Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.rowery   »   Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców

Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców

Data: 2014-04-27 21:43:33
Autor: normalnyszaryobywatel
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
Dzień dobry, witam, pozdrawiam http://www.sfora.pl/swiat/Kuriozalny-pozew-Zabila-rowerzyste-chce-odszkodowania-od-jego-rodzicow-a67143

Czy do naszego kraju też to dotrze?  :-(

Data: 2014-04-28 01:22:16
Autor: mateusz.wojcik
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
On Monday, April 28, 2014 6:43:33 AM UTC+2, normalnysz...@gmail.com wrote:
Czy do naszego kraju też to dotrze?  :-(

Nie znam tego przypadku, ale jeśli rowerzysta był sprawcą to co w tym dziwnego - sprawca odpowiada za szkody niezależnie od własnych obrażeń. W Polsce jest tak samo - jeśli sprawcą wypadku był pieszy/rowerzysta to też możesz żądać od niego odszkodowania za szkody np. naprawę samochodu (jeśli zginął - od spadkobierców).

--
Regards
Matt

Data: 2014-04-28 21:14:38
Autor: ToMasz
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
W dniu 28.04.2014 10:22, mateusz.wojcik@gmail.com pisze:
On Monday, April 28, 2014 6:43:33 AM UTC+2, normalnysz...@gmail.com wrote:
Czy do naszego kraju też to dotrze?  :-(

Nie znam tego przypadku, ale jeśli rowerzysta był sprawcą to co w tym dziwnego - sprawca odpowiada za szkody niezależnie od własnych obrażeń. W Polsce jest tak samo - jeśli sprawcą wypadku był pieszy/rowerzysta to też możesz żądać od niego odszkodowania za szkody np. naprawę samochodu (jeśli zginął - od spadkobierców).

ja tylko czekam na sprawę pieszy potrącony na DDR

ToMasz

Data: 2014-04-30 23:46:22
Autor: Gotfryd Smolik news
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
On Mon, 28 Apr 2014, ToMasz wrote:

ja tylko czekam na sprawę pieszy potrącony na DDR

  Wieki (no dobra, tysiąclecia) temu była taka sprawa z wypadkiem
rower-dziecko. Matka poszła w zaparte, zażądała odszkodowania
od rowerzysty przed sądem i AFAIR została uznana za winną
(brak opieki nad dzieckiem) plus zapłata odszkodowania
za szkody w rowerze rzecz jasna.
  O ile dobrze pamiętam, w Gliwicach.
  Oznaczenia wyroku sobie niestety nie zapisałem.

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-05-01 18:42:19
Autor: J.F.
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
Dnia Wed, 30 Apr 2014 23:46:22 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
On Mon, 28 Apr 2014, ToMasz wrote:
ja tylko czekam na sprawę pieszy potrącony na DDR

  Wieki (no dobra, tysiąclecia) temu była taka sprawa z wypadkiem
rower-dziecko. Matka poszła w zaparte, zażądała odszkodowania
od rowerzysty przed sądem i AFAIR została uznana za winną
(brak opieki nad dzieckiem) plus zapłata odszkodowania
za szkody w rowerze rzecz jasna.

Z dzieckiem jeszcze inna sprawa - o ile pamietam to zaczyna sie jakos
tak "poniewaz z zasady maloletniemu przypisac winy nie mozna" ...
i w efekcie OC samochodu wyplaca (na zasadzie ryzyka) nawet jak
wypadek byl z winy dziecka.
Czy nie ma potem regresu w stosunku do rodzicow, to nie wiem ...

Tak czy inaczej - rowerzysta to nie swieta krowa, a naprawa samochodu
kosztuje. Trzeba sie liczyc z konsekwencjami, nawet w Polsce.
I nNawet jak kierowcy zal sie zrobi, ale naprawi z AC, to
ubezpieczyciel moze sie o regres upomniec.

J.

Data: 2014-05-01 22:37:29
Autor: Gotfryd Smolik news
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
On Thu, 1 May 2014, J.F. wrote:

Dnia Wed, 30 Apr 2014 23:46:22 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
On Mon, 28 Apr 2014, ToMasz wrote:
ja tylko czekam na sprawę pieszy potrącony na DDR

  Wieki (no dobra, tysiąclecia) temu była taka sprawa z wypadkiem
rower-dziecko. Matka poszła w zaparte, zażądała odszkodowania
od rowerzysty przed sądem i AFAIR została uznana za winną
(brak opieki nad dzieckiem) plus zapłata odszkodowania
za szkody w rowerze rzecz jasna.

Z dzieckiem jeszcze inna sprawa - o ile pamietam to zaczyna sie jakos
tak "poniewaz z zasady maloletniemu przypisac winy nie mozna" ...
i w efekcie OC samochodu wyplaca (na zasadzie ryzyka) nawet jak
wypadek byl z winy dziecka.
Czy nie ma potem regresu w stosunku do rodzicow, to nie wiem ...

  Nieporozumienie - pytanie było o wypadek na DDR z pieszym.
  Żadnych samochodów.
  I mowa o wypadku, w którym dziecko w roli "pieszego pieszego" (czyli
nie dziecko na rowerze, lecz "na nogach", to jakiś maluch był) wpakowało
się w rowerzystę.

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-05-02 07:21:06
Autor: J.F.
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
Dnia Thu, 1 May 2014 22:37:29 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
On Thu, 1 May 2014, J.F. wrote:
  Wieki (no dobra, tysiąclecia) temu była taka sprawa z wypadkiem
rower-dziecko.
Z dzieckiem jeszcze inna sprawa - o ile pamietam to zaczyna sie jakos
tak "poniewaz z zasady maloletniemu przypisac winy nie mozna" ...
i w efekcie OC samochodu wyplaca (na zasadzie ryzyka) nawet jak
wypadek byl z winy dziecka.
Czy nie ma potem regresu w stosunku do rodzicow, to nie wiem ...

  Nieporozumienie - pytanie było o wypadek na DDR z pieszym.
  Żadnych samochodów.

Ale zasada ta sama - dziecku winy przypisac nie mozna.
Czy wiec zasada ryzyka spada na rowerzyste czy ubezpieczyciel pojazdu
jest traktowany gorzej niz wlasciciel ?

J.

Data: 2014-05-02 17:11:02
Autor: Gotfryd Smolik news
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
On Fri, 2 May 2014, J.F. wrote:

Dnia Thu, 1 May 2014 22:37:29 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Nieporozumienie - pytanie było o wypadek na DDR z pieszym.
  Żadnych samochodów.

Ale zasada ta sama - dziecku winy przypisac nie mozna.

  Primo, odpowiedzialność *nie* wymaga winy.
  To o czym piszesz, czyli "wymaganie winy", to odpowiedzialność deliktowa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Odpowiedzialno%C5%9B%C4%87_deliktowa
  Ale jest jeszcze odpowiedzialność "na zasadzie ryzyka", czyli
kontraktowa, i ona NIE wymaga wykazania winy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Odpowiedzialno%C5%9B%C4%87_kontraktowa
  Na tej liście jest również odpowiedzialność za szkody wyrządzone
przez dziecko. I to "bezwinowa".

  Po drugie.
  Dziecku odpowiedzialności przypisać nie można.
  Ale rodzicowi tak. Za niedopilnowanie.

Czy wiec zasada ryzyka spada na rowerzyste czy ubezpieczyciel pojazdu
jest traktowany gorzej niz wlasciciel ?

  Niż właściciel nie, przecież to on (ubezpieczyciel OC) bierze na
siebie ryzyko właściciela. Jakby właściciel nie był ubezpieczony
(albo OC by mu nie przysługiwało), obrywa regresem.
  Gorzej niż rowerzysta, bo dla przypadków "materiałów niebezpiecznych",
"zakładów wprawianych w ruch siłami natury", "samoistnych posiadaczy
mechnicznych środków komunikacji" (ototo) tudzież "samoistnych posiadaczy
budowli" i jeszcze paru innych jest przewidziana odpowiedzialność szczególna.
  Spora część tych zapisków jest "szczególniejsza" od odpowiedzialności
opiekuna (427 KC), więc ma niejako "pierwszeństwo" w odpowiedzialności,
chyba że można wykazać winę (opiekuna).
  Nie można wykluczyć, że *jakby* dało się ją wykazać, to w przypadkach
o których piszesz ubezpieczyciele zażądaliby regresu (skutecznie).
  Ale to już jest "wina karna", którą trzeba udowodnić, a wątpliwości
podobno tłumaczy się na korzyść oskarżonego.
  Jak mamy więc "bezwinową" odpowiedzialność posiadacza pojazdu
mechanicznego i opiekuna dziecka, a to odpowiedzialność posiadacza
pojadu jest "szczególna", to spoczywa na nim.
  Dla roweru takiego wyjątku nie ma.
  Nie jest "napędzany siłą zewnętrzną" wobec rowerzysty.
  Jakby to nie brzmiało, rowerzysta naciskając na pedały dokonuje
"osobistej czynności prawnej" :>, w odróżnieniu od kierującego,
który tylko (?) "steruje siłą przyrody" wyzwalaną w silniku.

  O tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83302,20140123,art-415-449-czyny-niedozwolone.html
....i tytuł następny.
(polecam, zajrzyj, KC jest - przynajmniej jak na akt prawny - napisany
całkiem czytelnym językiem).

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-04-28 08:02:29
Autor: bans
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
W dniu 2014-04-28 06:43, normalnyszaryobywatel@gmail.com pisze:

http://www.sfora.pl/swiat/Kuriozalny-pozew-Zabila-rowerzyste-chce-odszkodowania-od-jego-rodzicow-a67143

"Chce 1,35 mln dolarów (3,7 mln zł)" - ciekawy kurs dolara...


--
bans

Data: 2014-04-28 08:07:16
Autor: PeJot
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
W dniu 2014-04-28 08:02, bans pisze:
W dniu 2014-04-28 06:43, normalnyszaryobywatel@gmail.com pisze:

http://www.sfora.pl/swiat/Kuriozalny-pozew-Zabila-rowerzyste-chce-odszkodowania-od-jego-rodzicow-a67143


"Chce 1,35 mln dolarów (3,7 mln zł)" - ciekawy kurs dolara...

Dolary są różne, np. kanadyjskie :)


--
P.Jankisz

Data: 2014-04-28 08:17:50
Autor: Alf/red/
Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców
On 28/04/14 06:43, normalnyszaryobywatel@gmail.com wrote:
Czy do naszego kraju też to dotrze?

Z drugiej strony:
'Unfortunately, the cyclists were not riding in a careful and prudent manner. They were riding in the middle of an unlit road at 1:30am,' Mr Ellis said.
'Their bicycles were not properly illuminated, nor did they have the proper reflectors.

Na drodze było ograniczenie 80 km/h czyli nie była jakaś tam osiedlówka.

--
Alf/red/

Zabiła rowerzystę, chce odszkodowania od jego rodziców

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona