Placebo, czy faktycznie coś w tym jest?

jak termostat jest na wyjściu to bezsens/chyba, że uszkodzony/, jak na powrocie to jak najbardziej wskazane (najczęściej w starych samochodach np ae86 4age).

W dniu 2014-09-14 11:07, adamuspolakus@interia.pl pisze:

Placebo, czy faktycznie coś w tym jest?

jak termostat jest na wyjściu to bezsens/chyba, że uszkodzony/, jak
na

powrocie to jak najbardziej wskazane (najczęściej w starych samochodach
np ae86 4age).

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera. Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

Tomasz Wójtowicz wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.

Dwóch świezo upieczonych absolwentów politechniki siedzi nad flaszką
opijając magisterkę. -wiesz, jak pomyślę jacy z nas inzynierowie to aż się boje iść do
lekarza.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-09-14 12:36, masti pisze:

Tomasz Wójtowicz wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.

Dwóch świezo upieczonych absolwentów politechniki siedzi nad flaszką
opijając magisterkę.
-wiesz, jak pomyślę jacy z nas inzynierowie to aż się boje iść do
lekarza.

Jacy są mgr inż świeżo po polibudach to wiem. Tylko że samochody projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat doświadczenia.

Powitanko,

Tylko że samochody projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat
doświadczenia.

Tacy z kilkudziesięcioletnim nie zarojektowaliby koniecznosci rozebrania pol samochodu... zeby wymienic zarowke. Raczej nie zaprojektowaliby tez czegos, co w NCAP otrzymuje ledwie 3 gwiazdki. O naszych inzynierach od drog, na czele z inz Galasem przez litosc nie wspomne.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik Tomasz Wójtowicz spam@spam.spam.spam.com ...

Jacy są mgr inż świeżo po polibudach to wiem. Tylko że samochody projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat doświadczenia.

Po efektach ich poznacie...

W dniu 2014-09-14 15:59, Tomasz Wójtowicz pisze:

W dniu 2014-09-14 12:36, masti pisze:

Tomasz Wójtowicz wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.

Dwóch świezo upieczonych absolwentów politechniki siedzi nad flaszką
opijając magisterkę.
-wiesz, jak pomyślę jacy z nas inzynierowie to aż się boje iść do
lekarza.

Jacy są mgr inż świeżo po polibudach to wiem. Tylko że samochody
projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat doświadczenia.

Za dużo widziałem tworów doświadczonych inżynierów (również jeśli chodzi o produkty uznanych koncernów motoryzacyjnych), żeby sądzić że to ma znaczenie :-)

Babole zdarzają się wszędzie.

Natomiast co do zasłaniania chłodnicy to faktycznie nie ma sensu, bo jak termostat sprawny, to woda w chłodnicy w ogóle się nie rusza.

W dniu niedziela, 14 września 2014 17:11:49 UTC+2 użytkownik Tomasz Pyra napisał:

W dniu 2014-09-14 15:59, Tomasz W�jtowicz pisze:

> W dniu 2014-09-14 12:36, masti pisze:

>> Tomasz W�jtowicz wrote:

>>

>>> Dlaczego wskazane? Uk�ad ch�odzenia jest zaprojektowany przez in�yniera.

>>

>> Dw�ch �wiezo upieczonych absolwent�w politechniki siedzi nad flaszk�

>> opijaj�c magisterk�.

>> -wiesz, jak pomy�l� jacy z nas inzynierowie to a� si� boje i�� do

>> lekarza.

>

> Jacy s� mgr in� �wie�o po polibudach to wiem. Tylko �e samochody

> projektuj� raczej tacy, co maj� kilkadziesi�t lat do�wiadczenia.

>



Za du�o widzia�em twor�w do�wiadczonych in�ynier�w (r�wnie� je�li chodzi o produkty uznanych koncern�w motoryzacyjnych), �eby s�dzi� �e to ma znaczenie :-)



Babole zdarzaj� si� wsz�dzie.



Natomiast co do zas�aniania ch�odnicy to faktycznie nie ma sensu, bo jak termostat sprawny, to woda w ch�odnicy w og�le si� nie rusza.

Masz rację ale chyba po coś fabryki seryjnie montowały i zapewne dalej montują w jakiś specjalnych pojazdach, wojskowych na przykład, osłonę przed chłodnicą z możliwością zaciągnięcia ze środka pojazdu. Ja wiem że tektura nie działa ale jak w zimę przy sprawnym termostacie wsadzę to szybciej mam ciepło w samochodzie. Że nie działa najczęściej twierdzą ci co nigdy nie przysłonili chłodnicy.

On 2014-09-14 18:27, kogutek444@gmail.com wrote:

Masz rację ale chyba po coś fabryki seryjnie montowały i zapewne dalej montują w jakiś specjalnych pojazdach, wojskowych na przykład, osłonę przed chłodnicą z możliwością zaciągnięcia ze środka pojazdu. Ja wiem że tektura nie działa ale jak w zimę przy sprawnym termostacie wsadzę to szybciej mam ciepło w samochodzie. Że nie działa najczęściej twierdzą ci co nigdy nie przysłonili chłodnicy.

Ma sens - izolujesz komorę silnika od "wiatru". Ale jak sam zauważyłeś to w wojskowych pojazdach z myślą o Syberii. W seryjnych prędzej zagrzejesz potem chłodnicę jak nie zdejmiesz tekturki;)

Shrek.

W dniu 15.09.2014 08:52, Shrek pisze:

On 2014-09-14 18:27,kogutek444@gmail.com  wrote:

>Masz rację ale chyba po coś fabryki seryjnie montowały i zapewne dalej montują w jakiś specjalnych pojazdach, wojskowych na przykład, osłonę przed chłodnicą z możliwością zaciągnięcia ze środka pojazdu. Ja wiem że tektura nie działa ale jak w zimę przy sprawnym termostacie wsadzę to szybciej mam ciepło w samochodzie. Że nie działa najczęściej twierdzą ci co nigdy nie przysłonili chłodnicy.

Ma sens - izolujesz komorę silnika od "wiatru". Ale jak sam zauważyłeś
to w wojskowych pojazdach z myślą o Syberii.

Albo w nie do końca sprawnych. W moim Audi 80B4 zimą i w trasie, wkazówka temperatury była gdzieś w okolicach minimum a jak przyszły większe mrozy to nawet i to nie. Przez to w środku ząb na ząb nie trafiał i tekturka była niezbędna.

Żeby nie było, mechanicy rozmaici oglądali, termostat wymieniali, twierdzili że wszystko jest ok. A nie było.

p. m.

"m" <mvoicem@gmail.com> wrote in message news:541693ec$0$2231$65785112news.neostrada.pl...

Albo w nie do końca sprawnych. W moim Audi 80B4 zimą i w trasie, wkazówka temperatury była gdzieś w okolicach minimum a jak przyszły większe mrozy to nawet i to nie. Przez to w środku ząb na ząb nie trafiał i tekturka była niezbędna.

Żeby nie było, mechanicy rozmaici oglądali, termostat wymieniali, twierdzili że wszystko jest ok. A nie było.

Czary panie, czary... :-)

Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2014-09-14 15:59, Tomasz Wójtowicz pisze:

W dniu 2014-09-14 12:36, masti pisze:

Tomasz Wójtowicz wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez
inżyniera.

Dwóch świezo upieczonych absolwentów politechniki siedzi nad flaszką
opijając magisterkę.
-wiesz, jak pomyślę jacy z nas inzynierowie to aż się boje iść do
lekarza.

Jacy są mgr inż świeżo po polibudach to wiem. Tylko że samochody
projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat doświadczenia.

Za dużo widziałem tworów doświadczonych inżynierów (również jeśli chodzi
o produkty uznanych koncernów motoryzacyjnych), żeby sądzić że to ma
znaczenie :-)

Babole zdarzają się wszędzie.

Natomiast co do zasłaniania chłodnicy to faktycznie nie ma sensu, bo jak
termostat sprawny, to woda w chłodnicy w ogóle się nie rusza.

Natomiast zasłanianie wlotu powietrza do komory silnika ma. Bo przyspiesza nagrzewanie bloku silnika. A że wlot prowadzi waśnie przez chłodnicę zazwyczaj...

Jeszcze skuteczniejsze jest nałożenie na blok i miskę otuliny ocieplającej - ale to rozwiązanie stosowane w warunkach polarnych jedynie.

--
Darek

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5415b036$0$2368$65785112@news.neostrada.pl...

Natomiast co do zasłaniania chłodnicy to faktycznie nie ma sensu, bo jak termostat sprawny, to woda w chłodnicy w ogóle się nie rusza.

W chlodnicy nie, ale cala komora silnika chlodzona ... byc moze nadmiernie.


J.

W dniu 2014-09-15 09:26, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5415b036$0$2368$65785112@news.neostrada.pl...

Natomiast co do zasłaniania chłodnicy to faktycznie nie ma sensu, bo
jak termostat sprawny, to woda w chłodnicy w ogóle się nie rusza.

W chlodnicy nie, ale cala komora silnika chlodzona ... byc moze nadmiernie.

Ale to już raczej grosze (no chyba że mamy mróz -50C).
Wiadomo że coś tam da, ale szału bym się nie spodziewał.

Jak się auto nie nagrzewa to podstawa to jednak sprawdzić czy chłodnica mimo wszystko nie jest cieplejsza od otoczenia - ja wiem, że wszyscy mają sprawne termostaty, wszyscy mają diesle które "tak mają", ale potem się okazuje że powietrze -10C, a chłodnica +10C.

Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2014-09-14 12:36, masti pisze:

Tomasz Wójtowicz wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.

Dwóch świezo upieczonych absolwentów politechniki siedzi nad flaszką
opijając magisterkę.
-wiesz, jak pomyślę jacy z nas inzynierowie to aż się boje iść do
lekarza.

Jacy są mgr inż świeżo po polibudach to wiem. Tylko że samochody projektują raczej tacy, co mają kilkadziesiąt lat doświadczenia.

chyba mało wiesz o projektowaniu samochodów czy podobnie skomplikowanych
masowych produktów

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-09-14 11:38, Tomasz Wójtowicz pisze:

W dniu 2014-09-14 11:07, adamuspolakus@interia.pl pisze:

Placebo, czy faktycznie coś w tym jest?

jak termostat jest na wyjściu to bezsens/chyba, że uszkodzony/, jak
na

powrocie to jak najbardziej wskazane (najczęściej w starych samochodach
np ae86 4age).

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.
Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

układ jest zaprojektowany do działania w -30 i + 50.

Zasłonięcie wlotu powietrza do komory silnika u mnie w mroźne dni wyraźnie przyspiesza wzrost temperatury gdy ruszam na zimno. Zazwyczaj wsadzam kawał tektury zasłaniając możliwie jak najwięcej od przodu.

I bez znaczenia jest tu termostat bo woda przez chłodnicę nie płynie a powietrze przez taką zimną chłodnicę leci do komory silnika.







Icek

Dnia 2014-09-15 09:04, Użytkownik Icek napisał:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.
Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

układ jest zaprojektowany do działania w -30 i + 50.

A masz na to jakieś poparcie ?
Bo o ile taki SAAB może i był projektowany na -30 to masówka
z Francji na pewno nie, ta z Niemiec teĹź raczej nie.
Z Włoch na sto procent nie bo specjalnie dla nas projektowali
kiedyś na zimę osłony na wloty powietrza.
I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.


Pozdrawiam

On 2014-09-15, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.
Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

układ jest zaprojektowany do działania w -30 i + 50.

A masz na to jakieś poparcie ?
Bo o ile taki SAAB może i był projektowany na -30 to masówka
z Francji na pewno nie, ta z Niemiec teĹź raczej nie.
Z Włoch na sto procent nie bo specjalnie dla nas projektowali
kiedyś na zimę osłony na wloty powietrza.
I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

--
Artur
ZZR 1200
GSX-R 600 K6

Dnia 2014-09-15 13:41, Użytkownik AZ napisał:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.
Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

układ jest zaprojektowany do działania w -30 i + 50.

A masz na to jakieś poparcie ?
Bo o ile taki SAAB może i był projektowany na -30 to masówka
z Francji na pewno nie, ta z Niemiec teĹź raczej nie.
Z Włoch na sto procent nie bo specjalnie dla nas projektowali
kiedyś na zimę osłony na wloty powietrza.
I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

Wiem.


Pozdrawiam

On 2014-09-15, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

Wiem.

Jednak nie wiesz.

--
Artur
ZZR 1200
GSX-R 600 K6

Dnia 2014-09-16 09:57, Użytkownik AZ napisał:

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

Wiem.

Jednak nie wiesz.

Powiedziała ci to twoja szklana kula jak rozumiem.
Mówiła coś jeszcze


Pozdrawiam

On 2014-09-16, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Dnia 2014-09-16 09:57, Użytkownik AZ napisał:

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

Wiem.

Jednak nie wiesz.

Powiedziała ci to twoja szklana kula jak rozumiem.
Mówiła coś jeszcze

Nie, wystarczy ten Cytat:
-- -

I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

-- -

Termostat dziala w waskim zakresie temperatury, ponizej pozostaje
CALKOWICIE zamkniety wiec nie ma zadnego przeplywu miedzy blokiem
a chlodnica.

--
Artur
ZZR 1200
GSX-R 600 K6

Dnia 2014-09-16 15:00, Użytkownik AZ napisał:

Wiesz jak wyglada i dziala termostat? Bo chyba nie...

Wiem.

Jednak nie wiesz.

Powiedziała ci to twoja szklana kula jak rozumiem.
Mówiła coś jeszcze

Nie, wystarczy ten Cytat:
-- -

I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

-- -

Termostat dziala w waskim zakresie temperatury, ponizej pozostaje
CALKOWICIE zamkniety wiec nie ma zadnego przeplywu miedzy blokiem
a chlodnica.

No i ?


Pozdrawiam

"AZ" <artur.zabronski@gmail.com> wrote in message news:lv9c91$qv4$1node2.news.atman.pl...

Nie, wystarczy ten Cytat:
-- -

I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

-- -

Termostat dziala w waskim zakresie temperatury, ponizej pozostaje
CALKOWICIE zamkniety wiec nie ma zadnego przeplywu miedzy
blokiem a chlodnica.

Zastanowiło Cię kiedyś co to jest taki luźny dzyngiel w postaci
małego, nieszczelnego nita, widoczny w górnej części na obrazku:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Replacement_Thermostat.jpg
Thermostat *nigdy* nie ma być w 100% szczelny, nawet jak jest zamknięty.

UĹźytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

Ma pozycje "calkowicie zamkniety", w ktorej powinien pozostawac do ok 80 C.

Nie wiem, moze i czasem jest tam malutka dziurka, zeby cos jednak w ukladzie stale krazylo ... w kazdym badz razie uszkodzony termostat, przy ktorym w samochodzie robi sie juz zimno, to ma szczeline ledwo widoczna.

J.

On 2014-09-15, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

UĹźytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości

I jeszcze jedno, termostat to nie jest kranik ktĂłrym moĹźna
zakręcić przepływ między blokiem a chłodnicą, on tylko reguluje
czyli zwiększa lub zmniejsza ten przepływ.

Ma pozycje "calkowicie zamkniety", w ktorej powinien pozostawac do ok 80 C.

Dokladnie. Otwarcie nastepuje dosc szybko w zadanej temperaturze.

Nie wiem, moze i czasem jest tam malutka dziurka, zeby cos jednak w ukladzie stale krazylo ... w kazdym badz razie uszkodzony termostat, przy ktorym w samochodzie robi sie juz zimno, to ma szczeline ledwo widoczna.

Dziurka ZTCW jest po to by przy zalewaniu moglo przez nia przejsc
powietrze.

--
Artur
ZZR 1200
GSX-R 600 K6

W dniu 2014-09-15 13:34, RadoslawF pisze:

Dnia 2014-09-15 09:04, Użytkownik Icek napisał:

Dlaczego wskazane? Układ chłodzenia jest zaprojektowany przez inżyniera.
Po co podwórkowy filozof techniki ma coś w tym mieszać?

układ jest zaprojektowany do działania w -30 i + 50.

A masz na to jakieś poparcie ?
Bo o ile taki SAAB może i był projektowany na -30 to masówka
z Francji na pewno nie, ta z Niemiec teĹź raczej nie.
Z Włoch na sto procent nie bo specjalnie dla nas projektowali
kiedyś na zimę osłony na wloty powietrza.

Moje stare Volvo też miało do dokupienia osłonę wlotu powietrza z przodu ALE tylko dolna część, góra i tak była odkryta.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2014-09-15 13:58, Chris pisze:

Moje stare Volvo też miało do dokupienia osłonę wlotu powietrza z przodu
ALE tylko dolna część, góra i tak była odkryta.

Chris ty nie w przedszkolu o tej porze?

W dniu 2014-09-15 14:21, Dawid pisze:

W dniu 2014-09-15 13:58, Chris pisze:

Moje stare Volvo też miało do dokupienia osłonę wlotu powietrza z przodu
ALE tylko dolna część, góra i tak była odkryta.

Chris ty nie w przedszkolu o tej porze?

Dla ciebie PAN Chris debilu.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

W dniu 2014-09-14 11:07, adamuspolakus@interia.pl pisze:

Placebo, czy faktycznie coś w tym jest?

jak termostat jest na wyjściu to bezsens/chyba, że uszkodzony/, jak na powrocie

Termostat na powrocie jest generalnie bez sensu.

--
Pozdrawiam
MarcinJM      gg: 978510    http://www.supervw.com.pl
kompleksowe remonty old i youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "tego sie nie da zrobic"

W dniu niedziela, 14 września 2014 13:36:04 UTC+2 użytkownik MarcinJM napisał:

W dniu 2014-09-14 11:07, adamuspolakus@interia.pl pisze:

>

>> Placebo, czy faktycznie coďż˝ w tym jest?

>

> jak termostat jest na wyj�ciu to bezsens/chyba, �e uszkodzony/, jak na powrocie



Termostat na powrocie jest generalnie bez sensu.



-- Pozdrawiam

MarcinJM      gg: 978510    http://www.supervw.com.pl

kompleksowe remonty old i youngtimer'�w, nadwozi rajd�wek

przer�bki typu "tego sie nie da zrobic"

Stare Łady tak miały. A one na trochę niższe niż w Polsce temperatury były projektowane. Temperaturę trzymały dobrze.