponciljus zrobi kuku a
Jagłupiak zwyzywa od czekistów.

Użytkownik "zbig" <zbigniew_@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:708ea5b5-299d-4901-bef9-0832755a469dt17g2000yqg.googlegroups.com...
On 10 Maj, 21:51, "Tomy M." <t...@ansibl.com> wrote:

Nie dotarło do ciebie, ze prezes kazali kochac Rosjan?
Nie wyrywaj sie z tą "mową nienawiści" bo ci Ponciljus zrobi kuku a
Jagłupiak zwyzywa od czekistów.

Teeee ... ja nie należę do PIS i nie mam zamiaru.
O rosyjskich obywatelach nie raz się tutaj wypowiadałem.
Sam noszę typowo rosyjskie nazwisko.
Nie wciskaj mi więc tutaj czegoś czego nie powiedziałem.
Czytam i wnioskuję ... to wszystko.

Tomy M.