Grupy dyskusyjne

Zamówiony program a oryginalność narzędzi

	Data: 2010-08-22 01:28:59
Autor: bonizaur
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Witam. Zamierzam zamówić napisanie programu (baza danych - umowa o dzieło) przez pewną osobę i naszły mnie wątpliwości czy np. w przypadku gdy ta osoba używa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoś w jakiś sposób może się potem do mnie przyczepić?

	Data: 2010-08-22 08:43:14
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamówić napisanie programu (baza danych - umowa o dzieło) przez pewną osobę i naszły mnie wątpliwości czy np. w przypadku gdy ta osoba używa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoś w jakiś sposób może się potem do mnie przyczepić? w czym? jaki język, jaki kompilator.

	Data: 2010-08-22 20:49:09
Autor: Robert Tomasik
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i4r9i2$o8e$1inews.gazeta.pl... bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamówić napisanie programu (baza danych - umowa o dzieło) przez pewną osobę i naszły mnie wątpliwości czy np. w przypadku gdy ta osoba używa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoś w jakiś sposób może się potem do mnie przyczepić? w czym? jaki język, jaki kompilator. A w czym to zmienia odpowiedź na zasadnicze pytanie?

	Data: 2010-08-22 19:15:04
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Robert Tomasik wrote: Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i4r9i2$o8e$1inews.gazeta.pl... bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamówić napisanie programu (baza danych - umowa o dzieło) przez pewną osobę i naszły mnie wątpliwości czy np. w przypadku gdy ta osoba używa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoś w jakiś sposób może się potem do mnie przyczepić? w czym? jaki język, jaki kompilator. A w czym to zmienia odpowiedź na zasadnicze pytanie? wyobraz sobie baze np. w php i sam sobie odpowiedz.

	Data: 2010-08-22 23:53:25
Autor: bonizaur
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, bo MS Office to każdy ma, a z jego oryginalnością to już różnie bywa ;)

	Data: 2010-08-23 05:11:10
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
bonizaur wrote: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, bo MS Office to każdy ma, a z jego oryginalnością to już różnie bywa ;) przecież to będzie docelowo chodziło na twoim accessie, więc nie ma problemów, że cokolwiek zostanie z kompilatora, bo takowego nie ma. szczerze mówiąc robienie czegokolwiek w accessie mija sie z celem, chyba, że twoja baza danych to jedna, góra dwie tabele.

	Data: 2010-08-23 09:27:29
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
W dniu 23.08.2010 08:53, bonizaur pisze: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, Tak nieco OT: jesteś pewien, że koniecznie chcesz Access? bo MS Office to każdy ma, Czyżby?
	Data: 2010-08-23 17:40:17
Autor: Kotlet Mielony
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
W dniu 2010-08-23 09:27, Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 08:53, bonizaur pisze: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, Tak nieco OT: jesteś pewien, że koniecznie chcesz Access? bo MS Office to każdy ma, Czyżby? każdy normalny :-) -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/

	Data: 2010-08-24 07:52:30
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
W dniu 23.08.2010 17:40, Kotlet Mielony pisze: bo MS Office to każdy ma, Czyżby? każdy normalny :-) Każdy normalny dron.

	Data: 2010-08-24 08:59:14
Autor: Tomasz Kaczanowski
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Kotlet Mielony pisze: W dniu 2010-08-23 09:27, Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 08:53, bonizaur pisze: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, Tak nieco OT: jesteś pewien, że koniecznie chcesz Access? bo MS Office to każdy ma, Czyżby? każdy normalny :-) No to mnie uspokoiłeś, widać jestem nadzwyczajny - jak zresztą większość moich znajomych, bo MS office ma tylko 2 osoby, z czego tylko jedna go używa... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2010-08-24 17:18:55
Autor: Kotlet Mielony
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
W dniu 2010-08-24 08:59, Tomasz Kaczanowski pisze: Kotlet Mielony pisze: W dniu 2010-08-23 09:27, Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 08:53, bonizaur pisze: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, Tak nieco OT: jesteś pewien, że koniecznie chcesz Access? bo MS Office to każdy ma, Czyżby? każdy normalny :-) No to mnie uspokoiłeś, widać jestem nadzwyczajny - jak zresztą większość moich znajomych, bo MS office ma tylko 2 osoby, z czego tylko jedna go używa... no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/

	Data: 2010-08-24 22:41:43
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Kotlet Mielony pisze: no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Jak ktoś jest, ahem, "powolny" i inny kształt jakiejś ikonki go peszy, to owszem - ale wtedy zmiana na nową wersję to też dramat ;) A poważniej: bredzisz.

	Data: 2010-08-26 15:02:52
Autor: Kotlet Mielony
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
W dniu 2010-08-24 22:41, Andrzej Lawa pisze: Kotlet Mielony pisze: no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Jak ktoś jest, ahem, "powolny" i inny kształt jakiejś ikonki go peszy, to owszem - ale wtedy zmiana na nową wersję to też dramat ;) A poważniej: bredzisz. nie bredze, raz chcialem wykorzystac OpenOffice (calc) do czegos bardzoiej skomplikowanego (banalnegO), podlaczyc przez odbc zwykla tabele zwyklej bazy, ZAWSZE PRZY OTWIERANIU TABELI OO SIE WIESZAL. ZAWSZE! -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/

	Data: 2010-08-26 15:10:20
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoĹÄ narzÄdz i
Dnia 26-08-2010 o 15:02:52 Kotlet Mielony <mail@mail.mail> napisaĹ(a): W dniu 2010-08-24 22:41, Andrzej Lawa pisze: Kotlet Mielony pisze: no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Jak ktoĹ jest, ahem, "powolny" i inny ksztaĹt jakiejĹ ikonki go peszy, to owszem - ale wtedy zmiana na nowÄ wersjÄ to teĹź dramat ;) A powaĹźniej: bredzisz. nie bredze, raz chcialem wykorzystac OpenOffice (calc) do czegos bardzoiej skomplikowanego (banalnegO), podlaczyc przez odbc zwykla tabele zwyklej bazy, ZAWSZE PRZY OTWIERANIU TABELI OO SIE WIESZAL. ZAWSZE! A ja chciaĹem w MSO zrobiÄ to czy tamto i siÄ nie daĹo bo nie byĹo wrappera. Tylko co z tego wynika dla przeciÄtnego uĹźytkownika. -- Tomek

	Data: 2010-08-26 17:12:01
Autor: Kotlet Mielony
ZamĂłwiony program a oryginalnoĹÄ na rzÄdzi
W dniu 2010-08-26 15:10, Tomek pisze: Dnia 26-08-2010 o 15:02:52 Kotlet Mielony <mail@mail.mail> napisaĹ(a): W dniu 2010-08-24 22:41, Andrzej Lawa pisze: Kotlet Mielony pisze: no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Jak ktoĹ jest, ahem, "powolny" i inny ksztaĹt jakiejĹ ikonki go peszy, to owszem - ale wtedy zmiana na nowÄ wersjÄ to teĹź dramat ;) A powaĹźniej: bredzisz. nie bredze, raz chcialem wykorzystac OpenOffice (calc) do czegos bardzoiej skomplikowanego (banalnegO), podlaczyc przez odbc zwykla tabele zwyklej bazy, ZAWSZE PRZY OTWIERANIU TABELI OO SIE WIESZAL. ZAWSZE! A ja chciaĹem w MSO zrobiÄ to czy tamto i siÄ nie daĹo bo nie byĹo wrappera. Tylko co z tego wynika dla przeciÄtnego uĹźytkownika. no pisalem juz w innym poscie, jezeli ktos uzywa OO jako notatnika to moze byc -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/

	Data: 2010-08-26 15:13:55
Autor: Tomasz Kaczanowski
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Kotlet Mielony pisze: W dniu 2010-08-24 22:41, Andrzej Lawa pisze: Kotlet Mielony pisze: no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Jak ktoś jest, ahem, "powolny" i inny kształt jakiejś ikonki go peszy, to owszem - ale wtedy zmiana na nową wersję to też dramat ;) A poważniej: bredzisz. nie bredze, raz chcialem wykorzystac OpenOffice (calc) do czegos bardzoiej skomplikowanego (banalnegO), podlaczyc przez odbc zwykla tabele zwyklej bazy, ZAWSZE PRZY OTWIERANIU TABELI OO SIE WIESZAL. ZAWSZE! Wiesz, to tak samo jak z jedną z pierwszych wersji w95, jak włączył się wygaszacz na 486, to komputer zawsze się wieszał, a zdarzało się, że uszkadzał partycję systemową... Wg Twojego widzenia świata powinienem powiedzieć, że systemy Windows nie nadają się do pracy i nie można im pozwolić na włączenie się wygaszacza, bo to zawsze powiesi system... Problem mógł być zarówno w oo, jak i w sterowniku do odbc. Nie mnie rozstrzygać. Ja raczej bym się przyczepił do tego, że niezbyt wygodnie obsługuje się tabelki, bo nie można umieścić (no przynajmniej do niedawna nie można było - ostatnio nie używałem) bez kombinacji tabeli obróconej o 90 stopni i żeby w ten sposób przenosiły się dane na kolejne strony. Ale cóż - nie ma programów idealnych. Jeśli któregoś programu rzeczywiście potrzebuję, to go kupuję, nie mam przed tym oporów, no ale msoffice jakoś nie potrzebowałem do tej pory, zresztą jak wielu innych użytkowników komputerów.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2010-08-25 08:48:17
Autor: Tomasz Kaczanowski
Zamówiony program a oryginalność narzędzi
Kotlet Mielony pisze: W dniu 2010-08-24 08:59, Tomasz Kaczanowski pisze: Kotlet Mielony pisze: W dniu 2010-08-23 09:27, Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 08:53, bonizaur pisze: Nie zamierzam tego rozprowadzać, bo to tylko do użytku w firmie, a baza ma być w Accessie i stąd moje wątpliwości, Tak nieco OT: jesteś pewien, że koniecznie chcesz Access? bo MS Office to każdy ma, Czyżby? każdy normalny :-) No to mnie uspokoiłeś, widać jestem nadzwyczajny - jak zresztą większość moich znajomych, bo MS office ma tylko 2 osoby, z czego tylko jedna go używa... no jak potrzebuja notatnika to Open Office wystarczy ale jezeli potrzebuja pakietu office do ciezszych zadan to oo na pewno sie do tego nie nadaje. Pewnie tak, tylko co to są te cięższe zadania? I kto ich potrzebuje, żeby każdy musiał mieć MS Office, że już nie wspomnę o tym, że często okazuje się, że taniej i lepiej jest kupić do specjalizowanej rzeczy program wyspecjalizowany... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2010-08-22 23:56:02
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 22-08-2010 o 20:49:09 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i4r9i2$o8e$1inews.gazeta.pl... bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamĂłwiÄ napisanie programu (baza danych - umowa o dzieĹo) przez pewnÄ osobÄ i naszĹy mnie wÄtpliwoĹci czy np. w przypadku gdy ta osoba uĹźywa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoĹ w jakiĹ sposĂłb moĹźe siÄ potem do mnie przyczepiÄ? w czym? jaki jÄzyk, jaki kompilator. A w czym to zmienia odpowiedĹş na zasadnicze pytanie? Np. w tym, Ĺźe wystarczy Ĺźe w EXE-ku jest kawaĹek kodu dostarczanego z kompilatorem - i juĹź mamy potencjalny problem -- Tomek
	Data: 2010-08-23 01:00:36
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu0joyil60ql1unk... Dnia 22-08-2010 o 20:49:09 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i4r9i2$o8e$1inews.gazeta.pl... bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamĂłwiÄ napisanie programu (baza danych - umowa o dzieĹo) przez pewnÄ osobÄ i naszĹy mnie wÄtpliwoĹci czy np. w przypadku gdy ta osoba uĹźywa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoĹ w jakiĹ sposĂłb moĹźe siÄ potem do mnie przyczepiÄ? w czym? jaki jÄzyk, jaki kompilator. A w czym to zmienia odpowiedĹş na zasadnicze pytanie? Np. w tym, Ĺźe wystarczy Ĺźe w EXE-ku jest kawaĹek kodu dostarczanego z kompilatorem - i juĹź mamy potencjalny problem My, czy autor?

	Data: 2010-08-23 01:44:38
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 01:00:36 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu0joyil60ql1unk... Dnia 22-08-2010 o 20:49:09 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i4r9i2$o8e$1inews.gazeta.pl... bonizaur wrote: Witam. Zamierzam zamĂłwiÄ napisanie programu (baza danych - umowa o dzieĹo) przez pewnÄ osobÄ i naszĹy mnie wÄtpliwoĹci czy np. w przypadku gdy ta osoba uĹźywa pirackiego oprogramowania do stworzenia tego programu to ktoĹ w jakiĹ sposĂłb moĹźe siÄ potem do mnie przyczepiÄ? w czym? jaki jÄzyk, jaki kompilator. A w czym to zmienia odpowiedĹş na zasadnicze pytanie? Np. w tym, Ĺźe wystarczy Ĺźe w EXE-ku jest kawaĹek kodu dostarczanego z kompilatorem - i juĹź mamy potencjalny problem My, czy autor? Potencjalnie uzyskujemy nielegalne oprogramowanie (np. DLL-e), ale powiedzmy Ĺźe nie jesteĹmy tego Ĺwiadomi i odpowiedzialnoĹÄ karnÄ pomijamy. Wtedy zostaje "ryczaĹtowa" odpowiedzialnoĹÄ cywilna jeĹli bÄdziemy to dalej rozprowadzaÄ. Zgadza siÄ? -- Tomek

	Data: 2010-08-23 01:51:38
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu5kodil60ql1unk... Wtedy zostaje "ryczaĹtowa" odpowiedzialnoĹÄ cywilna jeĹli bÄdziemy to dalej rozprowadzaÄ. Zgadza siÄ? OdnoszÄ wraĹźenie, ze facet chce ten program uĹźywaÄ, a nie rozprowadzaÄ. Poza tym to byĹaby jakaĹ paranoja. Dasz gwarancje, Ĺźe Microsoft piszÄc system nie uĹźyĹ bezprawnie jakiegoĹ kodu? I w jak byĹ chciaĹ siÄ przed tym niby zabezpieczaÄ? TrochÄ w Ĺźyciu programikĂłw pisaĹem. Sam piszÄc nie mam na 100% pewnoĹci na dobrÄ sparwÄ, czy ktĂłraĹ z bibliotek czegoĹ tam nie zawiera. Zawsze po czasie siÄ ktoĹ moĹźe obudziÄ. Jesli facet zleca to komuĹ i tamten to robi na wĹasnym oprogramowaniu i sprzÄcie, to sprawa i ryzyko programisty, a nie tego, ktĂłry kupuje licencjÄ na uĹźywanie programu.

	Data: 2010-08-23 01:59:42
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 01:51:38 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu5kodil60ql1unk... Wtedy zostaje "ryczaĹtowa" odpowiedzialnoĹÄ cywilna jeĹli bÄdziemy to dalej rozprowadzaÄ. Zgadza siÄ? OdnoszÄ wraĹźenie, ze facet chce ten program uĹźywaÄ, a nie rozprowadzaÄ. Poza tym to byĹaby jakaĹ paranoja. Dasz gwarancje, Ĺźe Microsoft piszÄc system nie uĹźyĹ bezprawnie jakiegoĹ kodu? I w jak byĹ chciaĹ siÄ przed tym niby zabezpieczaÄ? TrochÄ w Ĺźyciu programikĂłw pisaĹem. Sam piszÄc nie mam na 100% pewnoĹci na dobrÄ sparwÄ, czy ktĂłraĹ z bibliotek czegoĹ tam nie zawiera. Zawsze po czasie siÄ ktoĹ moĹźe obudziÄ. Jesli facet zleca to komuĹ i tamten to robi na wĹasnym oprogramowaniu i sprzÄcie, to sprawa i ryzyko programisty, a nie tego, ktĂłry kupuje licencjÄ na uĹźywanie programu. ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. -- Tomek

	Data: 2010-08-23 14:51:33
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu59saql60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 01:51:38 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem?

	Data: 2010-08-23 15:05:54
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 14:51:33 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu59saql60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 01:51:38 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), no i chyba w ew. postÄpowaniu karnym teĹź inaczej to bÄdzie wyglÄdaÄ ? Szansa oczywiĹcie minimalna, ale wpisaÄ dodatkowy punkt do umowy nic nie kosztuje. -- Tomek

	Data: 2010-08-23 15:07:20
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 23.08.2010 15:05, Tomek pisze: Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), no i chyba w ew. postÄpowaniu karnym teĹź inaczej to bÄdzie wyglÄdaÄ ? O czym ty piszesz? Jakie odszkodowanie? Jakie postÄpowanie karne? Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona?

	Data: 2010-08-23 15:13:16
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 15:07:20 Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.spam_precz.com> napisaĹ(a): W dniu 23.08.2010 15:05, Tomek pisze: Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), no i chyba w ew. postÄpowaniu karnym teĹź inaczej to bÄdzie wyglÄdaÄ ? O czym ty piszesz? Jakie odszkodowanie? Jakie postÄpowanie karne? Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera -- Tomek

	Data: 2010-08-23 15:23:38
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 23.08.2010 15:13, Tomek pisze: Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera Ale to jest jego zmartwienie. SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw.

	Data: 2010-08-23 13:52:07
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 15:13, Tomek pisze: Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie.

	Data: 2010-08-24 07:53:20
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor?

	Data: 2010-08-24 09:41:37
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek.

	Data: 2010-08-24 16:52:25
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i50lnm$qm4$4inews.gazeta.pl... Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile siÄ poddasz. Autor obrazka bÄdzie musiaĹ dowieĹÄ w procesie cywilnym z tym, ktĂłry Ci to sprzedaĹ, ze to on jest autorem tego zdjÄcia. Inaczej, to kaĹźdy by mĂłgĹ kaĹźdego o uĹźycie jakiejkolwiek fotki pozwaÄ.

	Data: 2010-08-24 12:35:57
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
Robert Tomasik wrote: UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i50lnm$qm4$4inews.gazeta.pl... Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile siÄ poddasz. Autor obrazka bÄdzie musiaĹ dowieĹÄ w procesie cywilnym z tym, ktĂłry Ci to sprzedaĹ, ze to on jest autorem tego zdjÄcia. Inaczej, to kaĹźdy by mĂłgĹ kaĹźdego o uĹźycie jakiejkolwiek fotki pozwaÄ. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek.

	Data: 2010-08-24 21:34:57
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:i50vui$qm4$11inews.gazeta.pl... Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile siÄ poddasz. Autor obrazka bÄdzie musiaĹ dowieĹÄ w procesie cywilnym z tym, ktĂłry Ci to sprzedaĹ, ze to on jest autorem tego zdjÄcia. Inaczej, to kaĹźdy by mĂłgĹ kaĹźdego o uĹźycie jakiejkolwiek fotki pozwaÄ. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek. ZaĹoĹźenie sĹuszne, tylko nie widzÄ miejsca w tym sporze dla ostatecznego uĹźytkownika. Obrazek, to nie rzecz materialna, ktĂłrej wĹasnoĹÄ nabywa siÄ poprzez objÄcie w posiadanie. UĹźytkownik koĹcowy ma licencjÄ na korzystanie (takie czyniÄ zaĹoĹźenie) od osoby, od ktĂłrej dzieĹo dostaĹ. ZapĹaciĹ za niÄ. SprawÄ tej ostatniej osoby jest uregulowanie sobie opĹat licencyjnych za korzystanie z obrazka. Tego siÄ inaczej nie da unormowaÄ. WyobraĹş sobie, ze w pakiecie gif-Ăłw Corela zaĹĂłĹźmy znajduje siÄ jakiĹ obrazek, do ktĂłrego ktoĹ tam sobie roĹci prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyĹa z roszczeniami do wszystkich mniej lub bardziej legalnych uĹźytkownikĂłw pakietu? To byĹaby paranoja. Autor obazka moĹźe swoje roszczenia w takim wypadku kierowaÄ do autora programu. To on bÄdzie w zaleĹźnoĹci od zĹej / dobrej woli pĹaciĹ 3 lub 2 krotnÄ stawkÄ. Ale przecieĹź nei kaĹźdy z uĹźytkownikĂłw, bo Ĺźaden z nich nigdy by nie kupiĹ tego dziaĹa od uprawnionego, wiÄc jakbyĹ nie mnoĹźyĹ naleĹźnej stawki, to wyjdzie zero - choÄby juĹź matematycznie do tego podchodziÄ. Analogicznie bÄdzie z innymi kawaĹkami, bibliotekami, kodami, czy innymi podobnymi dzieĹami.

	Data: 2010-08-24 14:58:47
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
Robert Tomasik wrote: ZaĹoĹźenie sĹuszne, tylko nie widzÄ miejsca w tym sporze dla ostatecznego uĹźytkownika. Obrazek, to nie rzecz materialna, ktĂłrej wĹasnoĹÄ nabywa siÄ poprzez objÄcie w posiadanie. UĹźytkownik koĹcowy ma licencjÄ na korzystanie (takie czyniÄ zaĹoĹźenie) od osoby, od ktĂłrej dzieĹo dostaĹ. ZapĹaciĹ za niÄ. SprawÄ tej ostatniej osoby jest uregulowanie sobie opĹat licencyjnych za korzystanie z obrazka. Tego siÄ inaczej nie da unormowaÄ. WyobraĹş sobie, ze w pakiecie gif-Ăłw Corela zaĹĂłĹźmy znajduje siÄ jakiĹ obrazek, do ktĂłrego ktoĹ tam sobie roĹci prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyĹa z roszczeniami do wszystkich mniej lub bardziej legalnych uĹźytkownikĂłw pakietu? To byĹaby paranoja. DokĹadnie tak wĹaĹnie bÄdzie. JeĹli tego obrazka gdzieĹ uĹźyjesz, to ty sie bedziesz wĹĂłczyĹ po sÄdach, a od Corela moĹźesz sobie ĹciÄgnÄÄ zadoĹÄuczynienie. Autor obazka moĹźe swoje roszczenia w takim wypadku kierowaÄ do autora programu. TeĹź.

	Data: 2010-08-24 22:46:50
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
witek pisze: się inaczej nie da unormować. Wyobraź sobie, ze w pakiecie gif-ów Corela załóżmy znajduje się jakiś obrazek, do którego ktoś tam sobie rości prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyła z roszczeniami do wszystkich mniej lub bardziej legalnych użytkowników pakietu? To byłaby paranoja. Dokładnie tak właśnie będzie. Jeśli tego obrazka gdzieś użyjesz, to ty sie bedziesz włóczył po sądach, a od Corela możesz sobie ściągnąć zadośćuczynienie. To żaden argument, bo jak chcesz kogoś po sądzie przeciągnąć, to pretekst zawsze się znajdzie.

	Data: 2010-08-24 22:48:29
Autor: Robert Tomasik
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c742fba$1news.home.net.pl... witek pisze: się inaczej nie da unormować. Wyobraź sobie, ze w pakiecie gif-ów Corela załóżmy znajduje się jakiś obrazek, do którego ktoś tam sobie rości prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyła z roszczeniami do wszystkich mniej lub bardziej legalnych użytkowników pakietu? To byłaby paranoja. Dokładnie tak właśnie będzie. Jeśli tego obrazka gdzieś użyjesz, to ty sie bedziesz włóczył po sądach, a od Corela możesz sobie ściągnąć zadośćuczynienie. To żaden argument, bo jak chcesz kogoś po sądzie przeciągnąć, to pretekst zawsze się znajdzie. Bez wątpienia tak, ale na to rady już nei ma żadnej.

	Data: 2010-08-25 00:11:44
Autor: Gotfryd Smolik news
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
On Tue, 24 Aug 2010, Robert Tomasik wrote: Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile się poddasz. Autor obrazka będzie musiał dowieść w procesie cywilnym z tym, który Ci to sprzedał, ze to on jest autorem tego zdjęcia. Inaczej, to każdy by mógł każdego o użycie jakiejkolwiek fotki pozwać. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek. Założenie słuszne, tylko nie widzę miejsca w tym sporze dla ostatecznego użytkownika. Znajdzie się w roli kogoś kto kupił kradziony samochód. Tyle, że przy rzeczach materialnych osoba "bez winy" musi co najwyżej oddać kradzioną rzecz (i boksować się z paserem o szkodę w wysokości zapłaty), zaś przy uprawnieniach z PA jest ryczałtowa należność w postaci "2x wynagrodzenia jeśli bez winy". Użytkownik końcowy ma licencję na korzystanie (takie czynię założenie) od osoby, od której dzieło dostał. Zapłacił za nią. Kupujący samochód od pasera też zapłacił! Ale przecież nei każdy z użytkowników, bo żaden z nich nigdy by nie kupił tego działa od uprawnionego Strzał w stopę ;) Tzw. "piraci" też by nie kupili żadnego dzieła od uprawnionego (z dokładnością do użycia słowa "każdy" przez Ciebie, tj. z tym samym prawdopodobieństwem), a jednak dysponenci praw majątkowych wygrywają sprawy sądowe w oparciu o "cenę rynkową" stosowaną wobec INNYCH podmiotów (tych, które jednak kupują). pzdr, Gotfryd
	Data: 2010-08-25 08:19:33
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 25.08.2010 00:11, Gotfryd Smolik news pisze: Tyle, Ĺźe przy rzeczach materialnych osoba "bez winy" musi co najwyĹźej oddaÄ kradzionÄ rzecz (i boksowaÄ siÄ z paserem o szkodÄ w wysokoĹci zapĹaty), zaĹ przy uprawnieniach z PA jest ryczaĹtowa naleĹźnoĹÄ w postaci "2x wynagrodzenia jeĹli bez winy". OK, to mamy ewidentnie ustawÄ sponsorowanÄ. Co na to TK i CBA? ToĹź to chore, Ĺźeby sytuacja byĹa typu "zabieramy ci samochĂłd, a ty pĹaÄ jeszcze 2x tyle, za ile my moĹźe byĹmy tobie go sprzedali".

	Data: 2010-08-25 17:13:25
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:Pine.WNT.4.64.1008250004580.2904quad... On Tue, 24 Aug 2010, Robert Tomasik wrote: UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile siÄ poddasz. Autor obrazka bÄdzie musiaĹ dowieĹÄ w procesie cywilnym z tym, ktĂłry Ci to sprzedaĹ, ze to on jest autorem tego zdjÄcia. Inaczej, to kaĹźdy by mĂłgĹ kaĹźdego o uĹźycie jakiejkolwiek fotki pozwaÄ. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek. ZaĹoĹźenie sĹuszne, tylko nie widzÄ miejsca w tym sporze dla ostatecznego uĹźytkownika. Znajdzie siÄ w roli kogoĹ kto kupiĹ kradziony samochĂłd. Tyle, Ĺźe przy rzeczach materialnych osoba "bez winy" musi co najwyĹźej oddaÄ kradzionÄ rzecz (i boksowaÄ siÄ z paserem o szkodÄ w wysokoĹci zapĹaty), zaĹ przy uprawnieniach z PA jest ryczaĹtowa naleĹźnoĹÄ w postaci "2x wynagrodzenia jeĹli bez winy". Moim zdaniem nie ma tu Ĺźadnej analogii. UĹźytkownik koĹcowy ma licencjÄ na korzystanie (takie czyniÄ zaĹoĹźenie) od osoby, od ktĂłrej dzieĹo dostaĹ. ZapĹaciĹ za niÄ. KupujÄcy samochĂłd od pasera teĹź zapĹaciĹ! No ale tu nie ma analogii, bo rzecz materialna nie ma nic wspĂłlnego z licencjÄ na jej uĹźywanie. Ale przecieĹź nei kaĹźdy z uĹźytkownikĂłw, bo Ĺźaden z nich nigdy by nie kupiĹ tego dziaĹa od uprawnionego StrzaĹ w stopÄ ;) Tzw. "piraci" teĹź by nie kupili Ĺźadnego dzieĹa od uprawnionego (z dokĹadnoĹciÄ do uĹźycia sĹowa "kaĹźdy" przez Ciebie, tj. z tym samym prawdopodobieĹstwem), a jednak dysponenci praw majÄtkowych wygrywajÄ sprawy sÄdowe w oparciu o "cenÄ rynkowÄ" stosowanÄ wobec INNYCH podmiotĂłw (tych, ktĂłre jednak kupujÄ). To doĹÄ draĹźliwy temat i niechÄtnie bym go tu poruszaĹ. WiÄcej w nim polityki, niĹź faktycznie prawa. Generalnie w kaĹźdym razie przyjmowanie tej wartoĹci na poziomie legalnych egzemplaĹźy utworĂłw wcale takie oczywiste nie jest i rĂłznie do tego sÄdy podchodzÄ. Nie ma chyba jednolitego orzecznictwa.
	Data: 2010-08-24 22:43:42
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
witek pisze: Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Mój. Kupiłem i zapłaciłem. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. No popatrz. To tak jak i ja. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. Albo i nie. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Ale ma jakiś dokument?
	Data: 2010-08-24 18:13:58
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
Andrzej Lawa wrote: witek pisze: Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Mój. Kupiłem i zapłaciłem. no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. No popatrz. To tak jak i ja. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. Albo i nie. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Ale ma jakiś dokument? Kto? prawowity właściciel samochodu? Pewnie ma. Inaczej policja by ci samochodu nie zabrała.

	Data: 2010-08-25 08:21:22
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Ale ma jakiś dokument? Kto? prawowity właściciel samochodu? Pewnie ma. Inaczej policja by ci samochodu nie zabrała. No to udowodnij, że dany (powiedzmy) obrazek jest faktycznie twojego autorstwa ;->

	Data: 2010-08-25 06:04:40
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
On 8/25/2010 1:21 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Ale ma jakiś dokument? Kto? prawowity właściciel samochodu? Pewnie ma. Inaczej policja by ci samochodu nie zabrała. No to udowodnij, że dany (powiedzmy) obrazek jest faktycznie twojego autorstwa ;-> założyłem, że autor jest w stanie to zrobić, inaczej nie ma co podskakiwać. przy czym to akurat nie jest trudne. zwykle masz albo wycinek wiekszej całości, albo ty masz jpg, a ja mam raw.

	Data: 2010-08-25 13:34:05
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
W dniu 25.08.2010 13:04, witek pisze: On 8/25/2010 1:21 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje To jakiś idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pędzla Picassa albo jakiegoś współczesnego pacykarza? No to udowodnij, że dany (powiedzmy) obrazek jest faktycznie twojego autorstwa ;-> założyłem, że autor jest w stanie to zrobić, inaczej nie ma co podskakiwać. przy czym to akurat nie jest trudne. zwykle masz albo wycinek wiekszej całości, albo ty masz jpg, a ja mam raw. Różnie bywa - ostatnio był tu wątek w sprawie tekstu: jakiś cwaniaczek wzywał do zapłaty odszkodowania, a potem się okazało, że on też tekst kupił i to później ;->

	Data: 2010-08-25 13:07:02
Autor: witek
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
On 8/25/2010 6:34 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 13:04, witek pisze: On 8/25/2010 1:21 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje To jakiś idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pędzla Picassa albo jakiegoś współczesnego pacykarza? tylko, ze jak masz egzemplarz utworu to masz egzemplarz, a nie licencje na jego oglądanie, wiec prawo autorskie w tym zakresie nie wchodzi w grę. Taki obrazek jest traktowany tak samo jak kradziony samochód. Po prostu ci go zabierają. No to udowodnij, że dany (powiedzmy) obrazek jest faktycznie twojego autorstwa ;-> założyłem, że autor jest w stanie to zrobić, inaczej nie ma co podskakiwać. przy czym to akurat nie jest trudne. zwykle masz albo wycinek wiekszej całości, albo ty masz jpg, a ja mam raw. Różnie bywa - ostatnio był tu wątek w sprawie tekstu: jakiś cwaniaczek wzywał do zapłaty odszkodowania, a potem się okazało, że on też tekst kupił i to później ;-> Różnie bywa.

	Data: 2010-08-26 08:15:29
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
W dniu 25.08.2010 20:07, witek pisze: To jakiś idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pędzla Picassa albo jakiegoś współczesnego pacykarza? tylko, ze jak masz egzemplarz utworu to masz egzemplarz, a nie licencje na jego oglądanie, No to ja kupiłem egzemplarz i go pokazywałem. A że kupiłem od kogoś, kto nie jest autorem... Może swojego samochodu trzeba mieć jaką pie.ną licencję, hmm?

	Data: 2010-08-25 17:31:04
Autor: Robert Tomasik
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c74ffad$1news.home.net.pl... W dniu 25.08.2010 13:04, witek pisze: On 8/25/2010 1:21 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje To jakiś idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pędzla Picassa albo jakiegoś współczesnego pacykarza? Mylisz prawa autorskie z prawami majątkowymi wynikającymi z posiadania konkretnego dzieła.
	Data: 2010-08-26 08:16:45
Autor: Andrzej Lawa
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
W dniu 25.08.2010 17:31, Robert Tomasik pisze: co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje To jakiś idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pędzla Picassa albo jakiegoś współczesnego pacykarza? Mylisz prawa autorskie z prawami majątkowymi wynikającymi z posiadania konkretnego dzieła. Nie tyle mylę, ile pokazuję absurd przepisów tworzonych de facto za łapówki (w takiej czy innej formie - niekoniecznie dosłownej).

	Data: 2010-08-26 08:53:53
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalno?? narze^dzi
Dnia 26-08-2010 o 08:16:45 Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.spam_precz.com> napisaĹ(a): W dniu 25.08.2010 17:31, Robert Tomasik pisze: co do samochodu, to i moĹźe, chociaĹź co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje To jakiĹ idiotyzm... A co z np. kupionym kradzionym obrazem pÄdzla Picassa albo jakiegoĹ wspĂłĹczesnego pacykarza? Mylisz prawa autorskie z prawami majÄtkowymi wynikajÄcymi z posiadania konkretnego dzieĹa. Nie tyle mylÄ, ile pokazujÄ absurd przepisĂłw tworzonych de facto za ĹapĂłwki (w takiej czy innej formie - niekoniecznie dosĹownej). To moĹźesz siÄ wykazaÄ: http://orka.sejm.gov.pl/projustall6.htm Pierwsze z brzegu: http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/2547.htm ;) -- Tomek

	Data: 2010-08-26 01:22:58
Autor: niusy.pl
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. co do obrazka, to prawo autorskie zasiedzenia raczej nie przewiduje A musi ?
	Data: 2010-08-27 21:15:07
Autor: Gotfryd Smolik news
Zamówiony program a oryginalno?? narze^dzi
On Wed, 25 Aug 2010, witek wrote: On 8/25/2010 1:21 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 01:13, witek pisze: no wlasnie to rostrzsygnie sad. Owszem kupils i zaplaciłeś, ale niestety nie jest twój. Analogicznie z kradzionym samochodem. kupiłeś, zapłaciłeś, fakture masz, ale nie pojeździsz. A czy czasem z czasem zasiedzenie nie zadziała, hmm? [ciach] co do samochodu, to i może, chociaż co do kradzionego to nie jestem pewien. Kupionego, w przypadku jeśli kupujący mógł nie wiedzieć :> że jest kradziony, to w .pl jest taka forma "przedawnienia", 3 letnia. Art.169KC: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html "§ 2. Jednakże gdy rzecz zgubiona, skradziona lub w inny sposób utracona przez właciciela zostaje zbyta przed upływem lat trzech od chwili jej zgubienia, skradzenia lub utraty, nabywca może uzyskać własnoć dopiero z upływem powyższego trzyletniego terminu[...]" I niemało takich "zasiedzonych" "właścicieli" samochodów się zdziwiło, jak wjechawszy np. do Niemiec dowiedzieli się że w tamtejszym prawie takiego wynalazku nie ma. "Kradzione jest kradzione", zwrot do właściciela a ten kto kupił od złodzieja lub pasera idzie i szuka sobie sprzedawcy. pzdr, Gotfryd
	Data: 2010-08-25 08:50:05
Autor: Tomasz Kaczanowski
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
witek pisze: Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Zgadza siÄ, ale Tobie go co najwyĹźej skonfiskujÄ (jeĹli kupiĹeĹ w dobrej wierze), natomiast odszkodowaĹ dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra Ci sprzedaĹa to auto. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2010-08-25 06:06:59
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
On 8/25/2010 1:50 AM, Tomasz Kaczanowski wrote: witek pisze: Andrzej Lawa wrote: W dniu 23.08.2010 20:52, witek pisze: Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, Ĺźe mam fakturÄ na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Zgadza siÄ, ale Tobie go co najwyĹźej skonfiskujÄ (jeĹli kupiĹeĹ w dobrej wierze), natomiast odszkodowaĹ dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra Ci sprzedaĹa to auto. w prawie autorskim ciezko mowic o konfiskacie, bo dzieĹo daje siÄ powieliÄ, dlatego zamiast kofiskaty masz opĹaty, a odszkodowania dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra ci to "auto" sprzedaĹa. identyczne.

	Data: 2010-08-25 13:36:33
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 25.08.2010 13:06, witek pisze: Zgadza siÄ, ale Tobie go co najwyĹźej skonfiskujÄ (jeĹli kupiĹeĹ w dobrej wierze), natomiast odszkodowaĹ dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra Ci sprzedaĹa to auto. w prawie autorskim ciezko mowic o konfiskacie, bo dzieĹo daje siÄ powieliÄ, dlatego zamiast kofiskaty masz opĹaty, a odszkodowania dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra ci to "auto" sprzedaĹa. No to niech sobie tÄ powielonÄ kopiÄ zabiera w cholerÄ - ja nie chcÄ od niego za jego cenÄ kupowaÄ. Ta ustawa to jak dla mnie jawny przykĹad sponsoringu w sejmie.

	Data: 2010-08-25 12:52:02
Autor: witek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
On 8/25/2010 6:36 AM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 25.08.2010 13:06, witek pisze: Zgadza siÄ, ale Tobie go co najwyĹźej skonfiskujÄ (jeĹli kupiĹeĹ w dobrej wierze), natomiast odszkodowaĹ dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra Ci sprzedaĹa to auto. w prawie autorskim ciezko mowic o konfiskacie, bo dzieĹo daje siÄ powieliÄ, dlatego zamiast kofiskaty masz opĹaty, a odszkodowania dochodzi siÄ od osoby, ktĂłra ci to "auto" sprzedaĹa. No to niech sobie tÄ powielonÄ kopiÄ zabiera w cholerÄ - ja nie chcÄ od niego za jego cenÄ kupowaÄ. tylko, ze to juz jest musztarda po obiedzie. miales uzywales, teraz pozostaĹo zapĹaciÄ. Ta ustawa to jak dla mnie jawny przykĹad sponsoringu w sejmie. z mojego punktu widzenia i bardzo dobrze :)

	Data: 2010-08-23 15:28:22
Autor: Tomasz Kaczanowski
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 15:13, Tomek pisze: Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera Ale to jest jego zmartwienie. SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw. Ĺťadna rĂłĹźnica, jeĹli zamawia program, piszÄcy teĹź moĹźe naruszaÄ czyjeĹ licencje. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2010-08-24 07:55:18
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 23.08.2010 15:28, Tomasz Kaczanowski pisze: SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw. Ĺťadna rĂłĹźnica, jeĹli zamawia program, piszÄcy teĹź moĹźe naruszaÄ czyjeĹ licencje. Ale (1) Ĺatwiej to sprawdziÄ (2) z reguĹy nie pojawia siÄ taka potrzeba (3) licencje to KC, wiÄc w przypadku programu na uĹźytek wewnÄtrzny - nie do wykrycia (legalnego).

	Data: 2010-08-23 15:31:53
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 15:23:38 Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.spam_precz.com> napisaĹ(a): W dniu 23.08.2010 15:13, Tomek pisze: Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera Ale to jest jego zmartwienie. Tutaj mam swojÄ wersjÄ - nawet jeĹli odĹoĹźyÄ sprawy karne na pĂłĹkÄ, to zawsze zostaje ryczaĹtowe odszkodowanie z u.p.a. Ale nie rĂłbmy flejma, pytajÄcy ma juĹź do wglÄdu peĹen wachlarz poglÄdĂłw i na pewno coĹ wybierze. SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw. SprawdĹş nagĹĂłwki ;) -- Tomek
	Data: 2010-08-23 17:39:03
Autor: Kotlet Mielony
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 2010-08-23 15:23, Andrzej Lawa pisze: W dniu 23.08.2010 15:13, Tomek pisze: Jaki masz dowĂłd na do, Ĺźe mÄka na chleb, ktĂłry kupiĹeĹ w sklepie, nie byĹa kradziona? W ogĂłlnym przypadku masz racjÄ, ale widaÄ nigdy nie zamawiaĹeĹ softu u polskiego freelancera Ale to jest jego zmartwienie. SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw. BUAHAHAHA -- http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ - rewelacja ! http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://programdofakturowania.info.pl/
	Data: 2010-08-24 07:53:49
Autor: Andrzej Lawa
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ na rzĂŞdzi
W dniu 23.08.2010 17:39, Kotlet Mielony pisze: SwojÄ szosÄ - rzuÄ w cholerÄ Ĺrodowisko mikrosyfa i przejdĹş na Open Source. Nie bÄdziesz mieÄ takich dylematĂłw. BUAHAHAHA ZaĹmiaĹa siÄ kobyĹa - i zdechĹa.

	Data: 2010-08-23 15:32:10
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhv6n4c1l60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 14:51:33 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu59saql60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 01:51:38 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiĹo. no i chyba w ew. postÄpowaniu karnym teĹź inaczej to bÄdzie wyglÄdaÄ ? Udowodnienie w tym wypadku winy uĹźytkownika jest nierealne, wiÄc nie sÄdzÄ, by jakiekolwiek postÄpwoanie karne miaĹo sens. Szansa oczywiĹcie minimalna, ale wpisaÄ dodatkowy punkt do umowy nic nie kosztuje. No, tak samo jak napsiaÄ, Ĺźe ja sporzÄdzono w dwĂłch jednobrzmiÄcych kopiach :-)
	Data: 2010-08-23 21:00:00
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhv6n4c1l60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 14:51:33 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhu59saql60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 01:51:38 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiĹo. Tzn co konkretnie - to Ĺźe taki paragraf w umowie pomoĹźe, skÄd biorÄ te x2/x3 czy co innego? no i chyba w ew. postÄpowaniu karnym teĹź inaczej to bÄdzie wyglÄdaÄ ? Udowodnienie w tym wypadku winy uĹźytkownika jest nierealne, wiÄc nie sÄdzÄ, by jakiekolwiek postÄpwoanie karne miaĹo sens. To dobra wiadomoĹÄ :) Szansa oczywiĹcie minimalna, ale wpisaÄ dodatkowy punkt do umowy nic nie kosztuje. No, tak samo jak napsiaÄ, Ĺźe ja sporzÄdzono w dwĂłch jednobrzmiÄcych kopiach :-) :) -- Tomek

	Data: 2010-08-23 22:34:15
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhwm2atpl60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiĹo. Tzn co konkretnie - to Ĺźe taki paragraf w umowie pomoĹźe, skÄd biorÄ te x2/x3 czy co innego? x2 / x3 mnie zaciekawiĹo.

	Data: 2010-08-23 22:58:09
Autor: Tomek
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
Dnia 23-08-2010 o 22:34:15 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhwm2atpl60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiĹo. Tzn co konkretnie - to Ĺźe taki paragraf w umowie pomoĹźe, skÄd biorÄ te x2/x3 czy co innego? x2 / x3 mnie zaciekawiĹo. Dawno nie zaglÄdaĹem do u.p.a, trochÄ bardziej to zakrÄcone siÄ zrobiĹo, ale dobrze pamiÄtaĹem Ĺźe double i triple-damages przywÄdrowaĹy w koĹcu zza oceanu: RozdziaĹ 9 Ochrona autorskich praw majÄtkowych Art. 79. 1. Uprawniony, ktĂłrego autorskie prawa majÄtkowe zostaĹy naruszone, moĹźe ĹźÄdaÄ od osoby, ktĂłra naruszyĹa te prawa: 1) zaniechania naruszania; 2) usuniÄcia skutkĂłw naruszenia; 3) naprawienia wyrzÄdzonej szkody: a) na zasadach ogĂłlnych albo b) poprzez zapĹatÄ sumy pieniÄĹźnej w wysokoĹci odpowiadajÄcej dwu- ^^^^ krotnoĹci, a w przypadku gdy naruszenie jest zawinione - trzykrotnoĹci ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ stosownego wynagrodzenia, ktĂłre w chwili jego dochodzenia byĹoby naleĹźne tytuĹem udzielenia przez uprawnionego zgody na korzystanie z utworu; 4) wydania uzyskanych korzyĹci. 2. NiezaleĹźnie od roszczeĹ, okreĹlonych w ust. 1, uprawniony moĹźe siÄ domagaÄ: 1) jednokrotnego albo wielokrotnego ogĹoszenia w prasie oĹwiadczenia odpo- wiedniej treĹci i w odpowiedniej formie lub podania do publicznej wiado- moĹci czÄĹci albo caĹoĹci orzeczenia sÄdu wydanego w rozpatrywanej spra- wie, w sposĂłb i w zakresie okreĹlonym przez sÄd; 2) zapĹaty przez osobÄ, ktĂłra naruszyĹa autorskie prawa majÄtkowe, odpo- wiedniej sumy pieniÄĹźnej, nie niĹźszej niĹź dwukrotna wysokoĹÄ uprawdopo- dobnionych korzyĹci odniesionych przez sprawcÄ z dokonanego naruszenia, na rzecz Funduszu, o ktĂłrym mowa w art. 111, gdy naruszenie jest zawinio- ne i zostaĹo dokonane w ramach dziaĹalnoĹci gospodarczej wykonywanej w cudzym albo we wĹasnym imieniu, choÄby na cudzy rachunek. W sumie to w zaleĹźnoĹci od sytuacji kwota wyliczona na podstawie art. 79.1.3.b moĹźe siÄ nawet schowaÄ w porĂłwnaniu do kwoty z art. 79.2.2 -- Tomek

	Data: 2010-08-24 06:45:44
Autor: Robert Tomasik
ZamĂłwiony program a oryginalnoÂśĂŚ narzĂŞdzi
UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhwsi7lgl60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 22:34:15 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): UĹźytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.vhwm2atpl60ql1unk... Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ(a): ZdroworozsÄdkwo - zgadzam siÄ. Ale i tak warto do umowy wpisaÄ Ĺźe kompilator jest legalny a dzieĹo nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwĂłr byĹ trefny, to odszkodowanie cywilne bÄdzie niĹźsze (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiĹo. Tzn co konkretnie - to Ĺźe taki paragraf w umowie pomoĹźe, skÄd biorÄ te x2/x3 czy co innego? x2 / x3 mnie zaciekawiĹo. Dawno nie zaglÄdaĹem do u.p.a, trochÄ bardziej to zakrÄcone siÄ zrobiĹo, ale dobrze pamiÄtaĹem Ĺźe double i triple-damages przywÄdrowaĹy w koĹcu zza oceanu: RozdziaĹ 9 Ochrona autorskich praw majÄtkowych Art. 79. 1. Uprawniony, ktĂłrego autorskie prawa majÄtkowe zostaĹy naruszone, moĹźe ĹźÄdaÄ od osoby, ktĂłra naruszyĹa te prawa: 1) zaniechania naruszania; 2) usuniÄcia skutkĂłw naruszenia; 3) naprawienia wyrzÄdzonej szkody: a) na zasadach ogĂłlnych albo b) poprzez zapĹatÄ sumy pieniÄĹźnej w wysokoĹci odpowiadajÄcej dwu- ^^^^ krotnoĹci, a w przypadku gdy naruszenie jest zawinione - trzykrotnoĹci ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ stosownego wynagrodzenia, ktĂłre w chwili jego dochodzenia byĹoby naleĹźne tytuĹem udzielenia przez uprawnionego zgody na korzystanie z utworu; 4) wydania uzyskanych korzyĹci. 2. NiezaleĹźnie od roszczeĹ, okreĹlonych w ust. 1, uprawniony moĹźe siÄ domagaÄ: 1) jednokrotnego albo wielokrotnego ogĹoszenia w prasie oĹwiadczenia odpo- wiedniej treĹci i w odpowiedniej formie lub podania do publicznej wiado- moĹci czÄĹci albo caĹoĹci orzeczenia sÄdu wydanego w rozpatrywanej spra- wie, w sposĂłb i w zakresie okreĹlonym przez sÄd; 2) zapĹaty przez osobÄ, ktĂłra naruszyĹa autorskie prawa majÄtkowe, odpo- wiedniej sumy pieniÄĹźnej, nie niĹźszej niĹź dwukrotna wysokoĹÄ uprawdopo- dobnionych korzyĹci odniesionych przez sprawcÄ z dokonanego naruszenia, na rzecz Funduszu, o ktĂłrym mowa w art. 111, gdy naruszenie jest zawinio- ne i zostaĹo dokonane w ramach dziaĹalnoĹci gospodarczej wykonywanej w cudzym albo we wĹasnym imieniu, choÄby na cudzy rachunek. W sumie to w zaleĹźnoĹci od sytuacji kwota wyliczona na podstawie art. 79.1.3.b moĹźe siÄ nawet schowaÄ w porĂłwnaniu do kwoty z art. 79.2.2 OK! Z tym, Ĺźe udowodnienie uĹźytkownikowi programu naruszenia praw autoirskich bÄdzie skrajnie trudne.