Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Zanim zaszczepisz dziecko

Zanim zaszczepisz dziecko

Data: 2015-03-22 21:52:24
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę najważniejszych pytań.

W związku z żądaniem podpisania tzw. „oświadczenia świadomej odmowy szczepień” nie mającego umocowania w jakiejkolwiek podstawie prawnej informuję, że nie możemy podpisać tego dokumentu, ponieważ wbrew jego treści nie otrzymaliśmy praktycznie żadnych informacji na temat szczepień, oprócz skrajnie skrótowych o charakterze reklamowo-marketingowym. Podpisanie tego dokumentu stanowiłoby tym samym poświadczenie nieprawdy i to na naszą niekorzyść.

W związku z podstawowym prawem pacjenta do wyrażenia świadomej zgody na zabieg medyczny prosimy o udzielenie wyczerpujących i zrozumiałych odpowiedzi na piśmie na następujące pytania, od których to odpowiedzi uzależniona jest nasza zgoda na szczepienie wymagana prawem krajowym i europejskim, oraz udokumentowanie tego konkretnymi badaniami naukowymi wraz z podaniem źródła.

1. Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:

– gruźlicy,

– wzw B,

– błonicy, tężcowi i krztuścowi,

– polio,

– Hib,

– odrze, śwince i różyczce.

2. Proszę o medyczne i statystyczne informacje na temat chorób przeciw którym szczepi się dzieci zgodnie z Programem Szczepień Ochronnych, to jest o ich objawach, możliwościach ich leczenia, możliwych powikłaniach pochorobowych i przyczynach tych powikłań, grupach ryzyka oraz zaprezentowanie statystyk zachorowań na terenie Polski i osobno statystyk powikłań tych chorób w czasie ich masowego stosowania, osobno na temat: gruźlicy, wzw B, błonicy, tężca, krztuśca, polio, Hib, odry, świnki, różyczki.

3. Czy szczepionki ochronią nasze dziecko przed chorobami i ile lat będą chroniły przed zachorowaniem na: gruźlicę , wzw B, błonicę, tężec, krztusiec, polio, hib, odrę, świnkę i różyczkę?

4. Prosimy o ustalenie indywidualnego bilansu korzyści i ryzyka oraz wyjaśnienie w odniesieniu do naszego dziecka korzyści i zagrożeń płynących z przechorowania wszystkich chorób, przeciwko którym ma być zaszczepione, w stosunku do korzyści i zagrożeń płynących ze szczepień pojedynczo i łącznie, w perspektywie indywidualnej i ogólnospołecznej.

5. W jaki sposób można ocenić poziom odporności przeciw chorobom z Programu Szczepień Ochronnych i na ile miarodajny jest wynik takiego badania?

6. Czy wysokie stężenie przeciwciał w surowicy w wyniku szczepienia, jest jedynym warunkiem skutecznej ochrony, czy też znaczenie mają również cechy jakościowe tych przeciwciał?

7. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem naturalnych barier organizmu, gwarantuje ochronę przed zachorowaniem na zakaźną chorobę dziecięcą?

8. Co jest wyznacznikiem skuteczności szczepionki w toku badań klinicznych? Czy badane osoby szczepione są wystawiane na bezpośredni kontakt z odnośnymi zakaźnymi patogenami w środowisku w celu stwierdzenia czy ulegną zakażeniu?

9. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem wszystkich naturalnych barier organizmu jest równoznaczne z powstaniem odporności na patogen, takiej samej jak w przypadku naturalnej infekcji?

10. Proszę o przedstawienie wyników szerokich badań naukowych, które zweryfikowały bezpieczeństwo stosowania pełnego kalendarza szczepień dziecięcych i podawania wielu szczepionek podczas jednej wizyty, w porównaniu do dzieci nieszczepionych żadną szczepionką.

11. W jaki sposób na podstawie krótkiego i powierzchownego badania kwalifikacyjnego do szczepienia można wykluczyć rozpoczynającą się ostrą infekcję z gorączką, czy zaostrzenie choroby przewlekłej co stanowi bezwzględne przeciwwskazanie do szczepień?

12. Kto ustala listę przeciwwskazań do szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

13. W jaki sposób można wykluczyć nadwrażliwość na składniki szczepionki przed szczepieniem?

14. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę przeciw której są wymierzone? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko?

15. Proszę wymienić, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają śladowe ilości związku rtęci (tiomersalu) używanego jako konserwant w pierwszym etapie produkcji oraz w ulotkach których preparatów został wymieniony?

16. Proszę o informacje, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają związki aluminium, oraz o chorobach, których związek z narażeniem organizmu na działanie aluminium jest aktualnie znany?

17. Które szczepionki dopuszczone do stosowania w Polsce, zostały wyprodukowane w oparciu o ludzkie linie komórkowe wyprowadzone z komórek pozyskanych w wyniku aborcji, oraz dla których z tych szczepionek jest dostępna etyczna alternatywa?

18. Prosimy o informacje na temat pochodzenia szczepów bakterii i wirusów oraz ich antygenów w szczepionkach z obowiązkowego kalendarza szczepień.

19. Prosimy o wyjaśnienie właściwości immuno- i patogennych szczepionek, rodzaju zastosowanych adjuwantów i konserwantów, ich wpływu na zdrowie, a także zawartości białek odzwierzęcych.

20. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z karmienia piersią nazywanego „naturalną szczepionką” oraz ochronnego działania na zdrowie dziecka oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są niewystarczające prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

21. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z naturalnego żywienia dzieci i pozytywnego wpływu na ich zdrowie oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są nikłe prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

22. Jaki wpływ na możliwe wystąpienie poważnych powikłań poszczepiennych może mieć występowanie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny dziecka?

23. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę szczepioną? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko.

24. Proszę o wyjaśnienie po których szczepionkach mogą wystąpić, na czym konkretnie polegają, jakie maja trwałe skutki oraz jakie są metody diagnozowania i leczenia następujące niepożądanych odczynów poszczepiennych opisanych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie NOP:

– odczyny miejscowe, w tym odczyny miejscowe po szczepieniu BCG: obrzęk, powiększenie węzłów chłonnych, ropień w miejscu wstrzyknięcia;

– niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN): encefalopatia (zapalenie mózgu), drgawki gorączkowe, drgawki niegorączkowe, porażenie wiotkie wywołane wirusem szczepionkowym, zapalenie mózgu, zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zespół Guillaina-Barrégo;

– inne niepożądane odczyny poszczepienne: bóle stawowe, epizod hipotensyjno-hiporeaktywny, gorączka powyżej 39°C, małopłytkowość, nieutulony ciągły płacz, posocznica, w tym wstrząs septyczny (sepsa), reakcja anafilaktyczna, reakcje alergiczne, uogólnione zakażenie BCG (gruźlicą), wstrząs anafilaktyczny, zapalenie jąder, zapalenie ślinianek, porażenie splotu barkowego, inne poważne odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu.

25. Czy w przypadku wystąpienia u dziecka powikłań zdrowotnych w zbieżności czasowej ze szczepieniem, są wykonywane konkretne badania i analizy laboratoryjne w celu obiektywnego stwierdzenia/wykluczenia związku ze szczepieniem i składnikami szczepionki? Jeśli tak, proszę wymienić jakie badania i analizy laboratoryjne są wykonywane w przypadku wszystkich NOP wymienionych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia oraz ulotkach informacyjnych szczepionek, czy są wykonywane obligatoryjnie oraz proszę o udostępnienie procedur obowiązujących w tym zakresie lekarzy na terenie Polski.

26. Czy niepożądane odczyny i powikłania poszczepienne mogą wystąpić tylko w okresie do 4 tygodni od szczepienia i do 12 miesięcy dla szczepienia BCG, czy też mogą być również znacznie odłożone w czasie, nawet wiele lat po szczepieniu?

27. W jaki sposób mogę uzyskać odszkodowanie i zadośćuczynienie za wystąpienie powikłania poszczepiennego gdy wystąpiło na skutek błędu lekarza, winy producenta oraz skarbu państwa, które nakłada obowiązek szczepień?

28. Czy kwalifikujący do szczepienia lekarz zagwarantuje nam odpowiedzialność materialną i prawną ze ewentualne negatywne skutki zdrowotne wywołane niepożądanymi odczynami i powikłaniami poszczepiennymi?

29. Prosimy o wyczerpującą informację jak mamy postępować w sytuacji wystąpienia niepożądanego odczynu poszczepiennego i w jaki sposób możemy mieć wpływ na zgłoszenie go do odpowiednich urzędów?

30. Kto ustala kalendarz szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

31. Czy personel placówki medycznej, z której usług korzystamy przyjmuje zalecane dawki przypominające szczepień dla dorosłych ze względu na utracenie poszczepiennej odporności z okresu dzieciństwa oraz nowe szczepionki ze względu na ryzyko zarażenia pacjentów?

SZCZEPIONKA PRZECIW GRUĹšLICY

32. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed najczęstszą płucną postacią gruźlicy?

33. Czy szczepionka ochroni moje dziecko przed innymi postaciami gruźlicy tj. np. gruźlicą rozsianą, wielonarządową, kości, itd.

34. W jaki sposób u noworodka/niemowlęcia wyklucza się wrodzone niedobory odporności, w przypadku których podanie szczepionki jest bezwzględnie przeciwwskazane, gdyż może spowodować rozsianie szczepionkowych prątków gruźlicy w organizmie (w organach w tym w mózgu, w kościach, do zgonu włącznie)?

35. Proszę o szczegółowe opisanie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz możliwych odległych w czasie powikłań poszczepiennych, które mogą wystąpić w wyniku podania szczepionki przeciw gruźlicy.

36. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw gruźlicy:

– poronnego Fenomenu Kocha, owrzodzenia, zmiany ropnej a także ropnia podskórnego,

– powiększenia węzłów chłonnych o średnicy ponad 10 mm oraz ich zmian ropnych,

– uogólnionego rozsiewu prątków gruźlicy, rozsiewu wielonarządowego, zapalenia kości i szpiku oraz zmian w innych narządach i tkankach, takich jak zapalenie ucha środkowego, ropnia pozagardłowego, zmian węzłowych,

– keloidu oraz zmian o charakterze alergicznym w rodzaju wysypek, wyprysków, rumienia guzowatego, pryszczykowego zapalenia spojówek, zapalenia tęczówki.

37. Przez ile lat po szczepieniu przeciw gruźlicy mogą wystąpić powikłania poszczepienne u mojego dziecka?

SZCZEPIONKA PRZECIW WZW B

38. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?

39. Jakie jest uzasadnienie podawania szczepionki przeciw wzw B noworodkowi jeśli matka nie jest nosicielką choroby?

40. Jakie warunki powinna spełnić placówka służby zdrowia żeby nie narazić pacjenta na zakażenie wzw B?

41. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw wzw B:

– małopłytkowości krwi,

– powiększenia węzłów chłonnych,

– choroby posurowiczej i anafilaksji,

– zaburzeń ze strony układu nerwowego,

– obniżenia ciśnienia krwi,

– skurczu oskrzeli,

– wymiotów, biegunki i nudności,

– podwyższenia enzymów wątrobowych.

SZCZEPIONKA PRZECIW BŁONICY, TĘŻCOWI I KRZTUŚCOWI

42. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw błonicy, tężcowi i krztuścowi:

– drgawek,

– epizodu hipotoniczno-hiporeaktywnego,

– uszkodzenie mózgu,

– nieutulonego płaczu dziecka, gorączki, wymiotów,

– ropnia w miejscu wstrzyknięcia,

– reakcji neurologicznych.

SZCZEPIONKA PRZECIW ODRZE ŚWINCE I RÓŻYCZCE

43. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw odrze, śwince i różyczce i możliwych trwałych skutków powikłań:

– odry, różyczki i świnki poszczepiennej,

– zapalenia stawów,

– małopłytkowości,

– reakcji alergicznej,

– drgawek,

– zapalenia mózgu.

SZCZEPIONKA PRZECIW POLIO

44. Proszę o opisanie metod leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw polio i możliwych trwałych skutków powikłań:

– polio poszczepiennego,

– aseptycznego zapalenia opon mózgowych.

PODSTAWA PRAWNA

Przepisy ustawy z 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty precyzują kwestie związane z obowiązkiem udzielenia zgody przez pacjenta na leczenie. Lekarz ma obowiązek udzielać pacjentowi przystępnej informacji o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu.

Kwestię właściwego poinformowania pacjenta o ryzyku i skutkach zabiegu lekarskiego podejmuje także „Europejska Konwencja Bioetyczna” (art. 10) według której „każda osoba ma tytuł do poznania wszelkich zebranych informacji o jego czy jej zdrowiu.” Brak świadomej zgody na zabieg stanowi podstawę odpowiedzialności cywilnoprawnej i karnoprawnej lekarza (zgodnie z art. 192 §1 Kodeksu karnego „kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2)”.

Jakie jeszcze przepisy prawa świadczą o prawie do wyrażenia zgody na zabieg:

– art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;

– art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;

– art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;

– art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Kontakt telefoniczny: 502 085 840, 22 400 56 52
Kontakt e-mailowy: fundacja.qlt@wp.pl

http://3obieg.pl/pytania-do-lekarza-zanim-zaszczepisz-dziecko

Data: 2015-03-22 15:54:17
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu niedziela, 22 marca 2015 21:52:25 UTC+1 użytkownik ada napisał:
Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę najważniejszych pytań.

W związku z żądaniem podpisania tzw. "oświadczenia świadomej odmowy szczepień" nie mającego umocowania w jakiejkolwiek podstawie prawnej informuję, że nie możemy podpisać tego dokumentu, ponieważ wbrew jego treści nie otrzymaliśmy praktycznie żadnych informacji na temat szczepień, oprócz skrajnie skrótowych o charakterze reklamowo-marketingowym. Podpisanie tego dokumentu stanowiłoby tym samym poświadczenie nieprawdy i to na naszą niekorzyść.

W związku z podstawowym prawem pacjenta do wyrażenia świadomej zgody na zabieg medyczny prosimy o udzielenie wyczerpujących i zrozumiałych odpowiedzi na piśmie na następujące pytania, od których to odpowiedzi uzależniona jest nasza zgoda na szczepienie wymagana prawem krajowym i europejskim, oraz udokumentowanie tego konkretnymi badaniami naukowymi wraz z podaniem źródła.

1. Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:

- gruźlicy,

- wzw B,

- błonicy, tężcowi i krztuścowi,

- polio,

- Hib,

- odrze, śwince i różyczce.

2. Proszę o medyczne i statystyczne informacje na temat chorób przeciw którym szczepi się dzieci zgodnie z Programem Szczepień Ochronnych, to jest o ich objawach, możliwościach ich leczenia, możliwych powikłaniach pochorobowych i przyczynach tych powikłań, grupach ryzyka oraz zaprezentowanie statystyk zachorowań na terenie Polski i osobno statystyk powikłań tych chorób w czasie ich masowego stosowania, osobno na temat: gruźlicy, wzw B, błonicy, tężca, krztuśca, polio, Hib, odry, świnki, różyczki.

3. Czy szczepionki ochronią nasze dziecko przed chorobami i ile lat będą chroniły przed zachorowaniem na: gruźlicę , wzw B, błonicę, tężec, krztusiec, polio, hib, odrę, świnkę i różyczkę?

4. Prosimy o ustalenie indywidualnego bilansu korzyści i ryzyka oraz wyjaśnienie w odniesieniu do naszego dziecka korzyści i zagrożeń płynących z przechorowania wszystkich chorób, przeciwko którym ma być zaszczepione, w stosunku do korzyści i zagrożeń płynących ze szczepień pojedynczo i łącznie, w perspektywie indywidualnej i ogólnospołecznej.

5. W jaki sposób można ocenić poziom odporności przeciw chorobom z Programu Szczepień Ochronnych i na ile miarodajny jest wynik takiego badania?

6. Czy wysokie stężenie przeciwciał w surowicy w wyniku szczepienia, jest jedynym warunkiem skutecznej ochrony, czy też znaczenie mają również cechy jakościowe tych przeciwciał?

7. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem naturalnych barier organizmu, gwarantuje ochronę przed zachorowaniem na zakaźną chorobę dziecięcą?

8. Co jest wyznacznikiem skuteczności szczepionki w toku badań klinicznych? Czy badane osoby szczepione są wystawiane na bezpośredni kontakt z odnośnymi zakaźnymi patogenami w środowisku w celu stwierdzenia czy ulegną zakażeniu?

9. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem wszystkich naturalnych barier organizmu jest równoznaczne z powstaniem odporności na patogen, takiej samej jak w przypadku naturalnej infekcji?

10. Proszę o przedstawienie wyników szerokich badań naukowych, które zweryfikowały bezpieczeństwo stosowania pełnego kalendarza szczepień dziecięcych i podawania wielu szczepionek podczas jednej wizyty, w porównaniu do dzieci nieszczepionych żadną szczepionką.

11. W jaki sposób na podstawie krótkiego i powierzchownego badania kwalifikacyjnego do szczepienia można wykluczyć rozpoczynającą się ostrą infekcję z gorączką, czy zaostrzenie choroby przewlekłej co stanowi bezwzględne przeciwwskazanie do szczepień?

12. Kto ustala listę przeciwwskazań do szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

13. W jaki sposób można wykluczyć nadwrażliwość na składniki szczepionki przed szczepieniem?

14. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę przeciw której są wymierzone? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko?

15. Proszę wymienić, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają śladowe ilości związku rtęci (tiomersalu) używanego jako konserwant w pierwszym etapie produkcji oraz w ulotkach których preparatów został wymieniony?

16. Proszę o informacje, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają związki aluminium, oraz o chorobach, których związek z narażeniem organizmu na działanie aluminium jest aktualnie znany?

17. Które szczepionki dopuszczone do stosowania w Polsce, zostały wyprodukowane w oparciu o ludzkie linie komórkowe wyprowadzone z komórek pozyskanych w wyniku aborcji, oraz dla których z tych szczepionek jest dostępna etyczna alternatywa?

18. Prosimy o informacje na temat pochodzenia szczepów bakterii i wirusów oraz ich antygenów w szczepionkach z obowiązkowego kalendarza szczepień.

19. Prosimy o wyjaśnienie właściwości immuno- i patogennych szczepionek, rodzaju zastosowanych adjuwantów i konserwantów, ich wpływu na zdrowie, a także zawartości białek odzwierzęcych.

20. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z karmienia piersią nazywanego "naturalną szczepionką" oraz ochronnego działania na zdrowie dziecka oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są niewystarczające prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

21. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z naturalnego żywienia dzieci i pozytywnego wpływu na ich zdrowie oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są nikłe prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

22. Jaki wpływ na możliwe wystąpienie poważnych powikłań poszczepiennych może mieć występowanie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny dziecka?

23. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę szczepioną? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko.

24. Proszę o wyjaśnienie po których szczepionkach mogą wystąpić, na czym konkretnie polegają, jakie maja trwałe skutki oraz jakie są metody diagnozowania i leczenia następujące niepożądanych odczynów poszczepiennych opisanych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie NOP:

- odczyny miejscowe, w tym odczyny miejscowe po szczepieniu BCG: obrzęk, powiększenie węzłów chłonnych, ropień w miejscu wstrzyknięcia;

- niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN): encefalopatia (zapalenie mózgu), drgawki gorączkowe, drgawki niegorączkowe, porażenie wiotkie wywołane wirusem szczepionkowym, zapalenie mózgu, zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zespół Guillaina-Barrégo;

- inne niepożądane odczyny poszczepienne: bóle stawowe, epizod hipotensyjno-hiporeaktywny, gorączka powyżej 39°C, małopłytkowość, nieutulony ciągły płacz, posocznica, w tym wstrząs septyczny (sepsa), reakcja anafilaktyczna, reakcje alergiczne, uogólnione zakażenie BCG (gruźlicą), wstrząs anafilaktyczny, zapalenie jąder, zapalenie ślinianek, porażenie splotu barkowego, inne poważne odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu.

25. Czy w przypadku wystąpienia u dziecka powikłań zdrowotnych w zbieżności czasowej ze szczepieniem, są wykonywane konkretne badania i analizy laboratoryjne w celu obiektywnego stwierdzenia/wykluczenia związku ze szczepieniem i składnikami szczepionki? Jeśli tak, proszę wymienić jakie badania i analizy laboratoryjne są wykonywane w przypadku wszystkich NOP wymienionych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia oraz ulotkach informacyjnych szczepionek, czy są wykonywane obligatoryjnie oraz proszę o udostępnienie procedur obowiązujących w tym zakresie lekarzy na terenie Polski.

26. Czy niepożądane odczyny i powikłania poszczepienne mogą wystąpić tylko w okresie do 4 tygodni od szczepienia i do 12 miesięcy dla szczepienia BCG, czy też mogą być również znacznie odłożone w czasie, nawet wiele lat po szczepieniu?

27. W jaki sposób mogę uzyskać odszkodowanie i zadośćuczynienie za wystąpienie powikłania poszczepiennego gdy wystąpiło na skutek błędu lekarza, winy producenta oraz skarbu państwa, które nakłada obowiązek szczepień?

28. Czy kwalifikujący do szczepienia lekarz zagwarantuje nam odpowiedzialność materialną i prawną ze ewentualne negatywne skutki zdrowotne wywołane niepożądanymi odczynami i powikłaniami poszczepiennymi?

29. Prosimy o wyczerpującą informację jak mamy postępować w sytuacji wystąpienia niepożądanego odczynu poszczepiennego i w jaki sposób możemy mieć wpływ na zgłoszenie go do odpowiednich urzędów?

30. Kto ustala kalendarz szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

31. Czy personel placówki medycznej, z której usług korzystamy przyjmuje zalecane dawki przypominające szczepień dla dorosłych ze względu na utracenie poszczepiennej odporności z okresu dzieciństwa oraz nowe szczepionki ze względu na ryzyko zarażenia pacjentów?

SZCZEPIONKA PRZECIW GRUŹLICY

32. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed najczęstszą płucną postacią gruźlicy?

33. Czy szczepionka ochroni moje dziecko przed innymi postaciami gruźlicy tj. np. gruźlicą rozsianą, wielonarządową, kości, itd.

34. W jaki sposób u noworodka/niemowlęcia wyklucza się wrodzone niedobory odporności, w przypadku których podanie szczepionki jest bezwzględnie przeciwwskazane, gdyż może spowodować rozsianie szczepionkowych prątków gruźlicy w organizmie (w organach w tym w mózgu, w kościach, do zgonu włącznie)?

35. Proszę o szczegółowe opisanie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz możliwych odległych w czasie powikłań poszczepiennych, które mogą wystąpić w wyniku podania szczepionki przeciw gruźlicy.

36. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw gruźlicy:

- poronnego Fenomenu Kocha, owrzodzenia, zmiany ropnej a także ropnia podskórnego,

- powiększenia węzłów chłonnych o średnicy ponad 10 mm oraz ich zmian ropnych,

- uogólnionego rozsiewu prątków gruźlicy, rozsiewu wielonarządowego, zapalenia kości i szpiku oraz zmian w innych narządach i tkankach, takich jak zapalenie ucha środkowego, ropnia pozagardłowego, zmian węzłowych,

- keloidu oraz zmian o charakterze alergicznym w rodzaju wysypek, wyprysków, rumienia guzowatego, pryszczykowego zapalenia spojówek, zapalenia tęczówki.

37. Przez ile lat po szczepieniu przeciw gruźlicy mogą wystąpić powikłania poszczepienne u mojego dziecka?

SZCZEPIONKA PRZECIW WZW B

38. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?

39. Jakie jest uzasadnienie podawania szczepionki przeciw wzw B noworodkowi jeśli matka nie jest nosicielką choroby?

40. Jakie warunki powinna spełnić placówka służby zdrowia żeby nie narazić pacjenta na zakażenie wzw B?

41. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw wzw B:

- małopłytkowości krwi,

- powiększenia węzłów chłonnych,

- choroby posurowiczej i anafilaksji,

- zaburzeń ze strony układu nerwowego,

- obniżenia ciśnienia krwi,

- skurczu oskrzeli,

- wymiotów, biegunki i nudności,

- podwyższenia enzymów wątrobowych.

SZCZEPIONKA PRZECIW BŁONICY, TĘŻCOWI I KRZTUŚCOWI

42. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw błonicy, tężcowi i krztuścowi:

- drgawek,

- epizodu hipotoniczno-hiporeaktywnego,

- uszkodzenie mózgu,

- nieutulonego płaczu dziecka, gorączki, wymiotów,

- ropnia w miejscu wstrzyknięcia,

- reakcji neurologicznych.

SZCZEPIONKA PRZECIW ODRZE ŚWINCE I RÓŻYCZCE

43. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw odrze, śwince i różyczce i możliwych trwałych skutków powikłań:

- odry, różyczki i świnki poszczepiennej,

- zapalenia stawów,

- małopłytkowości,

- reakcji alergicznej,

- drgawek,

- zapalenia mózgu.

SZCZEPIONKA PRZECIW POLIO

44. Proszę o opisanie metod leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw polio i możliwych trwałych skutków powikłań:

- polio poszczepiennego,

- aseptycznego zapalenia opon mózgowych.

PODSTAWA PRAWNA

Przepisy ustawy z 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty precyzują kwestie związane z obowiązkiem udzielenia zgody przez pacjenta na leczenie. Lekarz ma obowiązek udzielać pacjentowi przystępnej informacji o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu.

Kwestię właściwego poinformowania pacjenta o ryzyku i skutkach zabiegu lekarskiego podejmuje także "Europejska Konwencja Bioetyczna" (art. 10) według której "każda osoba ma tytuł do poznania wszelkich zebranych informacji o jego czy jej zdrowiu." Brak świadomej zgody na zabieg stanowi podstawę odpowiedzialności cywilnoprawnej i karnoprawnej lekarza (zgodnie z art. 192 §1 Kodeksu karnego "kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2)".

Jakie jeszcze przepisy prawa świadczą o prawie do wyrażenia zgody na zabieg:

- art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;

- art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;

- art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;

- art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Kontakt telefoniczny: 502 085 840, 22 400 56 52
Kontakt e-mailowy: fundacja.qlt@wp.pl

http://3obieg.pl/pytania-do-lekarza-zanim-zaszczepisz-dziecko

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.

Data: 2015-03-23 00:03:41
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...

Data: 2015-03-22 16:07:29
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

> Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.
>

I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Data: 2015-03-23 00:17:34
Autor: Ikselka
Zanim zaszczepisz dziecko
Dnia Sun, 22 Mar 2015 16:07:29 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

I znowu, debilu, pleciesz androny.



Karta Praw Pacjenta:


"Odstąpienie od leczenia

 W szczególnie uzasadnionych wypadkach lekarz może nie podjąć lub odstąpić
od leczenia pacjenta. Zwłoka w udzieleniu pomocy nie może jednak spowodować
niebezpieczeństwa utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego
rozstroju zdrowia pacjenta.

 Jeżeli jednak lekarz podejmie taką decyzję, ma obowiązek:

 ? uprzedzić o tym fakcie pacjenta (jego przedstawiciela ustawowego lub
opiekuna faktycznego) z odpowiednim wyprzedzeniem;

 ? wskazać pacjentowi lekarza lub placówkę, w której pacjent ma realne
możliwości uzyskania świadczenia;

 ? uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. "





Także polecam:
http://www.libramed.pl/wpg/NumeryArchiwalne/19/08.html


--

Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

Data: 2015-03-22 16:21:30
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:17:28 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
Dnia Sun, 22 Mar 2015 16:07:29 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

> Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

I znowu, debilu, pleciesz androny.



Karta Praw Pacjenta:


"Odstąpienie od leczenia

 W szczególnie uzasadnionych wypadkach lekarz może nie podjąć lub odstąpić
od leczenia pacjenta. Zwłoka w udzieleniu pomocy nie może jednak spowodować
niebezpieczeństwa utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego
rozstroju zdrowia pacjenta.

 Jeżeli jednak lekarz podejmie taką decyzję, ma obowiązek:

 ? uprzedzić o tym fakcie pacjenta (jego przedstawiciela ustawowego lub
opiekuna faktycznego) z odpowiednim wyprzedzeniem;

 ? wskazać pacjentowi lekarza lub placówkę, w której pacjent ma realne
możliwości uzyskania świadczenia;

 ? uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. "





Także polecam:
http://www.libramed.pl/wpg/NumeryArchiwalne/19/08.html


-- Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

 Jesteś debilką, ja z takimi nie prowadzę dyskusji.

Data: 2015-03-23 01:02:34
Autor: Ikselka
Zanim zaszczepisz dziecko
Dnia Sun, 22 Mar 2015 16:21:30 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:17:28 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
Dnia Sun, 22 Mar 2015 16:07:29 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com
napisał(a):

Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

I znowu, debilu, pleciesz androny.

Karta Praw Pacjenta:

"Odstąpienie od leczenia

 W szczególnie uzasadnionych wypadkach lekarz może nie podjąć lub odstąpić
od leczenia pacjenta. Zwłoka w udzieleniu pomocy nie może jednak spowodować
niebezpieczeństwa utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego
rozstroju zdrowia pacjenta.

 Jeżeli jednak lekarz podejmie taką decyzję, ma obowiązek:

 ? uprzedzić o tym fakcie pacjenta (jego przedstawiciela ustawowego lub
opiekuna faktycznego) z odpowiednim wyprzedzeniem;

 ? wskazać pacjentowi lekarza lub placówkę, w której pacjent ma realne
możliwości uzyskania świadczenia;

 ? uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. "

Także polecam:
http://www.libramed.pl/wpg/NumeryArchiwalne/19/08.html

-- Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

 Jesteś debilką, ja z takimi nie prowadzę dyskusji.

A kto by z tobą dyskutował - przedstawiam jedynie dowody twego bezmóżdża.
--

Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

Data: 2015-03-23 00:18:03
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

Data: 2015-03-22 16:30:28
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>> W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:
>>
>>> Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.
>>>
>>
>> I chuj takiemu chujowi w dupę...
> Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.

Data: 2015-03-23 11:03:01
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim...

Data: 2015-03-23 04:04:36
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>> W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
>>> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>>>> W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:
>>>>
>>>>> Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.
>>>>>
>>>>
>>>> I chuj takiemu chujowi w dupę...
>>> Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.
>>
>> Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...
>
> To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim....

Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś zagrażało to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa rodzicielskie i lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za stosowne. na szczęście dzieci należą do państwa a nie do popierdolonych rodziców.. Ciekawe jak obejdziesz sytuację w której uzależnią przyjęcie do przedszkola albo szkoły od pokazania karty szczepień, że były robione. Nie życzę sobie żeby jakieś chore albo mogące przenosić groźne choroby dziecko było w jednej klasie z moim wnuczkiem. Chcecie zniesienia szczepień to wygrajcie wybory. Dokąd nie wygracie możecie wypierdalać do dżungli.

Data: 2015-03-23 12:16:03
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-23 o 12:04, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to
medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając
ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim...

Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś zagrażało to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa rodzicielskie i lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za stosowne. na szczęście dzieci należą do państwa a nie do popierdolonych rodziców. Ciekawe jak obejdziesz sytuację w której uzależnią przyjęcie do przedszkola albo szkoły od pokazania karty szczepień, że były robione. Nie życzę sobie żeby jakieś chore albo mogące przenosić groźne choroby dziecko było w jednej klasie z moim wnuczkiem. Chcecie zniesienia szczepień to wygrajcie wybory. Dokąd nie wygracie możecie wypierdalać do dżungli.

On se może wypierdalać..., ale co najwyżej sam na zmywak do Anglii... Nie ma takiej siły, która zmusiłaby mnie do zaszczepienia moich dzieci, ani przedszkola i szkoły, które by tego wymagały by mogły do nich uczęszczać... A ty jak ci się nie podoba, możesz z takich szkół i przedszkoli sam swoje dzieci zabrać, a moich do niczego nie przymusisz...
Równie dobrze moje dzieci mogą czuć się bardziej zagrożone przez te szczepione, czyli roznosicieli zarazków, o czym świadczą statystyczne fakty...

Data: 2015-03-23 08:39:09
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 12:16:04 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 12:04, kogutek444@gmail.com pisze:
> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>> W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
>>> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>>>> W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
>>>>> W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
>>>>>> W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> I chuj takiemu chujowi w dupę...
>>>>> Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.
>>>>
>>>> Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...
>>>
>>> To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.
>>
>> Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to
>> medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając
>> ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim...
>
> Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś zagrażało to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa rodzicielskie i lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za stosowne. na szczęście dzieci należą do państwa a nie do popierdolonych rodziców. Ciekawe jak obejdziesz sytuację w której uzależnią przyjęcie do przedszkola albo szkoły od pokazania karty szczepień, że były robione. Nie życzę sobie żeby jakieś chore albo mogące przenosić groźne choroby dziecko było w jednej klasie z moim wnuczkiem. Chcecie zniesienia szczepień to wygrajcie wybory. Dokąd nie wygracie możecie wypierdalać do dżungli.

On se może wypierdalać..., ale co najwyżej sam na zmywak do Anglii.... Nie ma takiej siły, która zmusiłaby mnie do zaszczepienia moich dzieci, ani przedszkola i szkoły, które by tego wymagały by mogły do nich uczęszczać... A ty jak ci się nie podoba, możesz z takich szkół i przedszkoli sam swoje dzieci zabrać, a moich do niczego nie przymusisz....
Równie dobrze moje dzieci mogą czuć się bardziej zagrożone przez te szczepione, czyli roznosicieli zarazków, o czym świadczą statystyczne fakty...

Napisz co zrobisz mądralńska debilińska jak będziesz chciała zapisać dziecko do przychodni i jak dostaniesz do podpisania kwit na szczepienia dziecka oddasz w rejestracji nie podpisany. A pani poprosi o uzupełnienie. I ty głupia baba zaczniesz swoje racje. I usłyszysz od rejestratorki że to nie jej sprawa bo akurat skończyły się miejsca w przychodni. I musisz poszukać innej. Da nawet adresy. A potem zadzwoni do znajomych w tych przychodniach i powie że może przyjść pierdolnięta ada. Nikt nie może zmusić lekarza rodzinnego do tego żeby zapisał kolejnego pacjenta. Jak lekarzowi będziesz zadawała pytania jak go nawet nie zobaczysz?

Data: 2015-03-23 21:55:03
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-23 o 16:39, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 12:16:04 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 12:04, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to
medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając
ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim...

Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś zagrażało to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa rodzicielskie i lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za stosowne. na szczęście dzieci należą do państwa a nie do popierdolonych rodziców. Ciekawe jak obejdziesz sytuację w której uzależnią przyjęcie do przedszkola albo szkoły od pokazania karty szczepień, że były robione. Nie życzę sobie żeby jakieś chore albo mogące przenosić groźne choroby dziecko było w jednej klasie z moim wnuczkiem. Chcecie zniesienia szczepień to wygrajcie wybory. Dokąd nie wygracie możecie wypierdalać do dżungli.

On se może wypierdalać..., ale co najwyżej sam na zmywak do Anglii...
Nie ma takiej siły, która zmusiłaby mnie do zaszczepienia moich dzieci,
ani przedszkola i szkoły, które by tego wymagały by mogły do nich
uczęszczać... A ty jak ci się nie podoba, możesz z takich szkół i
przedszkoli sam swoje dzieci zabrać, a moich do niczego nie przymusisz...
Równie dobrze moje dzieci mogą czuć się bardziej zagrożone przez te
szczepione, czyli roznosicieli zarazków, o czym świadczą statystyczne
fakty...

Napisz co zrobisz mądralńska debilińska jak będziesz chciała zapisać dziecko do przychodni i jak dostaniesz do podpisania kwit na szczepienia dziecka oddasz w rejestracji nie podpisany. A pani poprosi o uzupełnienie. I ty głupia baba zaczniesz swoje racje. I usłyszysz od rejestratorki że to nie jej sprawa bo akurat skończyły się miejsca w przychodni. I musisz poszukać innej. Da nawet adresy. A potem zadzwoni do znajomych w tych przychodniach i powie że może przyjść pierdolnięta ada. Nikt nie może zmusić lekarza rodzinnego do tego żeby zapisał kolejnego pacjenta. Jak lekarzowi będziesz zadawała pytania jak go nawet nie zobaczysz?

Moje dzieci miały pierwsze szczepienia w Niemczech, jak się sprowadziłem do Polski, to prosili w przychodni o książeczkę szczepień, ale jak im ją dałem, to nic z tego nie rozumieli... I stale pytają się, czy szczepić, czy nie szczepić, nie na wszystkie szczepienia się zgadzam. Głupka to robisz z siebie ty, dając  przeprowadzać bezwiednie doświadczenia na swoich dzieciach...

Data: 2015-03-23 22:02:19
Autor: Ikselka
Zanim zaszczepisz dziecko
Dnia Mon, 23 Mar 2015 21:55:03 +0100, ada napisał(a):

Głupka to robisz z siebie ty, dając  przeprowadzać bezwiednie doświadczenia na swoich dzieciach...

100/100!
--

Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

Data: 2015-03-23 17:50:15
Autor: andal
Zanim zaszczepisz dziecko
On Mon, 23 Mar 2015 12:16:03 +0100, ada wrote:

W dniu 2015-03-23 o 12:04, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada
napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada
napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik ada
napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie
tyle i takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację
że pacjent chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze
ją i poprosi idiotę o opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z
konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać lekarza
rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić zarejestrowania
pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył twojego
dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację nazywasz go
chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to
medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając
ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom
ludzkim...

Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie
wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś zagrażało
to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa rodzicielskie i
lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za stosowne. na szczęście
dzieci należą do państwa a nie do popierdolonych rodziców. Ciekawe jak
obejdziesz sytuację w której uzależnią przyjęcie do przedszkola albo
szkoły od pokazania karty szczepień, że były robione. Nie życzę sobie
żeby jakieś chore albo mogące przenosić groźne choroby dziecko było w
jednej klasie z moim wnuczkiem. Chcecie zniesienia szczepień to
wygrajcie wybory. Dokąd nie wygracie możecie wypierdalać do dżungli.

On se może wypierdalać..., ale co najwyżej sam na zmywak do Anglii...
Nie ma takiej siły, która zmusiłaby mnie do zaszczepienia moich dzieci,
ani przedszkola i szkoły, które by tego wymagały by mogły do nich
uczęszczać... A ty jak ci się nie podoba, możesz z takich szkół i
przedszkoli sam swoje dzieci zabrać, a moich do niczego nie
przymusisz...
Równie dobrze moje dzieci mogą czuć się bardziej zagrożone przez te
szczepione, czyli roznosicieli zarazków, o czym świadczą statystyczne
fakty...

pierdolisz glupoty

putin kaze i bedziesz sie czolgal

jak syjonistyczna glizda

Data: 2015-03-23 18:14:06
Autor: Wiesiaczek
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 23.03.2015 o 12:04, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 11:03:02 UTC+1 użytkownik ada
napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:30, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:18:03 UTC+1 użytkownik ada
napisał:
W dniu 2015-03-23 o 00:07, kogutek444@gmail.com pisze:
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 00:03:42 UTC+1 użytkownik
ada napisał:
W dniu 2015-03-22 o 23:54, kogutek444@gmail.com pisze:

Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak
dostanie tyle i takich pytań każe sobie przynieść z
rejestracji deklarację że pacjent chce być leczony w jego
przychodni. Następnie podrze ją i poprosi idiotę o
opuszczenie gabinetu.


I chuj takiemu chujowi w dupę...
Dlaczego? Bo nie będzie chciał mieć pod opieką dziecka z
konfliktowymi rodzicami? Tak jak każdy może sobie wybrać
lekarza rodzinnego tak każdy lekarz rodzinny może odmówić
zarejestrowania pacjenta w swojej przychodni.

Bo jest pojebanym szarlatanem... Konfliktowy szarlatan...

To chyba dobrze że konfliktowy szarlatan nie będzie leczył
twojego dziecka? I zamiast mu podziękować że podarł deklarację
nazywasz go chujem.

Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo
to medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje
wciskając ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym
populacjom ludzkim...

Jeśli dobrze to dlaczego nazywasz go konfliktowym szarlatanem jak cie
wypierdoli z przychodni? Ale nie bój. Jak dziecku będzie coś
zagrażało to sąd w trybie natychmiastowych uchyli twoje prawa
rodzicielskie i lekarze będą mogli zrobić co będą uważali za
stosowne. na szczęście dzieci należą do państwa a nie do
popierdolonych rodzicĂłw.

Tak jest kogutek!
Bydło trzeba szczepić i Ty jak widać wchłonąłeś tę ideę całkowicie!
Czy masz juĹź kolczyk w uchu, ktĂłry oznacza, Ĺźe sztuka jest zaszczepiona?



--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

Data: 2015-03-23 17:47:25
Autor: andal
Zanim zaszczepisz dziecko
On Mon, 23 Mar 2015 11:03:01 +0100, ada wrote:


Dobrze, że nie będzie szkodził mojemu dziecku. Najlepsze lekarstwo to
medycyna naturalna i człowiek sam sobie lekarzem... Chuje wciskając
ludziom trucizny szkodzą wszystkim dzieciom, całym populacjom ludzkim...

dla ciebie i tak za pozno

jestes okaleczony na zawsze

syfilis na mozgownicy

ale z tym mozesz jeszcze troche pozyc

chyba ze hiv/aids wykoncza cie wczesniej

Data: 2015-03-24 21:55:07
Autor: Budzik
Zanim zaszczepisz dziecko
Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...


Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i
takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent
chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi
idiotę o opuszczenie gabinetu.

Ty tez cytujesz post na 5 stron po to zeby dopisac jedno zdanie...? :(

Data: 2015-03-24 15:02:27
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu wtorek, 24 marca 2015 22:55:07 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:
Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

> > Każdy zdrowy na umyśle lekarz pierwszego kontaktu jak dostanie tyle i
> takich pytań każe sobie przynieść z rejestracji deklarację że pacjent
> chce być leczony w jego przychodni. Następnie podrze ją i poprosi
> idiotę o opuszczenie gabinetu. Ty tez cytujesz post na 5 stron po to zeby dopisac jedno zdanie...? :(

wypisz się z ORMO i zacznij korzystać z współczesnego czytnika.

Data: 2015-03-25 00:37:03
Autor: Budzik
Zanim zaszczepisz dziecko
Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Ty tez cytujesz post na 5 stron po to zeby dopisac jedno zdanie...? :(

wypisz się z ORMO i zacznij korzystać z współczesnego czytnika.

Po co?
Co robi nowoczesny czytnik?

Data: 2015-03-25 03:17:06
Autor: Ikselka
Zanim zaszczepisz dziecko
Dnia Wed, 25 Mar 2015 00:37:03 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Użytkownik  kogutek444@gmail.com ...

Ty tez cytujesz post na 5 stron po to zeby dopisac jedno zdanie...? :(

wypisz się z ORMO i zacznij korzystać z współczesnego czytnika.

Po co?
Co robi nowoczesny czytnik?

Kogutki :-D
--
Ikselka
Lemingom mówię NIE!
http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/637293,nie-dezerterowac-przed-lemingami.html

Data: 2015-03-22 22:35:47
Autor: Andrzej Lawa
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 22.03.2015 o 21:52, ada pisze:
Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę
najważniejszych pytań.

[ciach bełkot kolejnej wariatki, która powinna zostać wysterylizowana]

Jako dziecko na biologii nie uważałaś? To podstawowa, encyklopedyczna wiedza! A same pytania świadczą o tym, że nie masz bladego pojęcia o podstawach biologii - w naturze nie ma 100% pewności. Jest to fizycznie niemożliwe.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Data: 2015-03-22 15:35:50
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu niedziela, 22 marca 2015 22:35:49 UTC+1 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
W dniu 22.03.2015 o 21:52, ada pisze:
> Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę
> najważniejszych pytań.

[ciach bełkot kolejnej wariatki, która powinna zostać wysterylizowana]

Jako dziecko na biologii nie uważałaś? To podstawowa, encyklopedyczna wiedza! A same pytania świadczą o tym, że nie masz bladego pojęcia o podstawach biologii - w naturze nie ma 100% pewności. Jest to fizycznie niemożliwe.

-- Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Finał będzie taki że państwo będzie musiało stworzyć getta w których będą przebywali ludzie chorzy na gruźlicę bo ich rodzice nie pozwolili zaszczepić. Linie lotnicze będą mogły w regulaminach umieścić że nie wpuszczają do samolotów ludzi nie szczepionych. To samo autobusy, kolej, taksówki. Nie wiem dlaczego cały bełkot ze szczepieniami śmierdzi mi Świadkami Jehowy.

Data: 2015-03-23 10:49:00
Autor: Stokrotka
Zanim zaszczepisz dziecko

Finał będzie taki że państwo będzie musiało stworzyć getta w których będą >przebywali ludzie chorzy na gruźlicę bo ich rodzice nie pozwolili zaszczepić.
Gruźlicę się laczy.


Linie lotnicze będą mogły w regulaminach umieścić że nie wpuszczają do samolotów > ludzi nie szczepionych. To samo autobusy, kolej, taksówki. Nie wiem dlaczego cały > bełkot ze szczepieniami śmierdzi mi Świadkami Jehowy.
Prywatny może, takie jego prawo.
Natomiast państwo, jako całość broni się
pszed horobami zwykle tropikalnymi innymi metodami.
Np w LOT ma bardzo mało bezpośrednih połączeń z miejscami,
gdzie jest duże zagrożenie takimi horobami,
i zdaje się to właśnie jest pszyczyną,
że takie loty nie są bezpośrednie,
dlatego byliśmy mniej narażeni na ebola.

Jak widzisz szczepionka to relikt wciskany społeczeństwu
pszez upadające koncerny farmaceutyczne.
Relikt wynikający z istoty kapitalizmu:
prymatu pieniądza.
Z jednej strony państwo wie,
że szczepionki są potszebne i drogie w produkcji.
Wiec koncerny farmaceutyczne muszą istnieć w każdym społeczeństwie.
Z drugiej strony stosowanie szczepionek,  gdy horoba hwilowo nie występuje,
jest i szkodliwe i drogie.
W kapitalizmie, jak dopuścisz odmowę szczepienia,
to nikt się nie będzie szczepił, koncern upadnie,
i braknie szczepionek, gdy kotoś pszywlecze horobę,

Ponieważ koncern farmaceutyczny musi być pszez kogoś utszymany,
państwo kapitalistyczne kłamie obywatela,
by ten popszez ubezpieczyciela - tyrana płacił koncernowi.

Koncerny więc powniny mieć płacone  pszez państwo
za produkcję w odpowiednio dużej skali
szczepionek masowo wywalanej naśmietnik.
Ale to jest niezgodne z ideologią kapitalizmu.
Odpowiedni zapas szczepionki pozwoli zaszepić
MAŁĄ  grupę ludzi, gdy horoba zostanie pszywleczona.

Tak jak ze wścieklizną.
Szczepionka ma być w regale,
i najlepiej by była zutylizowana po upływie daty ważności.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Data: 2015-03-23 04:06:18
Autor: kogutek444
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 10:49:05 UTC+1 użytkownik Stokrotka napisał:
>Finał będzie taki że państwo będzie musiało stworzyć getta w których będą > >przebywali ludzie chorzy na gruźlicę bo ich rodzice nie pozwolili >zaszczepić.
Gruźlicę się laczy.


> Linie lotnicze będą mogły w regulaminach umieścić że nie wpuszczają do > samolotów > ludzi nie szczepionych. To samo autobusy, kolej, taksówki. Nie > wiem dlaczego cały > bełkot ze szczepieniami śmierdzi mi Świadkami Jehowy.
Prywatny może, takie jego prawo.
Natomiast państwo, jako całość broni się
pszed horobami zwykle tropikalnymi innymi metodami.
Np w LOT ma bardzo mało bezpośrednih połączeń z miejscami,
gdzie jest duże zagrożenie takimi horobami,
i zdaje się to właśnie jest pszyczyną,
że takie loty nie są bezpośrednie,
dlatego byliśmy mniej narażeni na ebola.

Jak widzisz szczepionka to relikt wciskany społeczeństwu
pszez upadające koncerny farmaceutyczne.
Relikt wynikający z istoty kapitalizmu:
prymatu pieniądza.
Z jednej strony państwo wie,
że szczepionki są potszebne i drogie w produkcji.
Wiec koncerny farmaceutyczne muszą istnieć w każdym społeczeństwie.
Z drugiej strony stosowanie szczepionek,  gdy horoba hwilowo nie występuje,
jest i szkodliwe i drogie.
W kapitalizmie, jak dopuścisz odmowę szczepienia,
to nikt się nie będzie szczepił, koncern upadnie,
i braknie szczepionek, gdy kotoś pszywlecze horobę,

Ponieważ koncern farmaceutyczny musi być pszez kogoś utszymany,
państwo kapitalistyczne kłamie obywatela,
by ten popszez ubezpieczyciela - tyrana płacił koncernowi.

Koncerny więc powniny mieć płacone  pszez państwo
za produkcję w odpowiednio dużej skali
szczepionek masowo wywalanej naśmietnik.
Ale to jest niezgodne z ideologią kapitalizmu.
Odpowiedni zapas szczepionki pozwoli zaszepić
MAŁĄ  grupę ludzi, gdy horoba zostanie pszywleczona.

Tak jak ze wścieklizną.
Szczepionka ma być w regale,
i najlepiej by była zutylizowana po upływie daty ważności.

-- (tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1..pl/

Daj linka do translatora co tłumaczy z twojego na normalny.

Data: 2015-03-23 17:45:13
Autor: andal
Zanim zaszczepisz dziecko
On Mon, 23 Mar 2015 10:49:00 +0100, Stokrotka wrote:

Finał będzie taki że państwo będzie musiało stworzyć getta w których
będą
>przebywali ludzie chorzy na gruźlicę bo ich rodzice nie pozwolili
zaszczepić.
Gruźlicę się laczy.


Linie lotnicze będą mogły w regulaminach umieścić że nie wpuszczają do
samolotĂłw > ludzi nie szczepionych. To samo autobusy, kolej, taksĂłwki.
Nie wiem dlaczego cały > bełkot ze szczepieniami śmierdzi mi Świadkami
Jehowy.
Prywatny moĹźe, takie jego prawo.
Natomiast państwo, jako całość broni się pszed horobami zwykle
tropikalnymi innymi metodami.
Np w LOT ma bardzo mało bezpośrednih połączeń z miejscami,
gdzie jest duĹźe zagroĹźenie takimi horobami,
i zdaje się to właśnie jest pszyczyną,
że takie loty nie są bezpośrednie,
dlatego byliśmy mniej narażeni na ebola.

Jak widzisz szczepionka to relikt wciskany społeczeństwu pszez upadające
koncerny farmaceutyczne.
Relikt wynikający z istoty kapitalizmu:
prymatu pieniądza.
Z jednej strony państwo wie,
że szczepionki są potszebne i drogie w produkcji.
Wiec koncerny farmaceutyczne muszą istnieć w każdym społeczeństwie.
Z drugiej strony stosowanie szczepionek,  gdy horoba hwilowo nie
występuje,
jest i szkodliwe i drogie.
W kapitalizmie, jak dopuścisz odmowę szczepienia,
to nikt się nie będzie szczepił, koncern upadnie,
i braknie szczepionek, gdy kotoś pszywlecze horobę,

Ponieważ koncern farmaceutyczny musi być pszez kogoś utszymany,
państwo kapitalistyczne kłamie obywatela,
by ten popszez ubezpieczyciela - tyrana płacił koncernowi.

Koncerny więc powniny mieć płacone  pszez państwo za produkcję w
odpowiednio dużej skali szczepionek masowo wywalanej naśmietnik.
Ale to jest niezgodne z ideologią kapitalizmu.
Odpowiedni zapas szczepionki pozwoli zaszepić MAŁĄ  grupę ludzi, gdy
horoba zostanie pszywleczona.

Tak jak ze wścieklizną.
Szczepionka ma być w regale,
i najlepiej by była zutylizowana po upływie daty ważności.

kiedy ty sie zaszczepisz na ortografie ?

to naprawde jest bezbolesne

Data: 2015-03-22 23:28:58
Autor: ada
Zanim zaszczepisz dziecko
W dniu 2015-03-22 o 22:35, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 22.03.2015 o 21:52, ada pisze:
Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę
najważniejszych pytań.

[ciach bełkot kolejnej wariatki, która powinna zostać wysterylizowana]

Jako dziecko na biologii nie uważałaś? To podstawowa, encyklopedyczna
wiedza! A same pytania świadczą o tym, że nie masz bladego pojęcia o
podstawach biologii - w naturze nie ma 100% pewności. Jest to fizycznie
niemożliwe.

  44(nie zarejestrowany), ndz., 2013-04-07 22:41

Niemiecki chazar juz od wiekow tak ma, niszczyc, mordowac, truc (od niedawna igfarben). Teraz jak piszesz robi sie to na raty i przez reklamy "lekow" oglupiajaco-zachecajacych.

Data: 2015-03-22 23:32:41
Autor: Ikselka
Zanim zaszczepisz dziecko
Dnia Sun, 22 Mar 2015 21:52:24 +0100, ada napisał(a):

Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko. Prezentujemy listę najważniejszych pytań.

W związku z żądaniem podpisania tzw. ?oświadczenia świadomej odmowy szczepień? nie mającego umocowania w jakiejkolwiek podstawie prawnej informuję, że nie możemy podpisać tego dokumentu, ponieważ wbrew jego treści nie otrzymaliśmy praktycznie żadnych informacji na temat szczepień, oprócz skrajnie skrótowych o charakterze reklamowo-marketingowym. Podpisanie tego dokumentu stanowiłoby tym samym poświadczenie nieprawdy i to na naszą niekorzyść.

W związku z podstawowym prawem pacjenta do wyrażenia świadomej zgody na zabieg medyczny prosimy o udzielenie wyczerpujących i zrozumiałych odpowiedzi na piśmie na następujące pytania, od których to odpowiedzi uzależniona jest nasza zgoda na szczepienie wymagana prawem krajowym i europejskim, oraz udokumentowanie tego konkretnymi badaniami naukowymi wraz z podaniem źródła.

1. Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:

? gruźlicy,

? wzw B,

? błonicy, tężcowi i krztuścowi,

? polio,

? Hib,

? odrze, śwince i różyczce.

2. Proszę o medyczne i statystyczne informacje na temat chorób przeciw którym szczepi się dzieci zgodnie z Programem Szczepień Ochronnych, to jest o ich objawach, możliwościach ich leczenia, możliwych powikłaniach pochorobowych i przyczynach tych powikłań, grupach ryzyka oraz zaprezentowanie statystyk zachorowań na terenie Polski i osobno statystyk powikłań tych chorób w czasie ich masowego stosowania, osobno na temat: gruźlicy, wzw B, błonicy, tężca, krztuśca, polio, Hib, odry, świnki, różyczki.

3. Czy szczepionki ochronią nasze dziecko przed chorobami i ile lat będą chroniły przed zachorowaniem na: gruźlicę , wzw B, błonicę, tężec, krztusiec, polio, hib, odrę, świnkę i różyczkę?

4. Prosimy o ustalenie indywidualnego bilansu korzyści i ryzyka oraz wyjaśnienie w odniesieniu do naszego dziecka korzyści i zagrożeń płynących z przechorowania wszystkich chorób, przeciwko którym ma być zaszczepione, w stosunku do korzyści i zagrożeń płynących ze szczepień pojedynczo i łącznie, w perspektywie indywidualnej i ogólnospołecznej.

5. W jaki sposób można ocenić poziom odporności przeciw chorobom z Programu Szczepień Ochronnych i na ile miarodajny jest wynik takiego badania?

6. Czy wysokie stężenie przeciwciał w surowicy w wyniku szczepienia, jest jedynym warunkiem skutecznej ochrony, czy też znaczenie mają również cechy jakościowe tych przeciwciał?

7. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem naturalnych barier organizmu, gwarantuje ochronę przed zachorowaniem na zakaźną chorobę dziecięcą?

8. Co jest wyznacznikiem skuteczności szczepionki w toku badań klinicznych? Czy badane osoby szczepione są wystawiane na bezpośredni kontakt z odnośnymi zakaźnymi patogenami w środowisku w celu stwierdzenia czy ulegną zakażeniu?

9. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem wszystkich naturalnych barier organizmu jest równoznaczne z powstaniem odporności na patogen, takiej samej jak w przypadku naturalnej infekcji?

10. Proszę o przedstawienie wyników szerokich badań naukowych, które zweryfikowały bezpieczeństwo stosowania pełnego kalendarza szczepień dziecięcych i podawania wielu szczepionek podczas jednej wizyty, w porównaniu do dzieci nieszczepionych żadną szczepionką.

11. W jaki sposób na podstawie krótkiego i powierzchownego badania kwalifikacyjnego do szczepienia można wykluczyć rozpoczynającą się ostrą infekcję z gorączką, czy zaostrzenie choroby przewlekłej co stanowi bezwzględne przeciwwskazanie do szczepień?

12. Kto ustala listę przeciwwskazań do szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

13. W jaki sposób można wykluczyć nadwrażliwość na składniki szczepionki przed szczepieniem?

14. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę przeciw której są wymierzone? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko?

15. Proszę wymienić, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają śladowe ilości związku rtęci (tiomersalu) używanego jako konserwant w pierwszym etapie produkcji oraz w ulotkach których preparatów został wymieniony?

16. Proszę o informacje, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają związki aluminium, oraz o chorobach, których związek z narażeniem organizmu na działanie aluminium jest aktualnie znany?

17. Które szczepionki dopuszczone do stosowania w Polsce, zostały wyprodukowane w oparciu o ludzkie linie komórkowe wyprowadzone z komórek pozyskanych w wyniku aborcji, oraz dla których z tych szczepionek jest dostępna etyczna alternatywa?

18. Prosimy o informacje na temat pochodzenia szczepów bakterii i wirusów oraz ich antygenów w szczepionkach z obowiązkowego kalendarza szczepień.

19. Prosimy o wyjaśnienie właściwości immuno- i patogennych szczepionek, rodzaju zastosowanych adjuwantów i konserwantów, ich wpływu na zdrowie, a także zawartości białek odzwierzęcych.

20. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z karmienia piersią nazywanego ?naturalną szczepionką? oraz ochronnego działania na zdrowie dziecka oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są niewystarczające prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

21. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z naturalnego żywienia dzieci i pozytywnego wpływu na ich zdrowie oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są nikłe prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

22. Jaki wpływ na możliwe wystąpienie poważnych powikłań poszczepiennych może mieć występowanie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny dziecka?

23. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę szczepioną? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko.

24. Proszę o wyjaśnienie po których szczepionkach mogą wystąpić, na czym konkretnie polegają, jakie maja trwałe skutki oraz jakie są metody diagnozowania i leczenia następujące niepożądanych odczynów poszczepiennych opisanych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie NOP:

? odczyny miejscowe, w tym odczyny miejscowe po szczepieniu BCG: obrzęk, powiększenie węzłów chłonnych, ropień w miejscu wstrzyknięcia;

? niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN): encefalopatia (zapalenie mózgu), drgawki gorączkowe, drgawki niegorączkowe, porażenie wiotkie wywołane wirusem szczepionkowym, zapalenie mózgu, zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zespół Guillaina-Barrégo;

? inne niepożądane odczyny poszczepienne: bóle stawowe, epizod hipotensyjno-hiporeaktywny, gorączka powyżej 39°C, małopłytkowość, nieutulony ciągły płacz, posocznica, w tym wstrząs septyczny (sepsa), reakcja anafilaktyczna, reakcje alergiczne, uogólnione zakażenie BCG (gruźlicą), wstrząs anafilaktyczny, zapalenie jąder, zapalenie ślinianek, porażenie splotu barkowego, inne poważne odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu.

25. Czy w przypadku wystąpienia u dziecka powikłań zdrowotnych w zbieżności czasowej ze szczepieniem, są wykonywane konkretne badania i analizy laboratoryjne w celu obiektywnego stwierdzenia/wykluczenia związku ze szczepieniem i składnikami szczepionki? Jeśli tak, proszę wymienić jakie badania i analizy laboratoryjne są wykonywane w przypadku wszystkich NOP wymienionych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia oraz ulotkach informacyjnych szczepionek, czy są wykonywane obligatoryjnie oraz proszę o udostępnienie procedur obowiązujących w tym zakresie lekarzy na terenie Polski.

26. Czy niepożądane odczyny i powikłania poszczepienne mogą wystąpić tylko w okresie do 4 tygodni od szczepienia i do 12 miesięcy dla szczepienia BCG, czy też mogą być również znacznie odłożone w czasie, nawet wiele lat po szczepieniu?

27. W jaki sposób mogę uzyskać odszkodowanie i zadośćuczynienie za wystąpienie powikłania poszczepiennego gdy wystąpiło na skutek błędu lekarza, winy producenta oraz skarbu państwa, które nakłada obowiązek szczepień?

28. Czy kwalifikujący do szczepienia lekarz zagwarantuje nam odpowiedzialność materialną i prawną ze ewentualne negatywne skutki zdrowotne wywołane niepożądanymi odczynami i powikłaniami poszczepiennymi?

29. Prosimy o wyczerpującą informację jak mamy postępować w sytuacji wystąpienia niepożądanego odczynu poszczepiennego i w jaki sposób możemy mieć wpływ na zgłoszenie go do odpowiednich urzędów?

30. Kto ustala kalendarz szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

31. Czy personel placówki medycznej, z której usług korzystamy przyjmuje zalecane dawki przypominające szczepień dla dorosłych ze względu na utracenie poszczepiennej odporności z okresu dzieciństwa oraz nowe szczepionki ze względu na ryzyko zarażenia pacjentów?

SZCZEPIONKA PRZECIW GRUŹLICY

32. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed najczęstszą płucną postacią gruźlicy?

33. Czy szczepionka ochroni moje dziecko przed innymi postaciami gruźlicy tj. np. gruźlicą rozsianą, wielonarządową, kości, itd.

34. W jaki sposób u noworodka/niemowlęcia wyklucza się wrodzone niedobory odporności, w przypadku których podanie szczepionki jest bezwzględnie przeciwwskazane, gdyż może spowodować rozsianie szczepionkowych prątków gruźlicy w organizmie (w organach w tym w mózgu, w kościach, do zgonu włącznie)?

35. Proszę o szczegółowe opisanie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz możliwych odległych w czasie powikłań poszczepiennych, które mogą wystąpić w wyniku podania szczepionki przeciw gruźlicy.

36. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw gruźlicy:

? poronnego Fenomenu Kocha, owrzodzenia, zmiany ropnej a także ropnia podskórnego,

? powiększenia węzłów chłonnych o średnicy ponad 10 mm oraz ich zmian ropnych,

? uogólnionego rozsiewu prątków gruźlicy, rozsiewu wielonarządowego, zapalenia kości i szpiku oraz zmian w innych narządach i tkankach, takich jak zapalenie ucha środkowego, ropnia pozagardłowego, zmian węzłowych,

? keloidu oraz zmian o charakterze alergicznym w rodzaju wysypek, wyprysków, rumienia guzowatego, pryszczykowego zapalenia spojówek, zapalenia tęczówki.

37. Przez ile lat po szczepieniu przeciw gruźlicy mogą wystąpić powikłania poszczepienne u mojego dziecka?

SZCZEPIONKA PRZECIW WZW B

38. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?

39. Jakie jest uzasadnienie podawania szczepionki przeciw wzw B noworodkowi jeśli matka nie jest nosicielką choroby?

40. Jakie warunki powinna spełnić placówka służby zdrowia żeby nie narazić pacjenta na zakażenie wzw B?

41. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw wzw B:

? małopłytkowości krwi,

? powiększenia węzłów chłonnych,

? choroby posurowiczej i anafilaksji,

? zaburzeń ze strony układu nerwowego,

? obniżenia ciśnienia krwi,

? skurczu oskrzeli,

? wymiotów, biegunki i nudności,

? podwyższenia enzymów wątrobowych.

SZCZEPIONKA PRZECIW BŁONICY, TĘŻCOWI I KRZTUŚCOWI

42. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw błonicy, tężcowi i krztuścowi:

? drgawek,

? epizodu hipotoniczno-hiporeaktywnego,

? uszkodzenie mózgu,

? nieutulonego płaczu dziecka, gorączki, wymiotów,

? ropnia w miejscu wstrzyknięcia,

? reakcji neurologicznych.

SZCZEPIONKA PRZECIW ODRZE ŚWINCE I RÓŻYCZCE

43. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw odrze, śwince i różyczce i możliwych trwałych skutków powikłań:

? odry, różyczki i świnki poszczepiennej,

? zapalenia stawów,

? małopłytkowości,

? reakcji alergicznej,

? drgawek,

? zapalenia mózgu.

SZCZEPIONKA PRZECIW POLIO

44. Proszę o opisanie metod leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw polio i możliwych trwałych skutków powikłań:

? polio poszczepiennego,

? aseptycznego zapalenia opon mózgowych.

PODSTAWA PRAWNA

Przepisy ustawy z 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty precyzują kwestie związane z obowiązkiem udzielenia zgody przez pacjenta na leczenie. Lekarz ma obowiązek udzielać pacjentowi przystępnej informacji o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu.

Kwestię właściwego poinformowania pacjenta o ryzyku i skutkach zabiegu lekarskiego podejmuje także ?Europejska Konwencja Bioetyczna? (art. 10) według której ?każda osoba ma tytuł do poznania wszelkich zebranych informacji o jego czy jej zdrowiu.? Brak świadomej zgody na zabieg stanowi podstawę odpowiedzialności cywilnoprawnej i karnoprawnej lekarza (zgodnie z art. 192 §1 Kodeksu karnego ?kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2)?.

Jakie jeszcze przepisy prawa świadczą o prawie do wyrażenia zgody na zabieg:

? art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;

? art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;

? art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;

? art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Kontakt telefoniczny: 502 085 840, 22 400 56 52
Kontakt e-mailowy: fundacja.qlt@wp.pl

http://3obieg.pl/pytania-do-lekarza-zanim-zaszczepisz-dziecko

Bardzo dobre!
--

Ikselka
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

Data: 2015-03-24 21:55:05
Autor: Budzik
Zanim zaszczepisz dziecko
Użytkownik Ikselka ikselk@gazeta.pl ...

Bardzo dobre!

Zacytować cały post i dopisac dwa słowa... Mondre...

Zanim zaszczepisz dziecko

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona