Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.rowery   »   Zaczynam składać rower :)

Zaczynam składać rower :)

Data: 2014-10-09 13:37:35
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Witam
Potrzebuję sztywny aluminiowy widelec  do koła 28" z piwotami do Vbrejków.
Dostosowany do tulei ramy l=170, fi=34 mm. Możliwie w kolorze srebrnym,
białym lub dowolnym pastelowym. Jak u kogo¶ leży i się marnuje, to niech mi
go opchnie. I druga sprawa. Muszę kupić suport z angielskim gwintem, na kwadrat, o
długo¶ci 68 mm. Zależy mi na trwało¶ci, chciałbym żeby był w stanie zrobić
z 10-15 tys. km do rozsypania się. Mógłby kto¶ co¶ doradzić?
--
Jacek

Data: 2014-10-09 13:28:46
Autor: Ignac
Zaczynam składać rower :)
W dniu czwartek, 9 paĽdziernika 2014 13:37:35 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
 
Muszę kupić suport z angielskim gwintem, na kwadrat, o długo¶ci 68 mm.
Potrzebujesz taki wkład suportu o długo¶ci uzależnionej tego
jakie korby będ± montowane.
http://allegro.pl/listing/user/listing.php?id=16440&us_id=12886955 Klucz do jego przykręcenia:
http://allegro.pl/klucz-do-suportow-na-kwadrat-shimano-i4595784516.html
I przede wszystkim doswiadzczenia w złożeniu tego wraz z korbami i przerzutk±
przedni± w sensown± cało¶ć.Jeżeli tego nie robiłe¶ to odradzam samodzielne
próby,lepiej zwrócić się z tym co wyżej napisałem do serwisu!

Data: 2014-10-09 23:54:58
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 9 Oct 2014 13:28:46 -0700 (PDT), Ignac napisał(a):

Potrzebujesz taki wkład suportu o długo¶ci uzależnionej tego
jakie korby będ± montowane.

I przede wszystkim doswiadzczenia w złożeniu tego wraz z korbami i przerzutk±
przedni± w sensown± cało¶ć.Jeżeli tego nie robiłe¶ to odradzam samodzielne
próby,lepiej zwrócić się z tym co wyżej napisałem do serwisu!

Tak, rozumiem że chodzi o zachowanie poprawnej "linii łańcucha". Trochę mi
zapewne ułatwi życie fakt że będę stosował nieindeksowane manetki. S± w
ogóle przerzutki przednie (dolnego ci±gu) do rury alu o ¶rednicy 30 mm?
I czy kupię gdzie¶ parę nieindeksowanych manetek do zamocowania na sko¶nej
rurze o ¶r. 40 mm?



--
Jacek

Data: 2014-10-09 13:57:53
Autor: PeJot
Zaczynam składać rower :)
W dniu 2014-10-09 13:37, Jacek Maciejewski pisze:

I druga sprawa. Muszę kupić suport z angielskim gwintem, na kwadrat, o
długo¶ci 68 mm. Zależy mi na trwało¶ci, chciałbym żeby był w stanie zrobić
z 10-15 tys. km do rozsypania się. Mógłby kto¶ co¶ doradzić?

Każdy Shimano będzie dobry, byle dokręcony momentem zgodnym z pdf.

--
P.Jankisz

Data: 2014-10-09 14:54:04
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 09 Oct 2014 13:57:53 +0200, PeJot napisał(a):

Każdy Shimano będzie dobry, byle dokręcony momentem zgodnym z pdf.

A sprawa łożysk? Czego szukać? Maszynowe, rozbieralne, łatwo¶ć wymiany,
proste narzędzie do odkręcenia nakrętki suportu? Szczelno¶ć pyłowa? --
Jacek

Data: 2014-10-09 15:18:29
Autor: PeJot
Zaczynam składać rower :)
W dniu 2014-10-09 14:54, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Thu, 09 Oct 2014 13:57:53 +0200, PeJot napisał(a):

Każdy Shimano będzie dobry, byle dokręcony momentem zgodnym z pdf.

A sprawa łożysk? Czego szukać? Maszynowe, rozbieralne, łatwo¶ć wymiany,
proste narzędzie do odkręcenia nakrętki suportu? Szczelno¶ć pyłowa?

Ogólnie to unikać plastikowych adapterów oraz mycia pod ci¶nieniem. Utrzymywać uszczelnienia w czysto¶ci, a powinno być dobrze. Narzędzia do montażu jednakowe.

--
P.Jankisz

Data: 2014-10-09 16:25:45
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 09 Oct 2014 15:18:29 +0200, PeJot napisał(a):

Ogólnie to unikać plastikowych adapteró

A co to jest "plastykowy adapter"? :)
--
Jacek

Data: 2014-10-09 18:27:09
Autor: kamil/Endurorider.pl
Zaczynam składać rower :)
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:nj1cntsj96zl$.la1rehted1yi.dlg40tude.net...
Dnia Thu, 09 Oct 2014 15:18:29 +0200, PeJot napisał(a):

Ogólnie to unikać plastikowych adapteró

A co to jest "plastykowy adapter"? :)

Plastikowe miski, które wkręcasz w ramę.Chcesz mieć metalowe.


--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
29/09/2014 Wrze¶niówka 2014

Data: 2014-10-09 19:42:05
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 9 Oct 2014 18:27:09 +0200, kamil/Endurorider.pl napisał(a):

Plastikowe miski, które wkręcasz w ramę.Chcesz mieć metalow

Aaaa, jasne.
--
Jacek

Data: 2014-10-17 18:04:09
Autor: TheGhost
Zaczynam składać rower :)
Ogólnie to unikać plastikowych adapterów oraz mycia pod ci¶nieniem. Utrzymywać uszczelnienia w czysto¶ci, a powinno być dobrze. Narzędzia do montażu jednakowe.

Plastikowe adaptery maj± jedn± zaletę (szczególnie przy ramach aluminiowych). Nie charataj± gwintów :-)

Pozdrawiam, M.

Data: 2014-10-09 20:33:29
Autor: ToMasz
Zaczynam składać rower :)
W dniu 09.10.2014 13:37, Jacek Maciejewski pisze:
Witam
Potrzebuję sztywny aluminiowy widelec  do koła 28" z piwotami do Vbrejków.
Dostosowany do tulei ramy l=170, fi=34 mm. Możliwie w kolorze srebrnym,
białym lub dowolnym pastelowym. Jak u kogo¶ leży i się marnuje, to niech mi
go opchnie.
200zł nie twoje. JAk chcesz pełny aluminiowy, to musi być 1+1/8 cala ahead, bo gwint nacięty na aluminium będzie bardzo słaby. jak chcesz mieć nakręcany, to ramiona będ± alu, rura stal. jak nie znajdziesz, napisz, powiem gdzie kupić.
I druga sprawa. Muszę kupić suport z angielskim gwintem, na kwadrat, o
długo¶ci 68 mm. Zależy mi na trwało¶ci, chciałbym żeby był w stanie zrobić
z 10-15 tys. km do rozsypania się. Mógłby kto¶ co¶ doradzić?
koledzy wspominali o shimano, ale on wła¶nie ma plastikowe elementy, nazwijmy to miski. ja bym radził kupić zwykły wkład suportowy na łożyskach maszynowych i jeĽdzić aż nie padnie. potem kupić same łożyska, wymienić i jeĽdzić do końca ¶wiata. problem "padania" wynika z tego, że każdy producent czę¶ci rowerowych, łożyska kupuje od kogo¶ innego. te łozyska można kupić za 4zł i za 40. jak kupisz te najlepsze, to już nigdy ich nie wymienisz. (jeżeli oczywi¶cie nie uszkodzisz ich celowo lub przez głupote)

ToMasz

Data: 2014-10-09 23:49:22
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 09 Oct 2014 20:33:29 +0200, ToMasz napisał(a):

200zł nie twoje. JAk chcesz pełny aluminiowy, to musi być 1+1/8 cala ahead, bo gwint nacięty na aluminium będzie bardzo słaby. jak chcesz mieć nakręcany, to ramiona będ± alu, rura stal. jak nie znajdziesz, napisz, powiem gdzie kupić.
200 to trochę dużo jak na mnie. Jak alu będ± za drogie to kupię stalowy.
Wolałbym nie przekroczyć 100. Ale je¶li możesz, napisz (choćby na priv)
gdzie popatrzeć to sobie popatrzę i się zastanowię. Rozumiem że gruba rura
alu wymaga grubego mostka do mocowania kiery. Jest to do dostania? W takiej
alu rurze to pewnie rozprężne mocowanie rury mostka nie jest stosowane,
materiał rury widelca by by nie wytrzymał. Póki co, nawet nie wiem jakie s±
znormalizowane ¶rednice rur widelców alu i stalowych, jak s±
mocowane/pasowane łożyska widelca, jak rozwi±zywane górne mocowania itd :) Zapewne jest gdzie¶ w necie wykład o takich konstrukcjach, może kto¶ wie
gdzie?

koledzy wspominali o shimano, ale on wła¶nie ma plastikowe elementy, nazwijmy to miski. ja bym radził kupić zwykły wkład suportowy na łożyskach maszynowych i jeĽdzić aż nie padnie. potem kupić same łożyska, wymienić i jeĽdzić do końca ¶wiata. problem "padania" wynika z tego, że każdy producent czę¶ci rowerowych, łożyska kupuje od kogo¶ innego. te łozyska można kupić za 4zł i za 40. jak kupisz te najlepsze, to już nigdy ich nie wymienisz. (jeżeli oczywi¶cie nie uszkodzisz ich celowo lub przez głupote)
Ignac polecił wkłady neco. Popatrzyłem i widzę że te łożyska to prawie maj±
na wierzchu kulki :) Trochę mnie przeraża łatwo¶ć nabierania pyłu. Jest
jaka¶ względna łatwo¶ć nabycia dobrych łożysk do takich wkładów? Jakie¶
normalizacje? Łatwo toto się rozbiera do wymiany łożysk? Wystarczy młotek i
zapał czy trzeba prasy albo dziwnych ¶ci±gaczy? --
Jacek

Data: 2014-10-10 06:49:12
Autor: PeJot
Zaczynam składać rower :)
W dniu 2014-10-09 23:49, Jacek Maciejewski pisze:

Ignac polecił wkłady neco. Popatrzyłem i widzę że te łożyska to prawie maj±
na wierzchu kulki :) Trochę mnie przeraża łatwo¶ć nabierania pyłu.

Każdy wkład jest w stanie nabrać brudu do ¶rodka, jeżeli uszczelnienia będ± się permanentnie kręciły w brudzie. Jeżeli Ci faktycznie zależy na dobrym uszczelnieniu, trzeba by poszukać leżaków magazynowych Shimano BB-UN 70 ( stare XT ), które maj± rozbudowane uszczelnienie. Niestety te wkłady występowały raczej z krótkimi osiami, 107-113 mm, do większo¶ci współczesnych korb zdecydowanie za mało.

Jest
jaka¶ względna łatwo¶ć nabycia dobrych łożysk do takich wkładów? Jakie¶
normalizacje? Łatwo toto się rozbiera do wymiany łożysk? Wystarczy młotek i
zapał czy trzeba prasy albo dziwnych ¶ci±gaczy?

Do jakichkolwiek łożysk *młotek* nie jest dobrym pomysłem. W większo¶ci wkładów z łożyskami maszynowymi te elementy s± klejone.  No i najważniejsze, cały wkład kosztuje niewiele więcej niż para łożysk. Nawet przeciętnej jako¶ci wkład z łożyskami maszynowymi, permanentnie kręc±cy się w brudzie i pyle popracuje kilka tysięcy km.



--
P.Jankisz

Data: 2014-10-10 20:59:57
Autor: ToMasz
Zaczynam składać rower :)
W dniu 09.10.2014 23:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Thu, 09 Oct 2014 20:33:29 +0200, ToMasz napisał(a):

200zł nie twoje. JAk chcesz pełny aluminiowy, to musi być 1+1/8 cala
ahead, bo gwint nacięty na aluminium będzie bardzo słaby. jak chcesz
mieć nakręcany, to ramiona będ± alu, rura stal. jak nie znajdziesz,
napisz, powiem gdzie kupić.
200 to trochę dużo jak na mnie.
http://allegro.pl/widelec-aluminiowy-ahead-1-1-8-28-kalisz-i4663361863.html
ale to nie moja aukcja. ja za podobn± cenę (może trochę taniej) mogę taki sam sprzedać na ¶l±sku. ogólnie z lekkimi widelcami jest słabo
Jak alu będ± za drogie to kupię stalowy.
40zł za niemalowany :)
Wolałbym nie przekroczyć 100. Ale je¶li możesz, napisz (choćby na priv)
gdzie popatrzeć to sobie popatrzę i się zastanowię. Rozumiem że gruba rura
alu wymaga grubego mostka do mocowania kiery. Jest to do dostania?
w obydwu przypadkach jest to 1+1/8 cala. normalny rozmiar, w każdym razie nie jaki¶ egzotyczny.

W takiej
alu rurze to pewnie rozprężne mocowanie rury mostka nie jest stosowane,
materiał rury widelca by by nie wytrzymał.
Dlatego w gwintowanym widelcu jest ta rurka stalowa. W niegwintowanym, (ahead) jest sciskana - nie pęknie.
Póki co, nawet nie wiem jakie s±
znormalizowane ¶rednice rur widelców alu i stalowych, jak s±
mocowane/pasowane łożyska widelca, jak rozwi±zywane górne mocowania itd :)
1+1/8 na zewn±trz, z gwintem albo bez. w ¶rodku jest 1 cal. Więc albo wspornik kierownicy na 1 cal, albo zestaw podkładek (żeby podnie¶ć rurę kierownicy) i mostek na 1+1/8
Zapewne jest gdzie¶ w necie wykład o takich konstrukcjach, może kto¶ wie
gdzie?

Ignac polecił wkłady neco. Popatrzyłem i widzę że te łożyska to prawie maj±
na wierzchu kulki :) Trochę mnie przeraża łatwo¶ć nabierania pyłu. Jest
jaka¶ względna łatwo¶ć nabycia dobrych łożysk do takich wkładów? Jakie¶
normalizacje? Łatwo toto się rozbiera do wymiany łożysk? Wystarczy młotek i
zapał czy trzeba prasy albo dziwnych ¶ci±gaczy?
do wkręcania i wykręcania trzeba mieć klucz za 20zł. nic więcej łożyska powinny być uszczelniane gum±.
Składanie rowera - fajny pomysł, jak co¶ masz, albo możesz tanio zdobyć. ja rower nowy składam za 1200-1500zł. Może korzystaj±c z martwego sezonu zleć to w lokalnym seriwsie?
Tu masz przykład niemalowanego roweru z widelcem aluminiowym
https://imageshack.us/i/jtmtq4j
ToMasz

Data: 2014-10-10 15:53:10
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Thu, 09 Oct 2014 20:33:29 +0200, ToMasz napisał(a):

jak nie znajdziesz, napisz, powiem gdzie kupić.

No, odrobiłem lekcję. Allegro i okolice przeszukane. W sensownej cenie nic.
Jedyny aluminiowy jaki znalazłem, nie ma piwotów. Pora na podpowiedĽ :)
--
Jacek

Data: 2014-10-10 20:03:44
Autor: PeJot
Zaczynam składać rower :)
W dniu 2014-10-10 o 15:53, Jacek Maciejewski pisze:

No, odrobiłem lekcję. Allegro i okolice przeszukane. W sensownej cenie nic.
Jedyny aluminiowy jaki znalazłem, nie ma piwotów. Pora na podpowiedĽ :)

A dlaczego musi być aluminium ?



--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na ¶wiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Data: 2014-10-10 21:30:00
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Fri, 10 Oct 2014 20:03:44 +0200, PeJot napisał(a):

A dlaczego musi być aluminium ?

Dla jakiej¶ logiki, do alu ramy alu widelec :) Ale widzę że mnie nie stać.
ToMasz mówi że składak może mnie kosztować 1500. Mam nadzieję zmie¶cić się
do połowy :)
--
Jacek

Data: 2014-10-13 06:50:09
Autor: PeJot
Zaczynam składać rower :)
W dniu 2014-10-10 21:30, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 10 Oct 2014 20:03:44 +0200, PeJot napisał(a):

A dlaczego musi być aluminium ?

Dla jakiej¶ logiki, do alu ramy alu widelec :)

Jak będziesz cicho, to rama się nie dowie że widelec stalowy. A i w kieszeni co¶ zostanie.

--
P.Jankisz

Data: 2014-10-10 21:30:45
Autor: Krzyś Cierpiętnik
Zaczynam składać rower :)
Jacek Maciejewski wrote:

Witam
Potrzebuję sztywny aluminiowy widelec do koła 28" z piwotami do
VbrejkĂłw.  Dostosowany do tulei ramy l=170, fi=34 mm. MoĹĽliwie w
kolorze srebrnym, białym lub dowolnym pastelowym. Jak u kogoś leży i
siÄ™ marnuje, to niech mi go opchnie.

Może głupio pytam, ale czy czarny definitywnie odpada? Mam praktycznie
nieużywany, kosmetycznie drapnięty widelec z poniższego roweru do
opchnięcia za powiedzmy stówę:

<http://www.stevensbikes.de/2011/index.php?bik_id=144&cou=PL&lang=en_US&sect=equipment>

Sterówka aluminiowa, mogę zważyć, obfocić itd.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Data: 2014-10-11 08:21:33
Autor: ToMasz
Zaczynam składać rower :)

<http://www.stevensbikes.de/2011/index.php?bik_id=144&cou=PL&lang=en_US&sect=equipment>

super rower! 11.6 kg! Ja co prawda składam w tej wadze trekingi, ale nie na piaściewielobiegowej. gdzie taki rower w polsce kupić?

ToMasz

Data: 2014-10-11 09:42:34
Autor: Krzyś Cierpiętnik
Zaczynam składać rower :)
ToMasz wrote:

<http://www.stevensbikes.de/2011/index.php?bik_id=144&cou=PL&lang=en_US&sect=equipment>

super rower! 11.6 kg! Ja co prawda składam w tej wadze trekingi, ale
nie na piaściewielobiegowej. gdzie taki rower w polsce kupić?

Pojawia siÄ™ regularnie na pewnym popularnym portalu aukcyjnym za ok.
1300-1500 zł, często w stanie prawie że sklepowym. Jeden jest nawet
teraz.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Data: 2014-10-11 16:57:27
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Fri, 10 Oct 2014 21:30:45 +0200, Krzy¶ Cierpiętnik napisał(a):

Może głupio pytam, ale czy czarny definitywnie odpada? Mam praktycznie
nieużywany, kosmetycznie drapnięty widelec z poniższego roweru do
opchnięcia za powiedzmy stówę:

<http://www.stevensbikes.de/2011/index.php?bik_id=144&cou=PL&lang=en_US&sect=equipment>

Sterówka aluminiowa, mogę zważyć, obfocić itd.

Hmmm... Czarny, powiadasz? :) Czemu nie. Kupię sobie czarne koła, będzie
pasować :) Dobra, a jak długa jest rura sterowa? (mam to co¶ w co się wtyka
widelec, długie na 170). Dostanę do tego widelca jeszcze łożyska? :)

ps. A co się stało z reszt± roweru?
--
Jacek

Data: 2014-10-11 20:57:41
Autor: Krzyś Cierpiętnik
Zaczynam składać rower :)
Jacek Maciejewski wrote:
Dnia Fri, 10 Oct 2014 21:30:45 +0200, Krzyś Cierpiętnik napisał(a):

Może głupio pytam, ale czy czarny definitywnie odpada? Mam
praktycznie nieużywany, kosmetycznie drapnięty widelec z poniższego
roweru do opchnięcia za powiedzmy stówę:

<http://www.stevensbikes.de/2011/index.php?bik_id=144&cou=PL&lang=en_US&sect=equipment>

Sterówka aluminiowa, mogę zważyć, obfocić itd.

Hmmm... Czarny, powiadasz? :) Czemu nie. Kupię sobie czarne koła, będzie
pasować :) Dobra, a jak długa jest rura sterowa? (mam to coś w co się wtyka
widelec, długie na 170).

Ok. 243 mm. Fotki:
http://sn.im/29c2liq

DostanÄ™ do tego widelca jeszcze Ĺ‚oĹĽyska? :)

Niestety nie mam w ofercie :) Jest gwiazdka oraz nabita "bieĹĽnia"
stalowa pod łożysko maszynowe. Ponieważ ciężko się taką bieżnię
demontuje, to najlepiej jest kupić właśnie takie stery i bieżnię
z pudełka sobie zostawić.

ps. A co się stało z resztą roweru?

Reszta roweru się przepoczwarzyła:
http://sn.im/28s2n02
(na co dzień z bagażnikiem)

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Data: 2014-10-12 09:22:18
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Sat, 11 Oct 2014 20:57:41 +0200, Krzy¶ Cierpiętnik napisał(a):

Ok. 243 mm. Fotki:
http://sn.im/29c2liq

Długo¶ć by mi pasowała. A zapytam jeszcze o ¶rednicę rury?
--
Jacek

Data: 2014-10-12 10:17:59
Autor: Krzyś Cierpiętnik
Zaczynam składać rower :)
Jacek Maciejewski wrote:
Dnia Sat, 11 Oct 2014 20:57:41 +0200, Krzyś Cierpiętnik napisał(a):

Ok. 243 mm. Fotki:
http://sn.im/29c2liq

Długość by mi pasowała. A zapytam jeszcze o średnicę rury?

1 1/8"

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Data: 2014-10-12 12:27:48
Autor: Jacek Maciejewski
Zaczynam składać rower :)
Dnia Sun, 12 Oct 2014 10:17:59 +0200, Krzy¶ Cierpiętnik napisał(a):

Jacek Maciejewski wrote:
Dnia Sat, 11 Oct 2014 20:57:41 +0200, Krzy¶ Cierpiętnik napisał(a):

Ok. 243 mm. Fotki:
http://sn.im/29c2liq

Długo¶ć by mi pasowała. A zapytam jeszcze o ¶rednicę rury?

1 1/8"

No to biorę. Posiłbym o wysyłkę możliwie tanio, paczkomatem albo zwykł±
paczk±. Dane do zrobienia przelewu proszę podesłać na mój tu podany adres a
ja podrzucę w odpowiedzi swój adres wysyłkowy.
--
Jacek

Data: 2014-10-12 12:50:33
Autor: JDX
Zaczynam składać rower :)
On 2014-10-12 12:27, Jacek Maciejewski wrote:
[...]
Dane do zrobienia przelewu proszę podesłać na mój tu podany adres a ja podrzucę w odpowiedzi swój adres wysyłkowy.
Ciekawe ile emaili z różnymi numerami kont otrzymasz? :-)

Data: 2014-10-12 20:39:00
Autor: Krzyś Cierpiętnik
Zaczynam składać rower :)
Jacek Maciejewski wrote:
Dnia Sun, 12 Oct 2014 10:17:59 +0200, Krzyś Cierpiętnik napisał(a):
Jacek Maciejewski wrote:
Dnia Sat, 11 Oct 2014 20:57:41 +0200, Krzyś Cierpiętnik napisał(a):

Ok. 243 mm. Fotki:
http://sn.im/29c2liq

Długość by mi pasowała. A zapytam jeszcze o średnicę rury?

1 1/8"

No to biorę. Posiłbym o wysyłkę możliwie tanio, paczkomatem albo
zwykłą paczką. Dane do zrobienia przelewu proszę podesłać na mój tu
podany adres a ja podrzucę w odpowiedzi swój adres wysyłkowy.

Poszło.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Zaczynam składać rower :)

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona