Data: 2010-02-04 05:35:20 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możli wości | |
On 4 Lut, 13:14, Michał <michal_...@onet.pl> wrote:
Witam nie, bez zezwolenia Prezesa Rady Ministrów i Ministra Finansów :-) Czy musi ono mieć homologację ciężarową? nie Chciałbym zakupić używane auto na firmę mniej więcej za równowartość 3 VAT odliczasz w części, jeśli ciężarowe lub w ogóle, jeśli osobowe (pogooglaj), ale PDOF - tylko amortyzując auto (chyba, że zamierzasz je sprzedać przed upływem roku). Po jakim czasie będę go mógł sprzedać? Rozumiem że kwotę która uzyskam nie ma PDOF, jeśli sprzedasz go po (bodaj) 6 latach od chwili, gdy przestanie być środkiem trwałym Czy można wliczać w takim przypadku paliwo do kosztów? można Nie chce kupować auta na leasing ani kredyt bo nie chce kupować AC które bardzo słusznie; trzeba jednak pamiętać, że jak sam to auto "popsujesz" (np. sprawdzając głębokość rowu), to bez AC naprawa nie będzie kosztem podatkowym. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-02-04 14:53:40 | |
Autor: Michał | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
>> Czy w przypadku małej jednoosobowej firmy informatycznej z rozliczeniem
>> kwartalnym mogę zakupić auto na firmę? > > nie, bez zezwolenia Prezesa Rady Ministrów i Ministra Finansów :-) Aha, czyli tylko łapówka a za takie rzeczy biorą za dużo. >> Czy można wliczać w takim przypadku paliwo do kosztów? > > można > To w takim razie jeśli mam swoje auto (nie firmowe) to czy mogę wliczać paliwo do kosztów? Czy tylko jeśli jestem jego 100% właścicielem czy także jeśli jestem właścicielem w 95% (5% właścicielem jest inna osoba ze względu na niższe OC). Czy tylko wtedy mogę odliczać jakbym podarował takie auto firmie (i wtedy nie musi być faktury VAT bo i tak nic nie odliczę ani nie musi być ciężarowe). Pozdrawiam |
|
Data: 2010-02-04 07:34:33 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możli wości | |
On 4 Lut, 14:53, Michał <michal_...@onet.pl> wrote:
>> Czy można wliczać w takim przypadku paliwo do kosztów? możesz, ale mususz prowadzić ewidencję przebiegu (i odpowiednio kwoty odliczeń korygować) także jeśli jestem właścicielem w 95% (5% właścicielem jest inna osoba chyba nie ma znaczenia, kto jest właścicielem auta -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski P.S. Nie pisz na priv, a jeśli już musisz, to używaj prawdziwego adresu email. |
|
Data: 2010-02-04 21:59:10 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Jarek Andrzejewski w
<news:fde89047-0feb-4cb7-85c1-f6542bdaf9b3f11g2000yqm.googlegroups.com>: On 4 Lut, 13:14, Michał <michal_...@onet.pl> wrote: A ja nie googlałem i odliczyłem w części (osobowe) i w całości (ciężarowe) -- coś źle zrobiłem? Nie chce kupować auta na leasing ani kredyt bo nie chce kupować AC które bardzo słusznie; trzeba jednak pamiętać, że jak sam to auto Ciekawa wykładnia, bo do tej pory była taka, że nieważne kto popsuje, to przychód z odszkodowania jest, a przy braku dobrowolnego ubezpieczenia kosztów nie ma... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-04 22:11:48 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-04 21:59, 'Tom N' wrote:
A ścislej mówiąc przychód jest, o ile jest nadwyżka odszkodowania z OC nad poniesionymi kosztami remontu powypadkowego. Piotrek |
|
Data: 2010-02-04 22:16:48 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkfdbe$jo$1atlantis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-04 21:59, 'Tom N' wrote: A ścislej mówiąc przychód jest, o ile jest nadwyżka odszkodowania z OC nad poniesionymi kosztami remontu powypadkowego. Przychód w omawianym przypadku jest zawsze! Wężykiem to sobie podkreśl i zapamiętaj. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-04 14:24:47 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możli wości | |
On 4 Lut, 22:16, 'Tom N' <n...@int.dyndns.org.invalid> wrote:
Piotrek w <news:hkfdbe$jo$1atlantis.news.neostrada.pl>: Na szczęście sądy uważają ostatnio inaczej (wygooglaj moje posty z ostatniego tygodnia-dwóch: podałem sygnatury spraw, w których zapadły wyroki potwierdzające, że kasa zwrócona przez TU za naprawę nie jest opodatkowana) Szukałem tego rok temu, gdy pewien jegomość zatrzymał się nieco dalej niż koniec mojego tylnego zderzaka (a nie mam AC). -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-02-04 22:46:03 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-04 22:16, 'Tom N' wrote:
A masz jakieś wsparcie? P. |
|
Data: 2010-02-05 13:08:17 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkffbm$4s8$1atlantis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-04 22:16, 'Tom N' wrote: A masz jakieś wsparcie? Takie, że OC ma pokryć straty w majątku, i TU ma obowiązek wypłacić odszkodowanie niezależnie od tego czy zostały poniesione jakiekolwiek koszty przywrócenia do stanu sprzed zdarzenia. Wystarczy spojrzeć na definicję przychodu: 1. Za przychód z działalności, o której mowa w art. 10 ust. 1 pkt 3, uważa się kwoty należne, choćby nie zostały faktycznie otrzymane I teraz pytania: kiedy kwota staje sie należna? czy wydatki zostały poniesione? jeśli były wydatki, to kiedy nastąpił ich zwrot? czy, i jak zaksięgować dokumenty w KPiR? -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-05 13:46:34 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-05 13:08, 'Tom N' wrote:
[...] Może jednak popatrz sobie na: - wyroki i uchwały SN dotyczące istoty i funkcji ubezpieczenia OC (między innymi V CKN 1273/00, III CZP 24/04 OSNC 2005/7-8/117), - decyzje IS (BI/4218-0038/07, BI/4218-0039/07) - a nawet wyjaśnienia MinFin cytowane przez Kolegę Jarka (o ile mnie pamięć nie myli - wątek z OC w subject) - PDOF art. 14 ustęp 2 punkt 12 *oraz* 14 ustęp 3 punkt 3a Tak więc w przypadku "niemania" AC całe odszkodowanie OC jest w całości przychodem *jedynie* w sytuacji jeśli nie zdecydujesz się naprawiać ŚT. W każdym innym przypadku przychodem jest *jedynie* cześć ponad poniesione koszty naprawy / przywrócenia do stanu pierwotnego. Zauważ, że sprawca może naprawić szkodę również samodzielnie ;lub na swój koszt. Czy uważasz, ze masz wtedy przychód z nieodpłatnego świadczenia? Piotrek |
|
Data: 2010-02-05 14:50:31 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkh444$520$1atlantis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-05 13:08, 'Tom N' wrote: Może jednak popatrz sobie na: Ależ widziałem i zadałem pytania, do których nie raczyłeś sie odnieść ni w ząb. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-05 17:07:56 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-05 14:50, 'Tom N' wrote:
Ależ widziałem i zadałem pytania, do których nie raczyłeś sie odnieść ni w OK. kiedy kwota staje sie należna? Pytasz w kontekście daty przychodu? Jeśli tak, to ta data nie ma przecież znaczenia. Datą przychodu jest data otrzymania odszkodowania. czy wydatki zostały poniesione? Nie bardzo rozumiem pytania. Ale żeby zaksięgować jedynie (ewentualną) nadwyżkę odszkodowania nad kosztami naprawy to IMHO koszty powinny zostać poniesione. jeśli były wydatki, to kiedy nastąpił ich zwrot? Oczywiście w chwili otrzymania odszkodowania. czy, i jak zaksięgować dokumenty w KPiR? Różnicę pomiędzy *poniesionymi* wydatkami i otrzymanym odszkodowaniem, z datą faktycznego otrzymania odszkodowania. Pasuje? Piotrek |
|
Data: 2010-02-06 10:17:05 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On Fri, 5 Feb 2010, Piotrek wrote:
On 2010-02-05 14:50, 'Tom N' wrote: No to teraz ja podrążę. Odszkodowanie otrzymano 27.I.2010 29.I auto idzie do warsztatu. Naprawa skończona i kwit wystawiony zostanie 18.II, ale należność jest (taki dobry warsztat się trafił, stały klient i tak dalej, daje 3 tygodnie :P) wymagalna 2.III.2010; co z wpisami? Korekta? Dwie? ;) czy wydatki zostały poniesione? Znaczy w rozumieniu "poniesienia", wałkowanym tu kilka lat temu przy okazji kwalifikowania "kasowego prowadzenia KPiR" (przed zmianą w ustawie)? jeśli były wydatki, to kiedy nastąpił ich zwrot? Nie pasuje. Popatrz na przykład który podałem. Założeie, że odszkodowanie zostanie wypłacone *PO* naprawie może i jest "praktyczne", ale nie ma żadnego przepisu który ZMUSZAŁBY to TAKIEJ kolejności zdarzeń. ZU ma obowiązek wypłacić odszkodowanie *bez* naprawy, naprawę sobie zrobię jak będę miał za co. To zaś prowadzi do "przekwalifikowania" i musiałoby oznaczać konieczność robienia korekt w ewidencjach. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-06 12:19:27 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-06 10:17, Gotfryd Smolik news wrote:
No to teraz ja podrążę. Z ostrożności procesowej naprawiałbym przed uzyskaniem odszkodowania. Czyli: - wycena - naprawa - wypłata bezspornej części odszkodowania - 2 lata szamotania się w sądzie z TU ;-) - wypłata reszty odszkodowania Może dałoby się naprawiać "po" i robić korektę ale ja tego nie potrafię wyczytać.
Kiedyś przeczytałem zalecane przez Ciebie 2 tysiące postów ;-) jednak tego wątku akurat nie pamiętam. Nie pasuje. Generalnie masz rację, natomiast nie jest to dla mnie problemem - choćby z tego powodu, że do swoich pojazdów mam AC. To zaś prowadzi do "przekwalifikowania" i musiałoby O ile da się to przeprowadzić *zgodnie* z literą prawa. Piotrek |
|
Data: 2010-02-06 12:56:33 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkjjcq$e8$1atlantis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-06 10:17, Gotfryd Smolik news wrote: Z ostrożności procesowej naprawiałbym przed uzyskaniem odszkodowania. Pacjent nie ma wolnych środków na naprawę przed... Czyli: Czyli uznanie przez TU swojej odpowiedzialności - naprawa Pacjent nie ma wolnych... Czas naprawy wykracza poza termin wypłaty przez TU Może dałoby się naprawiać "po" i robić korektę ale ja tego nie potrafię wyczytać. Pacjent nie ma... ;P -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-06 15:51:27 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-06 12:56, 'Tom N' wrote:
[...] Ale to już jest problem pacjenta. Oczywiście jak ktoś jedzie na styk z finansowaniem to ma problem ... Ale może w takim przypadku powinien sobie przemyśleć założenia do swojego biznesu. Albo wziąć kredyt/pożyczkę i jej koszty wpuścić w odszkodowania (bo pojazd był mu potrzebny natychmiast). Zgaduję, że daje się to zrobić - przynajmniej mnie udało się kiedyś wpuścić koszt wynajmu pojazdu zastępczego, chociaż oczywiście bez pogrożenia palcem (sądem) się nie obyło. Piotrek |
|
Data: 2010-02-08 02:47:23 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możli wości | |
On 6 Lut, 15:51, Piotrek <piot...@pisz.na.berdyczow.info> wrote:
On 2010-02-06 12:56, 'Tom N' wrote: Niekoniecznie. Ja miałem rok temu "chorobę" tylnego zderzaka po tym, jak inny "pacjent" nie docenił zimy i źle ocenił drogę hamowania. Auto nie ucierpiało w stopniu, który uniemożliwiałby (albo nawet tylko utrudniał) jazdę nim i nie widziałem powodu naprawy go przed uzyskaniem odszkodowania. Korzystałem z usług zakładu współpracującego z TU (Axa) i oni znaleźli części i wycenili usługę. TU przelało (netto), ja przelałem do zakładu, dopłaciłem VAT. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-02-08 12:13:50 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-08 11:47, Jarek Andrzejewski wrote:
[...] nie widziałem powodu naprawy go przed Potencjalny problem może polegać na tym, że zarówno w art. 14.3.3a jak i w wyjaśnieniach MinFin jest mowa o zwrocie kosztów *poniesionych* przez podatnika i nie uwzględnionych jako KUP. Natomiast sytuacja kiedy najpierw otrzymujesz odszkodowania, zaś później naprawiasz auto na które nie masz AC jest jakby nieco inna z podatkowego punktu widzenia (inna kolejność zdarzeń). Dlatego napisałem, że gdyby była taka potrzeba to po wycenie i złożeniu kwitów do TU naprawiłbym pojazd bez czekania na wypłatę odszkodowania. Oczywiście może to jest nadmierna ostrożność, ale literalnie czytając przepisy wydaje się, że tak własnie należałoby zrobić. Piotrek |
|
Data: 2010-02-06 23:08:21 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On Sat, 6 Feb 2010, Piotrek wrote:
On 2010-02-06 10:17, Gotfryd Smolik news wrote: Y-y. Mi chodzi o to, że: - jeśli niezaliczenie do przychodów jest dopuszczalne (bez ograniczeń), ale pod warunkiem roli "zwrotu" - wypłata przed naprawą nie jest niczym dziwnym (prawnie) ....to "coś" trzeba z tym móc zrobić. :) Może dałoby się naprawiać "po" i robić korektę ale ja tego nie potrafię wyczytać. Właśnie usiłuję ustalić, czy próba takiej interpretacji czasem nie prowadzi do wniosku, że zwrot *przed* naprawą "nie jest zwrotem". Jak ktoś tu już pisał o "artystach"... ;) Znaczy w rozumieniu "poniesienia", wałkowanym tu Wersja "końcowa wyjaśniona": http://groups.google.pl/group/pl.soc.prawo.podatki/msg/16250113dab59634 ....i link do: http://ksiegowosc.infor.pl/rachunkowosc/zasady-ogolne/62167,Kiedy-ksiegowac-faktury-- stosujac-metode-kasowa-i-memorialowa.html Poprzednio co najmniej część podatników traktowała kasowo *zapłatę* (a nie koszt). ZU ma obowiązek wypłacić odszkodowanie *bez* naprawy, A to rozumiem :) Mnie też nie dotyczy, ale tak gwoli wyjaśnienia... To zaś prowadzi do "przekwalifikowania" i musiałoby I o to w sumie jest pytanie: jak i *dlaczego* należy wtedy zrobić. To pytanie (IMVHO) wyjaśnia pierwotną wątpliwość - co do sporządzenia listy zależności zdarzeń :) Przychód oczywiście może być korygowany (np. zwrot towaru), pytaniem jest kwalifikacja rodzaju korekty w tym przypadku. "Przychód na przychód nieopodatkowany" chyba :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-04 23:51:49 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On Thu, 4 Feb 2010, 'Tom N' wrote:
Piotrek w <news:hkfdbe$jo$1atlantis.news.neostrada.pl>: Przeoczyłeś niedawny wątek, w którym pokazano jak prawnik wykręcił kota ogonem i obszedł literalny zapis, wskazując iż w pierwszej kolejności wypłatę odszkodowania przeznaczoną na wydatek za naprawę można potraktować jako "zwrot kosztów", zaś "zwrot" podstawą opodatkowania nie jest. Nijak mi to nie pasuje do litery przepisu art. 14.2.12, skoro tam nie ma ŻADNEGO uwarunkowania dla odszkodowania (napisano, że jest przychodem, a więc *bez* względu na to, jaką funkcję pełni) ani do... jak to kiedyś Maddy określiła przy okazji terminu zaliczenia ZUS w koszty *lub* odliczenie? (znaczy, że bez względu na sposób zaliczenia, traktowanie ma być "równe", takie samo). Uzależnienie zaliczenia *takiego samego* odszkodowania raz do przychodów a raz nie, w zależności od tego czy podatnik zaliczył wydatek w KUP (jak miał ubezpieczenie) lub nie zaliczył (jak nie miał), mimo że litera przepisu tak NIE STANOWI, jest dla mnie zagadką :] No ale skoro sąd łyknął taki kawałek, to może jest coś co przeoczyłem. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-05 00:28:37 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-04 23:51, Gotfryd Smolik news wrote:
Przeoczyłeś niedawny wątek, w którym pokazano jak prawnik wykręcił Art. 14.3.3a ? Piotrek |
|
Data: 2010-02-05 13:41:05 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkflsd$8lk$1nemesis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-04 23:51, Gotfryd Smolik news wrote: Art. 14.3.3a ? 3. Do przychodów, o których mowa w ust. 1 i 2, nie zalicza się: 3a) zwróconych innych wydatków nie zaliczonych do kosztów uzyskania przychodów, IMHO intencja ustawodawcy jest taka: Przychód z odszkodowania jest zawsze Jeśli zostały poniesione wydatki i mogłeś je zaliczyć do kosztów, ale tego nie zrobiłeś i dostałeś zwrot, to odpowiednio korygujesz przychód o te wydatki, a koszty wynoszą zero, jeśli wpisałeś w koszty to nie korygujesz i masz dokumenty na poniesione koszty Status jest zachowany -- podatek od dochodu będzie taki sam. A, że jest jak jest, to zapewne znajdzie się artysta od literek, który na korzyść skarbu państwa wyłuska słowa "wydatki nie zaliczone do kosztów" w kontekście "Nie uważa się za koszty"... ;) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-05 13:51:04 | |
Autor: Piotrek | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On 2010-02-05 13:41, 'Tom N' wrote:
IMHO intencja ustawodawcy jest taka: A to już jest Twoja interpretacja. IMHO jesteś w błędzie. Piotrek |
|
Data: 2010-02-05 14:52:20 | |
Autor: 'Tom N' | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
Piotrek w <news:hkh4ci$520$2atlantis.news.neostrada.pl>:
On 2010-02-05 13:41, 'Tom N' wrote: A to już jest Twoja interpretacja. Pręgierzowe cięcie cytatów? To przypomnę co napisałem również: A, że jest jak jest, to zapewne znajdzie się artysta od literek, który na korzyść skarbu państwa wyłuska słowa "wydatki nie zaliczone do kosztów" w kontekście "Nie uważa się za koszty"... ;) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-02-06 10:07:03 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On Fri, 5 Feb 2010, 'Tom N' wrote:
Piotrek w <news:hkflsd$8lk$1nemesis.news.neostrada.pl>: Przyznam, że tego zastrzeżenia nie widzę: napisano "nie zaliczonych", a to IMO oznacza, że zarówno "podlegających zaliczeniu do kosztów, ale nie zaliczonych" jak i "nie podlegających zaliczeniu w koszty". A, że jest jak jest, to zapewne znajdzie się artysta od literek, który na No, artyści bywają wielcy, wytoczenie sprawy o freeware też miało miejsce, więc może być ciekawie ;) Ale IMVHO, o ile jest już precedens, to (mimo że w .pl precedens nie obowiązuje) "artyści" się zastanowią :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-06 10:00:32 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zakup auta na firmę za gotówkę - jakie możliwości | |
On Fri, 5 Feb 2010, Piotrek wrote:
No ale skoro sąd łyknął taki kawałek, to może jest coś O, thx. pzdr, Gotfryd |