Uzytkownik "tomjas" <tomjas@WYTNIJTOpoczta.onet.pl> napisal w wiadomosci news:slrnh2dkpk.83c.tomjaskrusty.localdomain...

Witam.
Czy pracodawca moze zadac ode mnie podpisania pisma zawierajacego
klauzule o zakazie pracy dla firmy konkurencyjnej? Nie bylo takiej
klauzuli przy podpisywaniu umowy o prace na okres probny. Czy pod koniec
umowy moze takie pismo mi przedlozyc? Czy mam obowiazek je podpisac?
Z gory dzieki.

Nie masz obowiazku podpisac, ale pracodawca moze Ci przykladowo nie przedluzyc umowy, nie wyslac na szkolenie itp.

On Wed, 3 Jun 2009 21:57:28 +0200, Robert Tomasik wrote:

Uzytkownik "tomjas" <tomjas@WYTNIJTOpoczta.onet.pl> napisal w wiadomosci news:slrnh2dkpk.83c.tomjaskrusty.localdomain...

Witam.
Czy pracodawca moze zadac ode mnie podpisania pisma zawierajacego
klauzule o zakazie pracy dla firmy konkurencyjnej? Nie bylo takiej
klauzuli przy podpisywaniu umowy o prace na okres probny. Czy pod koniec
umowy moze takie pismo mi przedlozyc? Czy mam obowiazek je podpisac?
Z gory dzieki.

Nie masz obowiazku podpisac, ale pracodawca moze Ci przykladowo nie przedluzyc umowy, nie wyslac na szkolenie itp.

Dzieki. Rowniez Cubusowi.
Generalnie nie zamierzam przedluzac umowy. Chodzi mi raczej
o "polubowne" rozstanie typu zadnych smieci w swiadectwie pracy, itp.
A wlasnie - czy moge zadac by w swiadectwie pracy nie bylo opinii
o mojej pracy a tylko suche fakty tyou stanowisko, okres pracy, nalezny
urlop itp.?
Pozdrawiam.

tomjas pisze:

A wlasnie - czy moge zadac by w swiadectwie pracy nie bylo opinii
o mojej pracy a tylko suche fakty tyou stanowisko, okres pracy, nalezny
urlop itp.?

Ależ tam nie ma prawa znaleźć sie nic innego, nawet gdybyś żądał aby wpisał opinię :) TYlko te fakty.

--
spp

W wiadomości news:h06l1k$sam$1news.onet.pl spp <spp@op.pl> pisze:

A wlasnie - czy moge zadac by w swiadectwie pracy nie bylo opinii
o mojej pracy a tylko suche fakty tyou stanowisko, okres pracy, nalezny
urlop itp.?

Ależ tam nie ma prawa znaleźć sie nic innego, nawet gdybyś żądał aby wpisał opinię :) TYlko te fakty.

Jak tylko, jak nie tylko?
Mogą się tam znaleźć dane wpisywane na żądanie pracownika.
Dz.U. 1996 nr 60 poz. 282 (ze zm.) §1 ust. 1 pkt 13.

--
Jotte

Jotte pisze:

A wlasnie - czy moge zadac by w swiadectwie pracy nie bylo opinii
o mojej pracy a tylko suche fakty tyou stanowisko, okres pracy, nalezny
urlop itp.?

Ależ tam nie ma prawa znaleźć sie nic innego, nawet gdybyś żądał aby wpisał opinię :) TYlko te fakty.

Jak tylko, jak nie tylko?
Mogą się tam znaleźć dane wpisywane na żądanie pracownika.
Dz.U. 1996 nr 60 poz. 282 (ze zm.) §1 ust. 1 pkt 13.

Ale nie wolno pracodawcy umieścić tam niczego innego jak suchy fakt - wpis musi być pozbawiony jakiejkolwiek oceny czy subiektywnych spostrzeżeń. Do tego służy ewentualnie opinia o pracowniku, którą pracodawca _może_ wystawić na żądanie pracownika (może, nie musi).

--
spp

W wiadomości news:4a2762a0$1news.home.net.pl spp <spp@op.pl> pisze:

Ależ tam nie ma prawa znaleźć sie nic innego, nawet gdybyś żądał aby wpisał opinię :) TYlko te fakty.

Jak tylko, jak nie tylko?
Mogą się tam znaleźć dane wpisywane na żądanie pracownika.
Dz.U. 1996 nr 60 poz. 282 (ze zm.) §1 ust. 1 pkt 13.

Ale nie wolno pracodawcy umieścić tam niczego innego jak suchy fakt - wpis musi być pozbawiony jakiejkolwiek oceny czy subiektywnych spostrzeżeń.

A niby co tego zabrania? Jeśli pracodawca uczyni taki zapis z własnej inicjatywy zaspracownikowi to nie będzie odpowiadać, to wystąpi o sprostowanie. Jeśli to będzie na pracownika wniosek, to nie widzę problemu.
Na świadectwie pracy mogą znaleźć się np. dane dotyczące zajmowanych stanowisk, odbytych szkoleń, uzyskanych nagród, a także ocena pracy, opinia czy jak to tam nazwać.

Do tego służy ewentualnie opinia o pracowniku, którą pracodawca _może_ wystawić na żądanie pracownika (może, nie musi).

To się nazywa (nazywało?) referencje.

--
Jotte

Dnia Thu, 04 Jun 2009 16:56:30 +0200, Jotte napisał(a):

A niby co tego zabrania? Jeśli pracodawca uczyni taki zapis z własnej
inicjatywy zaspracownikowi to nie będzie odpowiadać, to wystąpi o
sprostowanie. Jeśli to będzie na pracownika wniosek, to nie widzę
problemu.

Pracodawcy z własnej inicjatywy zabrania rozporządzenie MPiPS w sprawie szczegółowej treści świadectwa pracy oraz sposobu i trybu jego wydawania i prostowania. Na żądanie pracownika może.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl [Lege Artis]

W wiadomości news:pan.2009.06.04.15.22.49rudak.org Olgierd
<no.email.no.spam@no.problem> pisze:

A niby co tego zabrania? Jeśli pracodawca uczyni taki zapis z własnej
inicjatywy zaspracownikowi to nie będzie odpowiadać, to wystąpi o
sprostowanie. Jeśli to będzie na pracownika wniosek, to nie widzę
problemu.

Pracodawcy z własnej inicjatywy zabrania rozporządzenie MPiPS w sprawie
szczegółowej treści świadectwa pracy oraz sposobu i trybu jego wydawania
i prostowania.

To podobnie jak PoRD zabrania wielu rzeczy. Mimo to kierowcy nagminnie je popełniają.
I podobnie pracodawca może popełnić błędy czy wręcz świadome nieprawidłowości sporządzając dokument pt. świadectwo pracy.
Pracownik ma prawo żądać jego sprostowania.
Co wskazałem.

Na żądanie pracownika może.

Co wskazałem.

--
Jotte

Olgierd pisze:

Pracodawcy z własnej inicjatywy zabrania rozporządzenie MPiPS w sprawie szczegółowej treści świadectwa pracy oraz sposobu i trybu jego wydawania i prostowania.

A ja rozumiem ten zapis że zamieszczenie jakichkolwiek ocen na świadectwie pracy jest zabronione, nawet gdy zażąda tego pracownik.

Na żądanie pracownika może.

Informacje tak, oceny - w osobnym piśmie.

Ale to tylko moje zdanie.

--
spp

W wiadomości news:h08tqv$gme$1news.onet.pl spp <spp@op.pl> pisze:

A ja rozumiem ten zapis że zamieszczenie jakichkolwiek ocen na świadectwie pracy jest zabronione, nawet gdy zażąda tego pracownik.

Skąd takie rozumienie zapisów rozporządzenia?

Na żądanie pracownika może.

Informacje tak, oceny - w osobnym piśmie.

Do rozporządzenia jest załącznik w postaci wzoru świadectwa pracy.
Znajdujemy w nim punkt 6 - Informacje uzupełniające.
Informacja - to może być cokolwiek.

--
Jotte

Jotte pisze:

W wiadomości news:h08tqv$gme$1news.onet.pl spp <spp@op.pl> pisze:

A ja rozumiem ten zapis że zamieszczenie jakichkolwiek ocen na świadectwie pracy jest zabronione, nawet gdy zażąda tego pracownik.

Bo rozporządzanie jasno mówi co powinno się znaleźć w świadectwie, bez podziału na inicjatywę pracodawcy i pracownika. Na żądanie pracownika zamieszcza się _informacje_ o które prosi, nie opinię.

Skąd takie rozumienie zapisów rozporządzenia?

Na żądanie pracownika może.

Informacje tak, oceny - w osobnym piśmie.

Do rozporządzenia jest załącznik w postaci wzoru świadectwa pracy.
Znajdujemy w nim punkt 6 - Informacje uzupełniające.

Informacja - to może być cokolwiek.

Informacja to informacja, bez opinii.

Kodeks Pracy jednoznacznie wymienia jakie informacje, rozporządzenie dorzuca:

  1. 1. W świadectwie pracy, oprócz informacji określonych w art. 97 § 2 Kodeksu pracy, zamieszcza się informacje niezbędne do ustalenia uprawnień ze stosunku pracy i uprawnień z ubezpieczenia społecznego, dotyczące: ...

Nie sądzę aby opinia spełniała ten warunek.

Proponuję pozostać przy swoich zdaniach. Stosuję się do mojej opcji - opinię zawsze wystawię ale w osobnym piśmie.

--
spp

W wiadomości news:h0903l$n0a$1news.onet.pl spp <spp@op.pl> pisze:

Bo rozporządzanie jasno mówi co powinno się znaleźć w świadectwie, bez podziału na inicjatywę pracodawcy i pracownika. Na żądanie pracownika zamieszcza się _informacje_ o które prosi, nie opinię.

W kwestii formalnej - to w końcu prosi czy żąda?
Natomiast rozporządzenie pozwala na inicjatywę - w zasadzie na żądanie - wyłącznie pracownikowi.
W razie naruszenia tej zasady pracownik może (ale nie musi) skorzystać z prawa do żądania sprostowania treści.

Do rozporządzenia jest załącznik w postaci wzoru świadectwa pracy.
Znajdujemy w nim punkt 6 - Informacje uzupełniające.
Informacja - to może być cokolwiek.

Informacja to informacja, bez opinii.

Każde dane to jest informacja. Opinia też.
Jest to informacja o opinii wystawiającego dokument.
W wymienionym punkcie 6 widziałbym dla niej miejsce jeśli pracownik tego zechce.

Proponuję pozostać przy swoich zdaniach.

Nie sprzeciwiam się.

--
Jotte