| Data: 2014-04-23 04:27:15 | |
| Autor: Bugatti | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
Budżet - ile w PLN ?
Pozdr. Bugatti |
|
| Data: 2014-04-23 13:35:19 | |
| Autor: MichaelData® | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
Bugatti wydumał(a) w
news:e1a4d04a-3dac-40a7-9b86-b1247c135c93googlegroups.com : Budżet - ile w PLN ? .... podał sugestię że do 25tys max :) optuję że srednio do 20tys. -- Michael________™ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€ |
|
| Data: 2014-04-23 05:00:30 | |
| Autor: bugattieb1001 | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu ¶roda, 23 kwietnia 2014 13:35:19 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:
Cze¶ć ... podał sugestię że do 25tys max :) optuję że srednio do 20tys. Gdzie widzisz t± sugestię ? Skoro wspomina o Insigni OPC to raczej nie mniej jak 70 tys. Poczekajmy na odpowiedĽ BartKK'a. Pozdr. Bugatti |
|
| Data: 2014-04-23 19:53:24 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-23 14:00, bugattieb1001@gmail.com pisze:
W dniu środa, 23 kwietnia 2014 13:35:19 UTC+2 użytkownik MichaelData(R) napisał:Wolałbym do 50, ale i 75 jest pewną opcją, jeśli jest coś naprawdę ciekawego, byle nie okazało się że to 75 a potem jeszcze 20 wkładu początkowego, bo rozrząd i skrzynia i turbina do roboty ;) -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2014-04-24 07:54:27 | |
| Autor: Bugatti | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu ¶roda, 23 kwietnia 2014 19:53:24 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:
Wolałbym do 50, ale i 75 jest pewn± opcj±, je¶li jest co¶ naprawdę ciekawego, byle nie okazało się że to 75 a potem jeszcze 20 wkładu pocz±tkowego, bo rozrz±d i skrzynia i turbina do roboty ;) To masz ogromne możliwo¶ci. Nie wiem po co wogóle Nas o to pytasz. Dajesz reguły wyszukiwania na allegro do 80k pln (ponegocjujesz), > 280 PS, > 2005(?), Sedan, Estate, Limousine (?) i dzwonisz i pytasz czy maj± faktury, wydruki z pomiarów geometrii, pytasz o VIN i o zgodę na przeprowadzenie diagnostyki dynamicznej i o zgodę na pomiar punktów bazowych płyty podłogowej i o wiele innych kwestii (o których warto poczytać w literaturze tech. danego modelu - poszukaj sam ;)). Dzięki temu będziesz miał większy pogl±d na to co jest teraz do kupienia. Na grupie każdy powie swoje, bo i tak to nie kasa userów tylko twoja. Mogę ci stworzyć na szybko listę ale kupisz to co będziesz chciał i przede wszystkim to co będzie w najlepszym stanie technicznym: Lexus GS (hybryda może), Audi RS4 - miejsca z tyłu mniej niż w Insignii więc odpada, Audi A6 3.0 TFSI 290 - 300 PS, Audi A8 4.2 TDI (5.0 TDI nie polecam bo zużycie paliwa totalnie nie adekwatne do osi±gów), albo A8 W12 450 PS BMW M5 E60 507 PS, BMW 535d E60 286 PS, BMW E65 750i, Lancery EVO, Imprezy STi to zabawki na tor - odpu¶c sobie, MB S500 388 PS, MB CLS - z tyłu mało miejsca zarówno nad głow± jak i na boki - nie polecam, Volvo S80 4.4 315 PS jeszcze zostaj± Muscle Cary z USA - o tym nie wiem bo nie jeĽdziłem więc się nie wypowiadam, A8 i E65 będzie drogie w utrzymaniu - tak jak powiedziałem ... kupisz to co będziesz chciał. Pochwal się w przyszło¶ci Pozdr. Bugatti |
|
| Data: 2014-04-24 20:01:23 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-24 16:54, Bugatti pisze:
To masz ogromne możliwości. Nie wiem po co wogóle Nas o to pytasz. Dajesz reguły wyszukiwania na allegro do 80k pln (ponegocjujesz), > 280 PS, > 2005(?), Sedan, Estate, Limousine (?) i dzwonisz i pytasz czy mają faktury, wydruki z pomiarów geometrii, pytasz o VIN i o zgodę na przeprowadzenie diagnostyki dynamicznej i o zgodę na pomiar punktów bazowych płyty podłogowej i o wiele innych kwestii (o których warto poczytać w literaturze tech. danego modelu - poszukaj sam ;)).Temat jest trochę szeroki ;) Pisałem - interesuje mnie tylko kombi (lub jak zwał-tak zwał, u różnych producentów to się różnie nazywa teraz, w stylu loftowy multiinterfejsowy rodzinny couple-crosover 5-ciodrzwiow) Lexus GS (hybryda może),Nigdzie nie ma mniej miejsca niż w insigni ;) mam na myśli bagaznik, bo tylko to mnie interesuje - na tylnych fotelach musi się zmieścić fotelik z dzieckiem i żona, a to się zmieści zapewne. Tylko że RS4: http://allegro.pl/audi-rs4-146710?a_enum[13][3]=3 - widzisz cokolwiek wartego oglądania i w przedziale cenowym? Bo tam jest tylko albo coś takiego: http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/galeria/3026390/22#zdj24 i to jeszcze z 125 000 przebiegu (rozrządy lada chwila do roboty, turbiny, nagar w kolektorze itd, pewnie nic nie zrobione od nowości), albo grzyb z 2001r, albo cała reszta ~90 tys zł a przebiegi wysokie, a to już przesada... Z RS6 - w tym przedziale cenowym to tylko przedliftowe grzyby, które już trochę mają lat i kilometrów... Audi A6 3.0 TFSI 290 - 300 PS,No... powiedzmy... gdyby nie kradli tego tak strasznie i nie robili przekrętów na tym tak powszednio Audi A8 4.2 TDI (5.0 TDI nie polecam bo zużycie paliwa totalnie nie adekwatne do osiągów),Odpada, nie ma kombi BMW M5 E60 507 PS,odpada nie ma kombi, chyba że "m-pakiet" w jakiejś biedzie, ale nie o to chodzi. BMW 535d E60 286 PS,rozważam. Nawet 335d rozważam. Tylko obejrzałem kilka, i określiłbym je jako majstersztyk w metaloplastyce połączony z brawurową fikcją literkacką... BMW E65 750i,7ki nie ma kombi Lancery EVO, Imprezy STi to zabawki na tor - odpuśc sobie,STi w "mikrokombi" myślałem, ale to troszkę ping-pong, wygody to tam nie ma, bagażnika nie ma, a nadmiar "fun"-u nie wiem czy rekompensuje spalanie i cenę Volvo S80 4.4 315 PSZnaczy V70 w przypadku kombi? Miałem V50 T5 AWD - ciężki temat, zwłaszcza że to polepienie przeróżnych fordowskich technik i wynalazków w volvoskiej skórze... jeszcze zostają Muscle Cary z USA - o tym nie wiem bo nie jeździłem więc się nie wypowiadam,Muscle jak muscle, podobało by mi się chrysler 300C kombi - obejrzałem, objechałem - poza wyglądem nadmuchanego i napakowanego - to ma zerowe właściwości jezdne. -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2014-04-25 00:15:23 | |
| Autor: AA | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu czwartek, 24 kwietnia 2014 20:01:23 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:
> BMW M5 E60 507 PS, Jest, jest, tylko: 1/ nie na allegro 2/ nie w tej cenie http://tinyurl.com/bmw-m5-tour pozdr AA |
|
| Data: 2014-04-25 05:10:02 | |
| Autor: Bugatti | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu czwartek, 24 kwietnia 2014 20:01:23 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:
W dniu 2014-04-24 16:54, Bugatti pisze: Można wiedzieć czemu tylko kombi ? Rozumiem że masz dziecko + żona z tyłu, więc pewnie potrzebujesz na wakacyjne podróże miejsca na: gondolę dla dziecka, wózek + 2 walizki. Je¶li tak, to w przypadku sedana walizkę lub nawet dwie możesz dać na przedni fotel pasażera (dobrze przypi±ć pasami lub link±, następnie dezaktywujesz airbaga pasażera) i gondola i wóżek + 1 lub 2 walizki spokojnie wejd± do sedana - jest tylko kwestia otworu bagażowego ... ale to sprawdzasz przed zakupem. > Lexus GS (hybryda może), W RS4 je¶li masz > 190 cm wzrostu to żonę musisz posadzić za przednim fotelem pasażera, który musisz odsun±ć maksymalnie do przodu. Odgl±dnij sobie Top Gear (odcinek z RS4, MB C63 AMG i M3) - Clarkson gdy odsun±ł fotel kierowcy maksymalnie do tyłu to z tyłu zostało ok. 1-2 cm miejsca na "co¶": http://www.youtube.com/watch?v=cfdEVbmvqsI&t=6m25s Tylko że RS4: http://allegro.pl/audi-rs4-146710?a_enum[13][3]=3 - widzisz cokolwiek wartego ogl±dania i w przedziale cenowym? RS6 jest bardzo drogie w eksploatacji...mam tu na my¶li zużycie paliwa. W Polsce ponad 400 PS przestaje mieć sens. Wykorzystasz tę moc na autostradzie przez kilka kilometrów na danym dystansie. A w mie¶cie wykorzystasz moment obr. a i tak dojedziesz wła¶ciwie tak samo jak w aucie o mocy ok. 150 PS i masie ok. 1400 kg ;). Piszę z perspektywy Krakowa > BMW M5 E60 507 PS, Kombi jest...ale (patrz wyżej). > BMW 535d E60 286 PS, a 335i ? > Volvo S80 4.4 315 PS V70 R 300 PS wydaje się być najrozs±dniejsze z ww. aut pod względem ceny wej¶ciowej i osi±gów. W KR pali od >16 litrów. Je¶li chcesz auta z mniejszym zużyciem paliwa to BMW E60 535i biturbo lub 530i N52B30 258 HP (po¶redni wtrysk do kolektora - silnik dobrze znosi LPG...jest parę takich na allegro). Ponadto mniej awaryjny od 535i za którego trzeba dać 70 tys pln. W 530i trzeba sprawdzić czy silnik trzyma kompresję ze względu na VANOSa, która lubi się psuć (ale to i tak mały problem w porównaniu do 535i biturbo) Decyzja należy do Ciebie ;) Pozdr. Bugatti |
|
| Data: 2014-04-26 11:47:02 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-25 14:10, Bugatti pisze:
Temat jest trochę szeroki ;) Pisałem - interesuje mnie tylko kombi)Można wiedzieć czemu tylko kombi ? Powiedzmy że uważam kombi/hatchback za jedyny sensowny rodzaj nadwozia. Sedan wyewoluował z karocy, jakoś się przyjął historycznie, niech sobie będzie że to prestiż i klasyczna bryła - ale funkcjonalnością kombi nijak nie pobije. Nie zamierzam jeździć z walizami na fotelu pasażera, skoro rozmiar auta pozwala by wszystko jechało w bagażniku. Bo rozmiar zewnętrzny kombi/sedan jest praktycznie taki sam, a jednak ładowność ewentualna - zupełnie inna. Nie chodzi mi o to, że załaduje tam o 12 walizek więcej. Chodzi mi o to, że mogę wrzucać do bagażnika dużo więcej, mogę wstawić wózek bez jego rozkładania - po prostu wjechać tylko składając rączkę (a przynajmniej tak miałem w Omedze i Vectrze), a obok jadą jeszcze skrzynki z zakupami, jakieś śmiecie i rupiecie - i nijak mi to nie zmniejsza i nie zagraca reszty auta, do którego nie ma problemu wziąć 4-5 osób albo dziecka + 3 osoby. Tak samo, gdy przychodzi do przewiezienia czegoś bardziej-gabarytowego. To że niektórym się bryła kombi nie podoba - trudno, mnie bryła wali - liczy się tylko sensowność wykorzystania bryły na umieszczenie wewnątrz miejsca na bagaż/pasażerów/napęd, a nie na zabiegi stylistyczne z półmetrowymi pustymi przestrzeniami pod wydmuchanymi zderzakami i nadkolami ;) To że "w sedanie się da" - rozumiem, szanuję, i podziękuję. W maluchu też się dało. I nawet do Bułgarii na wczasy jechać, z dzieckiem i psem, ale też wolę by to pozostało w pomrokach dziejów i nie musiało być powtarzane. Piszę z perspektywy KrakowaA ja Opola, gdzie regularnie mam wyjazdy Opole-Wrocław po A4, albo Opole-Hanover, więc jest gdzie jechać, teoretycznie, ale RS6 faktycznie jest to przerost formy nad kosztami... V70 R 300 PS wydaje się być najrozsądniejsze z ww. aut pod względem ceny wejściowej i osiągów. W KR pali od >16 litrów.V70 R to jest II, czyli <2007 zdaje sie, a potem III to jest już mondeo i nie ma Rki (r-design tylko, znaczy ozdobniki pierdolniki, a na tym mi nie zależy). V70r na aledrogo widzę jeden, nie dość że z regionów gdzie jeszcze asfaltu nie wynaleziono, to w jego historii "szwajcaria" - co wg mojego doświadczenia z autami ściąganymi - zawsze oznaczało ciekawe przygody i dynamiczne zwroty akcji ;) http://allegro.pl/volvo-v70-r-300km-v70r-max-full-4x4-i4186039101.html Poza tym - nie mam pojęcia jak tam się miewa ta skrzynia, co to za silnik, jaki rodzaj napędu 4x4 zastosowano... To taka trochę terraincognita dla mnie ;) Jeśli chcesz auta z mniejszym zużyciem paliwa to BMW E60 535i biturbo lub 530i N52B30 258 HP (pośredni wtrysk do kolektora - silnik dobrze znosi LPG...jest parę takich na allegro). Ponadto mniej awaryjny od 535i za którego trzeba dać 70 tys pln. W 530i trzeba sprawdzić czy silnik trzyma kompresję ze względu na VANOSa, która lubi się psuć (ale to i tak mały problem w porównaniu do 535i biturbo)530i ani sztuki kombi, a 535 jest tylko 1szt kombi w wersji 535xi (z BiałegoStoku), obawiam się że tam już jest trochę za dużo rzeczy do zepsucia się i na starcie już też trochę przydroga... -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2014-04-26 13:52:44 | |
| Autor: Cavallino | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ljfvcd$fse$1@node1.news.atman.pl... W dniu 2014-04-25 14:10, Bugatti pisze: Najlepszy jest chyba liftback - wygląda lepiej niż kombi, również lepiej niż hatch, a zachowuje wszystkie dobre cechy hatcha, do tego dochodzą wszystkie dobre cechy sedana, niewiele tylko ustępując kombi. |
|
| Data: 2014-04-26 15:14:54 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-26 13:52, Cavallino pisze:
Co wszystko jest sprawą nazewnictwa, bo te wszystkie liftbacki sportsbacki itp station vagony to nowomowa, wiadomo o co chodzi - nie bryła typu pudełko + mniejsze pudełko z przodu z silnikiem i mniejsze pudełko z tyłu z bagażnikiem, -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2014-04-26 16:23:58 | |
| Autor: Cavallino | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Co wszystko jest sprawą nazewnictwa, bo te wszystkie liftbacki sportsbacki itp station vagony to nowomowa, wiadomo o co chodzi - nie bryła typu pudełko + mniejsze pudełko z przodu z silnikiem i mniejsze pudełko z tyłu z bagażnikiem,Powiedzmy że uważam kombi/hatchback za jedyny sensowny rodzaj nadwozia. Nie bardzo wiem co chciałeś powiedzieć. Bo ja odróżniłem tylko typ nadwozia który NIE JEST hatchbackiem, NIE JEST kombi i NIE JEST sedanem, nijak nie odnosiłem się do nazewnictwa liftbacków. Czyli Twoja odpowiedź jakby nie miała związku z tym na co odpowiadałeś. |
|
| Data: 2014-04-26 20:06:06 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-26 16:23, Cavallino pisze:
Ja przyznaje, że całkowicie nie rozróżniam liftback od hatchback, teoretycznie wiem czym się różni sportsback od kombi "klasycznego" - ale to jest tak rozmyte i niejednoznaczne, że każdy producent sobie nazywa po swojemu. Bo niby podstawowy podział prosty: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Three_body_styles_with_pillars_and_boxes.png/472px-Three_body_styles_with_pillars_and_boxes.png Ale - gdy ostatni typ dostaje 5 zamiast 3 drzwi, to czym jest? A jak pierwszy "Sedan" dostaje jednak otwieraną całą klapę? A jak środkowe -typowe kombi - ma tylną szybę już coraz bardziej pochyloną i zaokrągloną (jak w nowych insigniach czy mondeo) - to czy jeszcze to jest kombi? To wszystko mutacje kolejne... Mi chodzi o to, że chce coś jak środkowy model kombi-podobny. -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2014-04-27 07:47:31 | |
| Autor: Cavallino | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ljgsk6$etd$1@node1.news.atman.pl... W dniu 2014-04-26 16:23, Cavallino pisze: Ale Skodę Octavię od Golfa odróżniasz? No to Skoda jest liftbackiem, a Golf hatchbackiem, dalszy komentarz jest chyba zbędny. To samo dotyczy Rapida i Fabii. A jak pierwszy "Sedan" dostaje jednak otwieraną całą klapę? To właśnie wtedy nie jest już sedanem, tylko liftbackiem. A jak środkowe -typowe kombi - ma tylną szybę już coraz bardziej pochyloną i zaokrągloną (jak w nowych insigniach czy mondeo) - to czy jeszcze to jest kombi? Raczej tak, bo brakuje mu kawałka trzeciej bryły. |
|
| Data: 2014-04-29 06:18:59 | |
| Autor: Bugatti | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu sobota, 26 kwietnia 2014 11:47:02 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:
W dniu 2014-04-25 14:10, Bugatti pisze: Ok. Wporz±dku - rozumiem. Mnie pewne modele aut podobaj± się bardziej w kombi np. E91, E61, V60, V70 i wiele innych.
IMHO na autostrade wystarczy auto o mocy ca. 200 PS (1600 kg) i autobahn 250 PS (też 1600 kg) My¶lałem że potrzebujesz auta z naprawdę dużym zakresem i warto¶ci± momentu obr. - na wyprzedzanie na drogach krajowych i wojewódzkich na których bardzo liczy się (przynajmniej dla mnie) czas przyspieszania (nie elastyczno¶ć) z zakresu prędko¶ci 60 - 100 lub 100 - 140 na niskich biegach. W tym pierwszym przedziale od pewnego czasu wyznacznikiem jest < 5.1 sec bo tyle obecnie ma samochód, którym się poruszam. > V70 R 300 PS wydaje się być najrozs±dniejsze z ww. aut pod względem ceny wej¶ciowej i osi±gów. W KR pali od >16 litrów. V70R II uważam, że to obecnie najrozs±dniejsza propozycja performance/equipment/price. Autko ma swoje wady...choćby te zużycie paliwa. Ale ceny czę¶ci s± ¶miesznie tanie (poza ASO) np. Tarcza hamulcowa przód (1 szt) Brembo 330mm x 32mm: 239 zł Klocki hamulcowe przód TRW: 196 zł Filtr powietrza 80 zł, Swiece zapłonowe (kpl - 5 sztuk) Bosch 195 zł, NGK 175 zł Rozrz±d (pasek rozrz±du INA, rolka napinaj±ca INA, rolka prowadz±ca INA, pompa wody AIRTEX): 379 zł - ¶mieszna cena jak do auta, które ma 300 PS! Przepraszam, że tak dokładnie wyliczam ;) ale to nie s± ceny, które powalaj±. Ludzie gaworz± nieprawdziwe tezy - jak jest Volvo, Saab, Jaguar to ceny s± kosmicznie wysokie - bzdura! ;) > Je¶li chcesz auta z mniejszym zużyciem paliwa to BMW E60 535i biturbo lub >> 530i N52B30 258 HP (po¶redni wtrysk do kolektora - silnik dobrze znosi Polska pikny kraj... skoro chcesz kupić autko za ponad 50 - 70 tys. zł to na pewno znasz j. ang. i jeste¶ w stanie pojechać na zachód po "pewniejsze auto" - nie należy zapominać że to zachód wymy¶lił znaczn± większo¶ć wszelkiej ma¶ci interfejsów diagnostycznych i do cofania liczników...więc na zachodzie też trzeba sprawdzać stan auta tak samo jak w PL ;) W innym w±tku napisałe¶ że masz już autko na oku (bez OC) - pochwal się jak kupisz ;) Pozdr. Bugatti |
|
| Data: 2014-04-29 15:33:15 | |
| Autor: BartekK | |
| Zachciało mi się sprzedawać, to mam dylemat nad wyborem auta ;/ | |
|
W dniu 2014-04-29 15:18, Bugatti pisze:
V70R II uważam, że to obecnie najrozsądniejsza propozycja performance/equipment/price.I ku temu bym się skłaniał, tylko jeszcze stoi na przeszkodzie żona ("to wygląda jak skrzyżowanie meblościanki, karawanu i dużego fiata kombi!") W innym wątku napisałeś że masz już autko na oku (bez OC) - pochwal się jak kupisz ;)Nie, nie mam - po prostu przeglądając oferty natrafiłem na takie kwiatki na tablicy/allegro, i zastanowiło mnie - co w takiej sytuacji. Ale jak właściciel zaniedbał takie rzeczy, to wolę nie dowiadywać się, co jeszcze zaniedbał, albo co jeszcze w papierach się nie zgadza. -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|