| Data: 2011-01-12 18:07:20 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Polacy zarzucają kontrolerom w Smoleńsku, że powinni zamknąć lotnisko, uniemożliwiając tym lądowanie tutki.
MAK w raporcie napisał: 3.1.40 W sytuacji braku warunków meteorologicznych niezbędnych do wykonania lądowania zgodnie z posiadanymi przez lotnisko systemami podejścia, kapitan samolotu podjął decyzję o wykonaniu "próbnego" podejścia. Lot był lotem międzynarodowym i wykonywany był zgodnie z regułami Informacji Aeronawigacyjnej Federacji Rosyjskiej. Uwzględniając zapisy IA FR (przypis 57 - red) kierownik lotów zezwolił na wykonanie próbnego podejścia, uprzedził jednak załogę o konieczności przygotowania się do odejścia na drugi krąg z wysokości 100 metrów. Załoga wyraźnie potwierdziła otrzymanie danej informacji. Przypis 57: Dowódcy zagranicznych statków powietrznych, wykonujących loty do Rosji, podejmują samodzielną decyzję o możliwości wylotu z lotniska i lądowania na lotnisku docelowym, biorąc na siebie całkowitą odpowiedzialność za podjętą decyzję. Jak wynika z tekstu Postanowienia o odmowie wszczęcia postępowania karnego z dn. 1 października 2008 roku, wydanego przez zastępcę wojskowego garnizonowego prokuratora miasta Wrocław (rozdział 1.17.1), analogiczne postanowienia, o prawie i odpowiedzialności dowódcy statku powietrznego za końcową decyzję o wykonaniu startu, lądowania lub o przerwaniu lotu, istnieją również w ustawodawstwie lotniczym Rzeczpospolitej Polskiej. =========================== Coś w tym jest. Spójrzmy na fakty. Pilot JAK-a olał polecenie kontrolera, który zabronił lądowania i nakazał udanie się na drugi krąg. Pilot wylądował wbrew zakazowi. Kontroler bez zbędnych słów wskazał mu kierunek kołowania. Czyli pilot podjął samodzielną decyzję, wbrew kontrolerowi. W wypadku tutki, to samo. Pozwolono im zejść na 100 m i zameldować, czy widzą pas startowy. Także bez zgody kontrolera pilot podjął decyzję o lądowaniu. Chętnie przeczytam rozdział 1.17.1, by dowiedzieć się, co piloci nawywijali we Wrocławiu. -- J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" "Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)" |
|
| Data: 2011-01-12 18:09:15 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 18:07, Bogdan Idzikowski pisze:
Polacy zarzucają kontrolerom w Smoleńsku, że powinni zamknąć lotnisko, No co ty. Przecież pilnował ich agent z Kremla. Wiedzieli co się święci. |
|
| Data: 2011-01-12 18:18:30 | |
| Autor: dK | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:4d2ddfd0$0$2488$65785112news.neostrada.pl... Polacy zarzucają kontrolerom w Smoleńsku, że powinni zamknąć lotnisko, uniemożliwiając tym lądowanie tutki. Nie mogą tu nic zarzucić. To było lotnisko wojskowe. Miller zdaje się też już się wybrał w tą ślepą, uliczkę, ale nie ma jak zwykle zupełnie racji - jak taki kompletny ignorant jest na stanoiwisku ministerialnym(!!!!) Rosjanie bardzo prosto odeślą ten zarzut do kosza. Decyzje o lądowaniu w tym przypadku podejmuje ostatecznie pilot. Jedyna rzecz jaka można było zrobić ze strony kontroli to podać fałszywy powód np. brak drożności pasa do lądowania. Ale to byłoby oczywiście przedmiotem też postępowania, bo kwalifikowałoby się to pod incydent. dK |
|
| Data: 2011-01-12 18:21:27 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 18:18, dK pisze:
Polacy zarzucają kontrolerom w Smoleńsku, że powinni zamknąć lotnisko, Mogą zarzucić za to mylne naprowadzanie. |
|
| Data: 2011-01-12 10:17:16 | |
| Autor: robertbig | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
On 12 Sty, 18:21, u2 <u...@o2.pl> wrote:
W dniu 2011-01-12 18:18, dK pisze: U2 całkiem ci odjebało z rozpaczy?! Tak to jest jesli naprowadza Cie , Rydzyk & Co. Zawsze wylądujesz dupą do wiatru... |
|
| Data: 2011-01-12 19:18:58 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:17, robertbig pisze:
On 12 Sty, 18:21, u2 <u...@o2.pl> wrote: O mnie się nie martw. Ja sobie radę dam. Martw się o siebie, kapusiu. :) |
|
| Data: 2011-01-12 10:33:39 | |
| Autor: robertbig | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
On 12 Sty, 19:18, u2 <u...@o2.pl> wrote:
> U2 całkiem ci odjebało z rozpaczy?! Bardzo boli ??? Powiedz :)) |
|
| Data: 2011-01-12 19:35:02 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:33, robertbig pisze:
Martw się o siebie, kapusiu. :)Bardzo boli ??? Powiedz No co ty. Ja nie jestem od zadawania bólu. To kacapskie sługusy są od tego :) |
|
| Data: 2011-01-12 19:37:07 | |
| Autor: dK | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "robertbig" <robertbig@wp.pl> napisał w wiadomości news:5dda2379-c3a5-4ab7-883e-5f4436807aa9n10g2000yqd.googlegroups.com... On 12 Sty, 18:21, u2 <u...@o2.pl> wrote: W dniu 2011-01-12 18:18, dK pisze: Nie było żadnego mylnego naprowadzania. Wieża podawała PRAWIDŁOWE informacje, że samolot znajdował sie w korytarzu. Nie informowała (bo i nie mogła) o tym, że kąt trajektorii jest nieprawidłowy (za duży). W efekcie tego dużego kąta w stosunku do zaplanowanego dla tego lotniska jak samolot wyleciał z korytarza w dół tak, że nie zdązył już wyhamowac przed glebą. To co kontroler mógł jeszcze w rozpaczy na końcu zrobić to podać to co podał - komendę horyzont. Koniec toczka. dK |
|
| Data: 2011-01-12 19:26:10 | |
| Autor: jadrys | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 18:07, Bogdan Idzikowski pisze:
Bardzo, ale to bardzo mało prawdopodobne żeby to pilot decydował o ruchu na lotnisku. Chyba ty sam nie wierzysz w takie bzdury? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2011-01-12 19:48:45 | |
| Autor: dK | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:igksg7$lt4$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-12 18:07, Bogdan Idzikowski pisze: Kontrola dała zgodę na warunkowe lądowanie. Nie wiadomo, czy akurat ten rosyjski termin pilot znał? W rosyjskim może to być lekko mylące zwłaszcza w stresie. Kiedy przekroczył dozwolony pułap to byłą dalej już tylko wyłącznie samowolka pilota. I tak właśnie wyraźnie o tym jest w raporcie napisane. dK |
|
| Data: 2011-01-12 11:14:04 | |
| Autor: robertbig | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
On 12 Sty, 19:48, "dK" <ca...@wp.pl> wrote:
> Prosze raz na zawsze prawidłowo cytowąc stenogramy. !!! Dała zgode na próbne podejście do 100m . Ta wyskość t o i tak lekka przeginka z ich strony na polska korzyśc Zeby wylądowąc musieli by otrzymac druga zgode. Gdyby były warunki ku temu. Taka zgode - Polski 101 , ladujcie |
|
| Data: 2011-01-12 19:49:54 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:48, dK pisze:
Kontrola dała zgodę na warunkowe lądowanie. No właśnie dała. A nie powinna. |
|
| Data: 2011-01-12 20:08:32 | |
| Autor: jadrys | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:48, dK pisze:
Akurat w swoim poście odniosłem się do ogólnej (wg. p. Bogdana) sytuacji panujących na rosyjskich lotniskach. Na których to rzekomo pilot decyduje o ruchu. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2011-01-12 20:14:09 | |
| Autor: dK | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:igku9a$s99$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-12 19:48, dK pisze: Pilot to sobie może decydować o ruchu na swoim prywatnym lądowisku :) Ale też nikt mu nie zablokuje wolanta jak zacznie lądować samowolnie. Bywa i też tak, że po prostu nie ma innego wyjścia - musi lądować. Ale i tak kontrola wtedy "sprząta" przestrzeń, żeby pechowiec mógł trafić bezpiecznie na pas. dK |
|
| Data: 2011-01-12 20:28:58 | |
| Autor: jadrys | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 20:14, dK pisze:
W jakichś szczególnych okolicznościowych na pewno można zrobić wyjątki od reguły. Ale samowola pilota jest niedopuszczalna. Pilot lądujący bez pozwolenia wieży może zostać aresztowany i oskarżony o spowodowanie zagrożenia.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2011-01-12 20:40:11 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:igkve3$rt$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-12 20:14, dK pisze: Postrasz tym pilota Jak-a. Pęknie ze śmiechu. -- J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" "Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)" |
|
| Data: 2011-01-12 19:58:30 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:igksg7$lt4$1news.onet.pl... W dniu 2011-01-12 18:07, Bogdan Idzikowski pisze: Znowu judzisz? O zamachu już nic nie mówisz? Chyba wszystkiego nie przeczytałeś. Poczytaj sobie punkt 3.1.40 oraz przypis 57. i wtedy zabieraj głos. -- J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" "Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)" |
|
| Data: 2011-01-12 20:06:41 | |
| Autor: u2 | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:58, Bogdan Idzikowski pisze:
Bardzo, ale to bardzo mało prawdopodobne żeby to pilot decydował o Oj, służbista z ciebie wychodzi B.Idzik :) |
|
| Data: 2011-01-12 20:09:21 | |
| Autor: jadrys | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
W dniu 2011-01-12 19:58, Bogdan Idzikowski pisze:
Nie ma mowy o żadnym judzeniu. To tylko takie małe przywołanie do rzeczywistości. Dla twojego dobra, bo zaczynasz się rozpędzać w lansowaniu teorii która nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością. I zaczynasz przez to tracić powagę. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2011-01-12 20:41:05 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zamknięcie lotniska | |
|
Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:igku9b$s99$2news.onet.pl... W dniu 2011-01-12 19:58, Bogdan Idzikowski pisze: Co nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością? -- J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" "Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)" |
|