On 2013-01-25 15:52, Kierowca wrote:

Przez ostatnie kilka dni mój samochód dostał mocno w kość
z powodu konieczności przejeżdżania na siłę przez zwały
śniegu przy parkowaniu.
Dzisiaj. po takich parkowaniach, na zewnątrz samochodu
pojawił się brzydki zapach, jak by coś się spaliło.
Obawiam się, że to może być sprzęgło.

Procz sprzegla, przy takich mrozach, to moze byc kwestia
przymarzajacej linki od hamulca recznego, jesli np. go rzadko
uzywasz a go ostatnio zaciagales. Wtedy mozesz jechac na czesciowo
zablokowanym hamulcu (czasem czuc ten "opor", czasem jest zbyt
slaby). Procz poniuchania okolicy kol, mozna wowczas pomacac felge
oraz tarcze (*ostroznie*), czy nie sa zbyt gorace.



--

memento lorem ipsum

Przez ostatnie kilka dni mój samochód dostał mocno w kość
z powodu konieczności przejeżdżania na siłę przez zwały
śniegu przy parkowaniu.
Dzisiaj. po takich parkowaniach, na zewnątrz samochodu
pojawił się brzydki zapach, jak by coś się spaliło.
Obawiam się, że to może być sprzęgło.

Procz sprzegla, przy takich mrozach, to moze byc kwestia
przymarzajacej linki od hamulca recznego, jesli np. go rzadko
uzywasz a go ostatnio zaciagales. Wtedy mozesz jechac na czesciowo
zablokowanym hamulcu (czasem czuc ten "opor", czasem jest zbyt
slaby). Procz poniuchania okolicy kol, mozna wowczas pomacac felge
oraz tarcze (*ostroznie*), czy nie sa zbyt gorace.

W czasie mrozów unikam używania hamulca ręcznego i nie przypominam
sobie jego użycia przynajmniej od momentu zalegania śniegu, którego
forsowanie spowodowało opisaną sytuację.

Odnośnie sprawdzenia stanu sprzęgła znalazłem w Internecie taką radę:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć hamulec
ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować ruszyć,
delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło jest sprawne,
silnik powinien od razu zgasnąć. Jeśli jednak usłyszymy niepokojące
dźwięki wydobywające się z jego okolic i/lub samochód pojedzie,
jest to wyraźny znak, że sprzęgło kwalifikuje się do wymiany."
Mam co do tej metody wątpliwości, bo nawet gdy samochód był całkiem
nowy i sprzęgło było na pewno w bardzo dobrym stanie, zdarzało mi się
zapomnieć zwolnić ręczny hamulec, a nie przypominam sobie żeby wtedy
przy ruszaniu silnik gasł.

Kierowca wrote:

Odnośnie sprawdzenia stanu sprzęgła znalazłem w Internecie taką radę:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć
hamulec ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować
ruszyć, delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło
jest sprawne, silnik powinien od razu zgasnąć. Jeśli jednak usłyszymy
niepokojące dźwięki wydobywające się z jego okolic i/lub samochód
pojedzie, jest to wyraźny znak, że sprzęgło kwalifikuje się do
wymiany."

Ja czytałem coś innego:

Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik na
początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest ok.
Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło się
ślizga.


Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Odnośnie sprawdzenia stanu sprzęgła znalazłem w Internecie taką radę:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć
hamulec ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować
ruszyć, delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło
jest sprawne, silnik powinien od razu zgasnąć. Jeśli jednak usłyszymy
niepokojące dźwięki wydobywające się z jego okolic i/lub samochód
pojedzie, jest to wyraźny znak, że sprzęgło kwalifikuje się do
wymiany."

Ja czytałem coś innego:

Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik na
początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest ok.
Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło się
ślizga.

Metodę, którą ja znalazłem, a którą przytaczasz na początku, Albercik opatrzył
następującym komentarzem:
"taki test to jest zarżnięcie dogorywającego sprzęgła, o ile przed testem mógłbyś jeszcze do serwisu dojechać to po teście może się okazać że lawetę trzeba brać."

Czy powyższa metoda jest bezpieczniejsza i dlaczego?

W dniu 25.01.2013 20:47, Kierowca pisze:

Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik na
początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest ok.
Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło się
ślizga.

Metodę, którą ja znalazłem, a którą przytaczasz na początku, Albercik
opatrzył
następującym komentarzem:
"taki test to jest zarżnięcie dogorywającego sprzęgła, o ile przed
testem mógłbyś jeszcze do serwisu dojechać to po teście może się okazać
że lawetę trzeba brać."

Czy powyższa metoda jest bezpieczniejsza i dlaczego?

Jest bezpieczniejsza, a dlatego iż w przytoczonej przez Ciebie metodzie: "wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć hamulec ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować ruszyć, delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła"

jest moment kiedy to silnik się kręci, koła się nie kręcą(ręczny) sprzęgło nie do końca puszczone(delikatnie puszczasz) - czyli na sprzęgle jest tracona cała generowana przez silnik moc, a Ty nie mając doświadczenia w obsłudze samochodu("Słabo znam się na samochodach") możesz nie w porę zauważyć że coś jest nie tak i nie zdążysz na czas odpuścić test. Jak sprzęgło byłoby słabe to je spalisz do końca.

W teście podczas jazdy, silnik i koła są w ruchu, a sprzęgło do końca puszczone, test ma za zadanie sprawdzić czy maksymalny moment obrotowy jest przenoszony przez sprzęgło, a nie czy jesteś wystarczająco dobrym kierowcą aby załączyć(czy wyłączyć) sprzęgło przy maksymalnym momencie obrotowym.

Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik na
początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest ok.
Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło się
ślizga.

Czy powyższa metoda jest bezpieczniejsza i dlaczego?

Jest bezpieczniejsza, a dlatego iż w przytoczonej przez Ciebie metodzie:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć hamulec
ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować ruszyć,
delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła"

jest moment kiedy to silnik się kręci, koła się nie kręcą(ręczny) sprzęgło
nie do końca puszczone(delikatnie puszczasz) - czyli na sprzęgle jest
tracona cała generowana przez silnik moc, a Ty nie mając doświadczenia w
obsłudze samochodu("Słabo znam się na samochodach") możesz nie w porę
zauważyć że coś jest nie tak i nie zdążysz na czas odpuścić test. Jak
sprzęgło byłoby słabe to je spalisz do końca.

W teście podczas jazdy, silnik i koła są w ruchu, a sprzęgło do końca
puszczone, test ma za zadanie sprawdzić czy maksymalny moment obrotowy
jest przenoszony przez sprzęgło, a nie czy jesteś wystarczająco dobrym
kierowcą aby załączyć(czy wyłączyć) sprzęgło przy maksymalnym momencie
obrotowym.

Bardzo Ci dziękuję, Twoje wyjaśnienie mnie przekonuje.
Jednakże przeglądając Internet natrafiłem na stronę:
http://eksploatacja-auta.wieszjak.pl/naped-i-skrzynia-biegow/251661,Jak-sprawdzic-stan-sprzegla-bez-wyjmowania-silnika-lub-skrzyni-biegow.html
w której jako groźna jest opisana metoda, w której pojazd poddaje się
testowi podczas jazdy.
Gdybyś znalazł chwilę i mógł się odnieść do tego testu, to byłbym wdzięczny.

W dniu 27.01.2013 19:39, Kierowca pisze:

Bardzo Ci dziękuję, Twoje wyjaśnienie mnie przekonuje.
Jednakże przeglądając Internet natrafiłem na stronę:
http://eksploatacja-auta.wieszjak.pl/naped-i-skrzynia-biegow/251661,Jak-sprawdzic-stan-sprzegla-bez-wyjmowania-silnika-lub-skrzyni-biegow.html

w której jako groźna jest opisana metoda, w której pojazd poddaje się
testowi podczas jazdy.
Gdybyś znalazł chwilę i mógł się odnieść do tego testu, to byłbym
wdzięczny.

Oczywiście że jest groźna dla dogorywającego sprzęgła, ale mniej groźna niż test na postoju, gdzie to zanim dojdzie do testu właściwego, zachodzi proces zesprzęglenia silnika i skrzyni - okładziny trą o siebie zanim sprzęgło osiągnie zdolność przenoszenia momentu obrotowego.

Powyższe "groźne" oznacza że w przypadku słabego sprzęgła dochodzi do uślizgu, a tym samym wydzielaniu dużej ilości energii na sprzęgle, co powoduje jego spalenie. Test należy przerwać szybko po zauważeniu uślizgu w każdym przypadku. Należy minimalizować jego wystąpienie, jeżeli pojawia się ono w przypadku normalnej eksploatacja(a takim przypadkiem jest wciśnięcie gazu do dechy przy prędkości ~100km/h) to należy się tym zainteresować.

Bardzo Ci dziękuję, Twoje wyjaśnienie mnie przekonuje.
Jednakże przeglądając Internet natrafiłem na stronę:
http://eksploatacja-auta.wieszjak.pl/naped-i-skrzynia-biegow/251661,Jak-sprawdzic-stan-sprzegla-bez-wyjmowania-silnika-lub-skrzyni-biegow.html

w której jako groźna jest opisana metoda, w której pojazd poddaje się
testowi podczas jazdy.
Gdybyś znalazł chwilę i mógł się odnieść do tego testu, to byłbym
wdzięczny.

Oczywiście że jest groźna dla dogorywającego sprzęgła, ale mniej groźna niż test na postoju, gdzie to zanim dojdzie do testu właściwego, zachodzi proces zesprzęglenia silnika i skrzyni - okładziny trą o siebie zanim sprzęgło osiągnie zdolność przenoszenia momentu obrotowego.

Powyższe "groźne" oznacza że w przypadku słabego sprzęgła dochodzi do uślizgu, a tym samym wydzielaniu dużej ilości energii na sprzęgle, co powoduje jego spalenie. Test należy przerwać szybko po zauważeniu uślizgu w każdym przypadku. Należy minimalizować jego wystąpienie, jeżeli pojawia się ono w przypadku normalnej eksploatacja(a takim przypadkiem jest wciśnięcie gazu do dechy przy prędkości ~100km/h) to należy się tym zainteresować.

Dziękuję jeszcze raz.
Muszę przyznać, że mam coraz więcej wątpliwości.
Z jednej strony właściwie żadnego testu nie powinienem robić,
bo przy moim zbyt małym doświadczeniu każdy test jest groźny.
Z drugiej strony w różnych miejscach czytałem, że ze ślizgającym
się sprzęgłem nie należy jeździć, bo potem koszt naprawy będzie
większy.
A samochód, podobnie jak komputer, powinien być nie tylko
dla znających szczegółowo wnętrze. :(

W dniu 27.01.2013 20:38, Kierowca pisze:

Dziękuję jeszcze raz.
Muszę przyznać, że mam coraz więcej wątpliwości.
Z jednej strony właściwie żadnego testu nie powinienem robić,
bo przy moim zbyt małym doświadczeniu każdy test jest groźny.

Dlatego sugeruje wcisnąć gaz do dechy na najwyższym biegu przy ~100km/h.
Toż to żaden test ino normalna eksploatacja samochodu, a w dodatku sytuacja, w której pojawiają się pierwsze symptomy padającego sprzęgła.

Dlatego sugeruje wcisnąć gaz do dechy na najwyższym biegu przy ~100km/h.
Toż to żaden test ino normalna eksploatacja samochodu, a w dodatku sytuacja, w której pojawiają się pierwsze symptomy padającego sprzęgła.

Tak zrobię.

Dziękuję i pozdrawiam.

Rafał Grzelak wrote:

Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik na
początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest ok.
Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło się
ślizga.

Ew. masz 500 KM i ślizgały się opony. :> A teraz, jak jest ślisko, nie trzeba do tego 500. :>

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Oczywiście chętnie przeczytam dalsze rady.

W sprawach, które się przewijały w ostatnich newsach:

SamochĂłd nie jest stary, ma prawie 3 lata i niewielki przebieg.
Jeżdżę codziennie, ale raczej na krótkie odległości.

Co do ruszania z (zapomnianym) zaciągniętym hamulcem ręcznym,
to oczywiście, że na I biegu, przecież chciałem ruszyć.
Dodatkowa sprawa, to nie dam głowy, że hamulec wtedy był
do końca zaciągnięty, czasami mi się to zdarza.
Jeśli zdecyduję się na tę próbę (wg Albercika może być zabójcza),
to hamulec ręczny dokładnie zaciągnę, a ruszać będę co najmniej
z II biegu.

No chyba, że naprawdę długo i mocno piłowałeś na półsprzęgle.

Próbowałem ruszać do przodu lub do tyłu, więc sprzęgło musiałem
puszczać, zatem było to na półsprzęgle. Inaczej się chyba nie da.

Dla porządku jeszcze należy tylko sprawdzić czy siłownik sprzęgła się cofa
szybko i bez oporu. Wtedy już wiadomo że i tak trzeba ściągnąć skrzynię i
zajrzeć do środka.

No to i tak muszę jechać do serwisu. Nie mam pojęcia co to jest siłownik
sprzęgła i jak sprawdzić czy cofa się szybko i bez oporu czy nie.
Podobnie:

W niektórych samochodach da się odkręcić kawałek obudowy skrzyni
gdzie da się zajrzeć tak żeby ocenić grubość tarczy sprzęgła

Nawet jeśli odkręcę kawałek obudowy to i tak nie ocenię grubości tarczy.

Tak czy owak - wracajac do sedna - jesli ten zapach sie pojawil,
a potem juz sie nie powtarza, to w ogole specjalnie nie masz sie
czym martwic.

Wczoraj próbowałem tak zaparkować w 3 miejscach i zapach pojawił się
po drógiej i trzeciej próbie. Potem poszedłem jeszcze do samochodu
i ten zapach na zewnątrz samochodu jeszcze trochę był wyczuwalny
Głównie przy przednich prawych drzwiach.
Co do tego jaki to zapach, to nie wiem jaki zapach ma spalony tramwaj
(ToMasz), ale był to zapach spalenizny troszeczkę przypominający
palącą się gumę. Dymu na 99% nie było (1% marginesu na okoliczność,
że mogłem go nie zauważyć).

Odnośnie prób, to muszę wpierw zdobyć łopatę, bo w tej chwili
wyjeżdżając musiałbym znowu pokonać bryły śniegu, do tego jeszcze
bardziej zmarzniętego po ostatniej nocy.
Pług, który odśnieża osiedlowe uliczki, zostawia po bokach takie wałki
ze śniegu tarasujące wjazd na miejsca do parkowania.
Wiem, że to moja wina, że nie przygotowałem się do zimy i nie kupiłem
wcześniej łopaty.
Inna sprawa to ta, że ktoś, kto często wyjeżdża i wraca, w końcu musiałby
odśnieżyć większość wjazdów na miejsca do parkowania, bo na takie
odśnieżone miejsce zaraz ktoś wjeżdża i po przyjeździe trzeba odśnieżyć
inne miejsce. Ale na to juĹź nic nie poradzimy.

TeĹź pozdrawiam, Wszystkich.

tᴏ wrote:

Rafał Grzelak wrote:

> Toczysz sie powoli na jedynce, wrzucasz trójkę i gazu. Jeśli silnik
> na początku się zdławi i potem zacznie powoli się rozkręcać - jest
> ok.  Jeśli obroty podskoczą od razu po wciśnięciu gazu, to sprzęgło
> się ślizga.

Ew. masz 500 KM i ślizgały się opony. :> A teraz, jak jest ślisko,
nie trzeba do tego 500. :>

Wtedy piątkę czy siódemkę... :)

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Odnośnie sprawdzenia stanu sprzęgła znalazłem w Internecie taką radę:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć hamulec
ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować ruszyć,
delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło jest sprawne,
silnik powinien od razu zgasnąć. Jeśli jednak usłyszymy niepokojące
dźwięki wydobywające się z jego okolic i/lub samochód pojedzie,
jest to wyraźny znak, że sprzęgło kwalifikuje się do wymiany."
Mam co do tej metody wątpliwości, bo nawet gdy samochód był całkiem
nowy i sprzęgło było na pewno w bardzo dobrym stanie, zdarzało mi się
zapomnieć zwolnić ręczny hamulec, a nie przypominam sobie żeby wtedy
przy ruszaniu silnik gasł.

To najpierw napraw sobie reczny.

sz.

W dniu 25.01.2013 19:13, Kierowca pisze:

Odnośnie sprawdzenia stanu sprzęgła znalazłem w Internecie taką radę:
"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć hamulec
ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować ruszyć,
delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło jest sprawne,
silnik powinien od razu zgasnąć. Jeśli jednak usłyszymy niepokojące
dźwięki wydobywające się z jego okolic i/lub samochód pojedzie,
jest to wyraźny znak, że sprzęgło kwalifikuje się do wymiany."

coś nie teges, jak się sprzęgło by miało kończyć to właśnie samochód nie pojedzie mimo spuszczonego pedału, ale taki test to jest zarżnięcie dogorywającego sprzęgła, o ile przed testem mógłbyś jeszcze do serwisu dojechać to po teście może się okazać że lawetę trzeba brać.

Jedyne co zrób to nic nie rób, obserwuj czy samochód się prowadzi tak samo, potem, jak już ktoś pisał, rozpędź się do ~100km/h wbij największy bieg puść całkiem sprzęgło i wciśnij gaz do dechy. Jak samochód będzie żwawo(jak zwykle) przyspieszał to jest OK, jak wyczujesz charakterystyczny uślizg sprzęgła(obroty idą w górę a samochód jakoś nie chce przyśpieszać) to znaczy że kasę na sprzęgło trzeba zbierać.

Kierowca wrote:

"wystarczy postawić samochód na równej, prostej drodze, zaciągnąć
hamulec ręczny i/lub wrzucić trzeci/wyższy bieg. Następnie spróbować
ruszyć, delikatnie odejmując nogę z pedału sprzęgła. Jeżeli sprzęgło
jest sprawne, silnik powinien od razu zgasnąć.

To są jakieś testy z czasów dużego fiata, w wielu autach da się bez problemu ruszyć z 3 czy nawet z 4 albo i wyżej. ;)

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

On 2013-01-25 19:13, Kierowca wrote:

W czasie mrozów unikam używania hamulca ręcznego i nie przypominam
sobie jego użycia przynajmniej od momentu zalegania śniegu, którego
forsowanie spowodowało opisaną sytuację.

Tak w ogole to zakladajac ze samochod to nie jakis staruszek z mocno
zaniedbanym recznym i watpliwego stanu pancerzem na linki, to regularne
uzywanie recznego zazwyczaj procentuje tym, ze ow nie zamarza w mrozy.
Regularnie uzywalem recznego w wozie ponad 10 letnim, w kilkulatku tak
samo - nie przymarzl nawet przy mniej niz -20 stopniach.

Mam co do tej metody wątpliwości, bo nawet gdy samochód był całkiem
nowy i sprzęgło było na pewno w bardzo dobrym stanie, zdarzało mi się
zapomnieć zwolnić ręczny hamulec, a nie przypominam sobie żeby wtedy
przy ruszaniu silnik gasł.

Bo pewnie ruszales na jedynce, a nie jakims wysokim biegu, i to przelozenie ma troche wiecej sily "na walke".
Tak czy owak - wracajac do sedna - jesli ten zapach sie pojawil,
a potem juz sie nie powtarza, to w ogole specjalnie nie masz sie
czym martwic. Chwile przykatowales sprzeglo, lepiej tego nie powtarzac,
ale to nie oznacza ze zdechlo czy zaraz zdechnie. No chyba ze pojawily sie jakies inne objawy, takie jak slizganie sprzegla czy problemy ze
zmiana biegow.


--

memento lorem ipsum