Grupy dyskusyjne

Zapis rabowania Polski

	Data: 2011-01-08 21:13:22
Autor: u2
Zapis rabowania Polski
... czyli pętla Prof. Balcerowicza : http://www.upadeknarodu.cba.pl/prywatyzacja.html "Nowo mianowany minister finansów, a jednocześnie wicepremier - Leszek Balcerowicz (funkcje te pełnił w latach 1989-1991, a następnie za rządów AWS/UW w okresie1987-2000), od razu wprowadził restrykcyjną politykę finansową służącą podbiciu ekonomicznemu Polski przez Zachód. Paradoksalnie, jego polityce sprzyjały odziedziczone po poprzednim systemie - centralny model zarządzania oraz powszechna własność państwowa. Ponadto do państwa nadal należały wszystkie banki, a NBP nadal nosił charakter nie banku centralnego, ale monobanku: udzielał kredytów, obsługiwał finansowo podmioty gospodarcze, dysponował rozbudowaną siatkę filii. Nadal więc polityka kredytowa i stopy procentowe zależały od decyzji Ministra Finansów. Na początku 1989 roku średnia stopa procentowa dla kredytów inwestycyjnych wahała się w granicach 4 -7 procent, a kredytów obrotowych 7-10 proc. Od początku 1990 r. Balcerowicz podniósł drastycznie wszystkie stopy procentowe, w tym stopy odsetek od zaległości podatkowych oraz odsetki cywilnoprawne, czyli tzw. ustawowe, stosowane w relacjach podmiot - obywatel. Stopy kredytowe wzrosły w roku 1990 do ponad 72 proc., a stopa redyskontowa nawet do106 proc. rocznie Odsetki ustawowe wzrosły do 92 proc. średniorocznie, odsetki od zaległości podatkowych nawet do 212 proc. średniorocznie, a czasowo aż do 720 proc. Horrendalnemu podniesieniu stóp, co stanowiło bandytyzm ekonomiczny, towarzyszył bandytyzm prawny, bowiem nowo wprowadzone stopy procentowe obejmowały nie tylko nowe umowy kredytowe, ale również wszystkie kredyty udzielone uprzednio. Czyli, już w trakcie trwania umowy, kredytobiorcom narzucono nowe warunki kredytowe w czterech tytułach odsetkowych, po to, aby nie mogli prowadzić działalności gospodarczej. Zostali oni z góry skazani na straty. Wszystkie przecież rodzaje kosztów były uprzednio kalkulowane w oparciu o stopy z umów zawartych przed rokiem 1990. Nagły wzrost stóp procentowych prowadził nieuchronnie do szybkiej upadłości i likwidacji przedsiębiorstw państwowych z powodu niewypłacalności, niewypłacalność do ich upadku, a to z kolei dawało asumpt do ich pośpiesznej, przymusowej prywatyzacji pod pozorem braku zyskowności. Metody te przypominają niszczenie własności prywatnej domiarami w czasach stalinowskich. Zadłużone w ten sposób podmioty gospodarcze nie mogły spłacić nie tylko kapitału uzyskanego z kredytu, ale i ponad dziesięciokrotnie wyższych odsetek, tym bardziej, że władze i banki przyjęły zasadę, że wszelkie spłaty dłużnika (kredytobiorcy) najpierw są zaliczane na spłatę odsetek, a dopiero reszta na spłatę kapitału kredytowego. Balcerowicz stworzył sytuację wieczystego zadłużenia i niemożności spłaty kredytów kiedykolwiek, co przyśpieszało nagonkę prywatyzacyjną zarówno ze strony władz, jak i różnych kombinatorów krajowych i zagranicznych. Stosunkowo często przyjmowano kwotę zadłużenia przedsiębiorstwa za cenę jego sprzedaży. Wycena przedsiębiorstwa zazwyczaj miała charakter uznaniowy. Z zasady kwestionowano wartość ewidencyjną majątku trwałego twierdząc, że majątek ten został już zamortyzowany, jest mało wartościowy produkcyjnie, a to rażąco zaniżało wartość podmiotu gospodarczego. Ponadto do wyceny z reguły nie zaliczano wartości gruntu, na którym znajdował się zakład. Przejęć za należności kredytowe i odsetkowe dokonywały także banki. Uzyskały one zamianę swoich należności kredytowych na udziały czy na akcje u tych kredytobiorców. W sztucznie zawyżonej części odsetkowej uzyskiwały one korzyści finansowe czy majątkowe niemal za darmo. Podsumujmy. Wskutek wstrząsowej polityki finansowej nastąpiła niemal powszechna niewypłacalność różnorodnych podmiotów gospodarczych, ogromne zatory płatnicze i zastosowana przez władze blokada kredytowa wobec przedsiębiorstw państwowych. W takich to warunkach ekonomicznych następował aktywny politycznie proces przekształceń prywatyzacyjnych. Sztucznie zawyżone zobowiązania bezpośrednio wpływały na uzyskiwaną cenę zbycia, czy ceny udziałów bądź akcji podlegających sprzedaży. Innymi słowy, chodziło o wyprzedaż polskich zakładów jak najszybciej i jak najtaniej. "

	Data: 2011-01-08 22:10:35
Autor: Kaczysta
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d28c565$0$2485$65785112news.neostrada.pl... .. czyli pętla Prof. Balcerowicza : http://www.upadeknarodu.cba.pl/prywatyzacja.html "Nowo mianowany minister finansów, a jednocześnie wicepremier - Leszek Balcerowicz (funkcje te pełnił w latach 1989-1991, a następnie za rządów AWS/UW w okresie1987-2000), od razu wprowadził restrykcyjną politykę finansową służącą podbiciu ekonomicznemu Polski przez Zachód. Paradoksalnie, jego polityce sprzyjały odziedziczone po poprzednim systemie - centralny model zarządzania oraz powszechna własność państwowa. Ponadto do państwa nadal należały wszystkie banki, a NBP nadal nosił charakter nie banku centralnego, ale monobanku: udzielał kredytów, obsługiwał finansowo podmioty gospodarcze, dysponował rozbudowaną siatkę filii. Nadal więc polityka kredytowa i stopy procentowe zależały od decyzji Ministra Finansów. Na początku 1989 roku średnia stopa procentowa dla kredytów inwestycyjnych wahała się w granicach 4 -7 procent, a kredytów obrotowych 7-10 proc. Od początku 1990 r. Balcerowicz podniósł drastycznie wszystkie stopy procentowe, w tym stopy odsetek od zaległości podatkowych oraz odsetki cywilnoprawne, czyli tzw. ustawowe, stosowane w relacjach podmiot - obywatel. Stopy kredytowe wzrosły w roku 1990 do ponad 72 proc., a stopa redyskontowa nawet do106 proc. rocznie Odsetki ustawowe wzrosły do 92 proc. średniorocznie, odsetki od zaległości podatkowych nawet do 212 proc. średniorocznie, a czasowo aż do 720 proc. Horrendalnemu podniesieniu stóp, co stanowiło bandytyzm ekonomiczny, towarzyszył bandytyzm prawny, bowiem nowo wprowadzone stopy procentowe obejmowały nie tylko nowe umowy kredytowe, ale również wszystkie kredyty udzielone uprzednio. Czyli, już w trakcie trwania umowy, kredytobiorcom narzucono nowe warunki kredytowe w czterech tytułach odsetkowych, po to, aby nie mogli prowadzić działalności gospodarczej. Zostali oni z góry skazani na straty. Wszystkie przecież rodzaje kosztów były uprzednio kalkulowane w oparciu o stopy z umów zawartych przed rokiem 1990. Nagły wzrost stóp procentowych prowadził nieuchronnie do szybkiej upadłości i likwidacji przedsiębiorstw państwowych z powodu niewypłacalności, niewypłacalność do ich upadku, a to z kolei dawało asumpt do ich pośpiesznej, przymusowej prywatyzacji pod pozorem braku zyskowności. Metody te przypominają niszczenie własności prywatnej domiarami w czasach stalinowskich. Zadłużone w ten sposób podmioty gospodarcze nie mogły spłacić nie tylko kapitału uzyskanego z kredytu, ale i ponad dziesięciokrotnie wyższych odsetek, tym bardziej, że władze i banki przyjęły zasadę, że wszelkie spłaty dłużnika (kredytobiorcy) najpierw są zaliczane na spłatę odsetek, a dopiero reszta na spłatę kapitału kredytowego. Balcerowicz stworzył sytuację wieczystego zadłużenia i niemożności spłaty kredytów kiedykolwiek, co przyśpieszało nagonkę prywatyzacyjną zarówno ze strony władz, jak i różnych kombinatorów krajowych i zagranicznych. Stosunkowo często przyjmowano kwotę zadłużenia przedsiębiorstwa za cenę jego sprzedaży. Wycena przedsiębiorstwa zazwyczaj miała charakter uznaniowy. Z zasady kwestionowano wartość ewidencyjną majątku trwałego twierdząc, że majątek ten został już zamortyzowany, jest mało wartościowy produkcyjnie, a to rażąco zaniżało wartość podmiotu gospodarczego. Ponadto do wyceny z reguły nie zaliczano wartości gruntu, na którym znajdował się zakład. Przejęć za należności kredytowe i odsetkowe dokonywały także banki. Uzyskały one zamianę swoich należności kredytowych na udziały czy na akcje u tych kredytobiorców. W sztucznie zawyżonej części odsetkowej uzyskiwały one korzyści finansowe czy majątkowe niemal za darmo. Podsumujmy. Wskutek wstrząsowej polityki finansowej nastąpiła niemal powszechna niewypłacalność różnorodnych podmiotów gospodarczych, ogromne zatory płatnicze i zastosowana przez władze blokada kredytowa wobec przedsiębiorstw państwowych. W takich to warunkach ekonomicznych następował aktywny politycznie proces przekształceń prywatyzacyjnych. Sztucznie zawyżone zobowiązania bezpośrednio wpływały na uzyskiwaną cenę zbycia, czy ceny udziałów bądź akcji podlegających sprzedaży. Innymi słowy, chodziło o wyprzedaż polskich zakładów jak najszybciej i jak najtaniej. " Tak - o tych faktach jakoś nasze merdia jakoś nie kwapią się wspominać. Do tego - trzeba pamiętać, że za czasów rządów AWS (a faktycznie - UW, bo ta partia miała kluczowe ministerstwa) Balcerowicz był minsitrem finasów. Gdy UW uciekała z koalicji (tworząc PO, aby zatrzeć ślady) - stworzyła tzw. dziurę budżetową Bauca. Gdy Balcerowicz w rządzie AWS rozpoczynał swoją działalność - zaczął ja od tzw. schłodzenia gospodarki. Schłodził ją wtedy niezwykle skutecznie - aż do do 2005 roku. Był nawet taki moment, że w merdiach każda krytyka polityki Balcerowicza była traktowna jako wroga działaność - niekórzy tzw. "ekonomiści" uważali, że każde krytyczne słowo na temat Balcerowicza powoduje wzrost naszego zadłużenia i spadek wartości zlotówki (nota bene - ciekawie to współbrzmi z obecnym pomysłem Balcerowicza - zegarem zadłużenia: toż to ordynarna propaganda!). AZ

	Data: 2011-01-08 23:51:30
Autor: Songo
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisał w wiadomości news:4d28d2cd$0$2505$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d28c565$0$2485$65785112news.neostrada.pl... .. czyli pętla Prof. Balcerowicza : http://www.upadeknarodu.cba.pl/prywatyzacja.html "Nowo mianowany minister finansów, a jednocześnie wicepremier - Leszek Balcerowicz (funkcje te pełnił w latach 1989-1991, a następnie za rządów AWS/UW w okresie1987-2000), od razu wprowadził restrykcyjną politykę finansową służącą podbiciu ekonomicznemu Polski przez Zachód. Paradoksalnie, jego polityce sprzyjały odziedziczone po poprzednim systemie - centralny model zarządzania oraz powszechna własność państwowa. Ponadto do państwa nadal należały wszystkie banki, a NBP nadal nosił charakter nie banku centralnego, ale monobanku: udzielał kredytów, obsługiwał finansowo podmioty gospodarcze, dysponował rozbudowaną siatkę filii. Nadal więc polityka kredytowa i stopy procentowe zależały od decyzji Ministra Finansów. Na początku 1989 roku średnia stopa procentowa dla kredytów inwestycyjnych wahała się w granicach 4 -7 procent, a kredytów obrotowych 7-10 proc. Od początku 1990 r. Balcerowicz podniósł drastycznie wszystkie stopy procentowe, w tym stopy odsetek od zaległości podatkowych oraz odsetki cywilnoprawne, czyli tzw. ustawowe, stosowane w relacjach podmiot - obywatel. Stopy kredytowe wzrosły w roku 1990 do ponad 72 proc., a stopa redyskontowa nawet do106 proc. rocznie Odsetki ustawowe wzrosły do 92 proc. średniorocznie, odsetki od zaległości podatkowych nawet do 212 proc. średniorocznie, a czasowo aż do 720 proc. Horrendalnemu podniesieniu stóp, co stanowiło bandytyzm ekonomiczny, towarzyszył bandytyzm prawny, bowiem nowo wprowadzone stopy procentowe obejmowały nie tylko nowe umowy kredytowe, ale również wszystkie kredyty udzielone uprzednio. Czyli, już w trakcie trwania umowy, kredytobiorcom narzucono nowe warunki kredytowe w czterech tytułach odsetkowych, po to, aby nie mogli prowadzić działalności gospodarczej. Zostali oni z góry skazani na straty. Wszystkie przecież rodzaje kosztów były uprzednio kalkulowane w oparciu o stopy z umów zawartych przed rokiem 1990. Nagły wzrost stóp procentowych prowadził nieuchronnie do szybkiej upadłości i likwidacji przedsiębiorstw państwowych z powodu niewypłacalności, niewypłacalność do ich upadku, a to z kolei dawało asumpt do ich pośpiesznej, przymusowej prywatyzacji pod pozorem braku zyskowności. Metody te przypominają niszczenie własności prywatnej domiarami w czasach stalinowskich. Zadłużone w ten sposób podmioty gospodarcze nie mogły spłacić nie tylko kapitału uzyskanego z kredytu, ale i ponad dziesięciokrotnie wyższych odsetek, tym bardziej, że władze i banki przyjęły zasadę, że wszelkie spłaty dłużnika (kredytobiorcy) najpierw są zaliczane na spłatę odsetek, a dopiero reszta na spłatę kapitału kredytowego. Balcerowicz stworzył sytuację wieczystego zadłużenia i niemożności spłaty kredytów kiedykolwiek, co przyśpieszało nagonkę prywatyzacyjną zarówno ze strony władz, jak i różnych kombinatorów krajowych i zagranicznych. Stosunkowo często przyjmowano kwotę zadłużenia przedsiębiorstwa za cenę jego sprzedaży. Wycena przedsiębiorstwa zazwyczaj miała charakter uznaniowy. Z zasady kwestionowano wartość ewidencyjną majątku trwałego twierdząc, że majątek ten został już zamortyzowany, jest mało wartościowy produkcyjnie, a to rażąco zaniżało wartość podmiotu gospodarczego. Ponadto do wyceny z reguły nie zaliczano wartości gruntu, na którym znajdował się zakład. Przejęć za należności kredytowe i odsetkowe dokonywały także banki. Uzyskały one zamianę swoich należności kredytowych na udziały czy na akcje u tych kredytobiorców. W sztucznie zawyżonej części odsetkowej uzyskiwały one korzyści finansowe czy majątkowe niemal za darmo. Podsumujmy. Wskutek wstrząsowej polityki finansowej nastąpiła niemal powszechna niewypłacalność różnorodnych podmiotów gospodarczych, ogromne zatory płatnicze i zastosowana przez władze blokada kredytowa wobec przedsiębiorstw państwowych. W takich to warunkach ekonomicznych następował aktywny politycznie proces przekształceń prywatyzacyjnych. Sztucznie zawyżone zobowiązania bezpośrednio wpływały na uzyskiwaną cenę zbycia, czy ceny udziałów bądź akcji podlegających sprzedaży. Innymi słowy, chodziło o wyprzedaż polskich zakładów jak najszybciej i jak najtaniej. " Tak - o tych faktach jakoś nasze merdia jakoś nie kwapią się wspominać. Do tego - trzeba pamiętać, że za czasów rządów AWS (a faktycznie - UW, bo ta partia miała kluczowe ministerstwa) Balcerowicz był minsitrem finasów. Gdy UW uciekała z koalicji (tworząc PO, aby zatrzeć ślady) - stworzyła tzw. dziurę budżetową Bauca. Gdy Balcerowicz w rządzie AWS rozpoczynał swoją działalność - zaczął ja od tzw. schłodzenia gospodarki. Schłodził ją wtedy niezwykle skutecznie - aż do do 2005 roku. Był nawet taki moment, że w merdiach każda krytyka polityki Balcerowicza była traktowna jako wroga działaność - niekórzy tzw. "ekonomiści" uważali, że każde krytyczne słowo na temat Balcerowicza powoduje wzrost naszego zadłużenia i spadek wartości zlotówki (nota bene - ciekawie to współbrzmi z obecnym pomysłem Balcerowicza - zegarem zadłużenia: toż to ordynarna propaganda!). AZ Dodać należy że napedzjąc inflacje i zamykając zakłady i PGR-y balcerowicz i jego sitwa skutecznie pozbawiła społeczeństwo wszelkich oszczędności i dochodu. Jednocześnie otwierając nasze rynki dla zachodu. Może najwyższy czas aby zacząć rozliczać ich za 20 lecie rządów. Józek

	Data: 2011-01-09 10:37:45
Autor: cyc
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "Songo" <stasdam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:igapos$nd8$1news.onet.pl... Użytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisał w wiadomości news:4d28d2cd$0$2505$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d28c565$0$2485$65785112news.neostrada.pl... .. czyli pętla Prof. Balcerowicza : http://www.upadeknarodu.cba.pl/prywatyzacja.html "Nowo mianowany minister finansów, a jednocześnie wicepremier - Leszek Balcerowicz (funkcje te pełnił w latach 1989-1991, a następnie za rządów AWS/UW w okresie1987-2000), od razu wprowadził restrykcyjną politykę finansową służącą podbiciu ekonomicznemu Polski przez Zachód. Paradoksalnie, jego polityce sprzyjały odziedziczone po poprzednim systemie - centralny model zarządzania oraz powszechna własność państwowa. Ponadto do państwa nadal należały wszystkie banki, a NBP nadal nosił charakter nie banku centralnego, ale monobanku: udzielał kredytów, obsługiwał finansowo podmioty gospodarcze, dysponował rozbudowaną siatkę filii. Nadal więc polityka kredytowa i stopy procentowe zależały od decyzji Ministra Finansów. Na początku 1989 roku średnia stopa procentowa dla kredytów inwestycyjnych wahała się w granicach 4 -7 procent, a kredytów obrotowych 7-10 proc. Od początku 1990 r. Balcerowicz podniósł drastycznie wszystkie stopy procentowe, w tym stopy odsetek od zaległości podatkowych oraz odsetki cywilnoprawne, czyli tzw. ustawowe, stosowane w relacjach podmiot - obywatel. Stopy kredytowe wzrosły w roku 1990 do ponad 72 proc., a stopa redyskontowa nawet do106 proc. rocznie Odsetki ustawowe wzrosły do 92 proc. średniorocznie, odsetki od zaległości podatkowych nawet do 212 proc. średniorocznie, a czasowo aż do 720 proc. Horrendalnemu podniesieniu stóp, co stanowiło bandytyzm ekonomiczny, towarzyszył bandytyzm prawny, bowiem nowo wprowadzone stopy procentowe obejmowały nie tylko nowe umowy kredytowe, ale również wszystkie kredyty udzielone uprzednio. Czyli, już w trakcie trwania umowy, kredytobiorcom narzucono nowe warunki kredytowe w czterech tytułach odsetkowych, po to, aby nie mogli prowadzić działalności gospodarczej. Zostali oni z góry skazani na straty. Wszystkie przecież rodzaje kosztów były uprzednio kalkulowane w oparciu o stopy z umów zawartych przed rokiem 1990. Nagły wzrost stóp procentowych prowadził nieuchronnie do szybkiej upadłości i likwidacji przedsiębiorstw państwowych z powodu niewypłacalności, niewypłacalność do ich upadku, a to z kolei dawało asumpt do ich pośpiesznej, przymusowej prywatyzacji pod pozorem braku zyskowności. Metody te przypominają niszczenie własności prywatnej domiarami w czasach stalinowskich. Zadłużone w ten sposób podmioty gospodarcze nie mogły spłacić nie tylko kapitału uzyskanego z kredytu, ale i ponad dziesięciokrotnie wyższych odsetek, tym bardziej, że władze i banki przyjęły zasadę, że wszelkie spłaty dłużnika (kredytobiorcy) najpierw są zaliczane na spłatę odsetek, a dopiero reszta na spłatę kapitału kredytowego. Balcerowicz stworzył sytuację wieczystego zadłużenia i niemożności spłaty kredytów kiedykolwiek, co przyśpieszało nagonkę prywatyzacyjną zarówno ze strony władz, jak i różnych kombinatorów krajowych i zagranicznych. Stosunkowo często przyjmowano kwotę zadłużenia przedsiębiorstwa za cenę jego sprzedaży. Wycena przedsiębiorstwa zazwyczaj miała charakter uznaniowy. Z zasady kwestionowano wartość ewidencyjną majątku trwałego twierdząc, że majątek ten został już zamortyzowany, jest mało wartościowy produkcyjnie, a to rażąco zaniżało wartość podmiotu gospodarczego. Ponadto do wyceny z reguły nie zaliczano wartości gruntu, na którym znajdował się zakład. Przejęć za należności kredytowe i odsetkowe dokonywały także banki. Uzyskały one zamianę swoich należności kredytowych na udziały czy na akcje u tych kredytobiorców. W sztucznie zawyżonej części odsetkowej uzyskiwały one korzyści finansowe czy majątkowe niemal za darmo. Podsumujmy. Wskutek wstrząsowej polityki finansowej nastąpiła niemal powszechna niewypłacalność różnorodnych podmiotów gospodarczych, ogromne zatory płatnicze i zastosowana przez władze blokada kredytowa wobec przedsiębiorstw państwowych. W takich to warunkach ekonomicznych następował aktywny politycznie proces przekształceń prywatyzacyjnych. Sztucznie zawyżone zobowiązania bezpośrednio wpływały na uzyskiwaną cenę zbycia, czy ceny udziałów bądź akcji podlegających sprzedaży. Innymi słowy, chodziło o wyprzedaż polskich zakładów jak najszybciej i jak najtaniej. " Tak - o tych faktach jakoś nasze merdia jakoś nie kwapią się wspominać. Do tego - trzeba pamiętać, że za czasów rządów AWS (a faktycznie - UW, bo ta partia miała kluczowe ministerstwa) Balcerowicz był minsitrem finasów. Gdy UW uciekała z koalicji (tworząc PO, aby zatrzeć ślady) - stworzyła tzw. dziurę budżetową Bauca. Gdy Balcerowicz w rządzie AWS rozpoczynał swoją działalność - zaczął ja od tzw. schłodzenia gospodarki. Schłodził ją wtedy niezwykle skutecznie - aż do do 2005 roku. Był nawet taki moment, że w merdiach każda krytyka polityki Balcerowicza była traktowna jako wroga działaność - niekórzy tzw. "ekonomiści" uważali, że każde krytyczne słowo na temat Balcerowicza powoduje wzrost naszego zadłużenia i spadek wartości zlotówki (nota bene - ciekawie to współbrzmi z obecnym pomysłem Balcerowicza - zegarem zadłużenia: toż to ordynarna propaganda!). AZ Dodać należy że napedzjąc inflacje i zamykając zakłady i PGR-y balcerowicz i jego sitwa skutecznie pozbawiła społeczeństwo wszelkich oszczędności i dochodu. Jednocześnie otwierając nasze rynki dla zachodu. Może najwyższy czas aby zacząć rozliczać ich za 20 lecie rządów. Józek Nasza tragedia jest to , ze z uwagi na niska intelektualna wartosc spoleczenstwa, nie jestesmy w stanie obiektywnie oceniz otaczajacych nas zjawisk . W swojej masie pozwalamy sobie wmawiac dowolna bzdure, przyjmujac ja bezkrytycznie byle tylko byla wypowiadana przez tzw. "autorytety" wspierane medialnym wsparciem . Ten stan znany jest u nas od zawsze . Tak bylo za komuny , kiedy to spoleczenstwo chwalilo ustroj i " jednie sluszna linie partii " , tak bylo za Balcerowicza , kiedy moi rodacy uznawali jego racje nie baczac na to , ze prowadza do ruiny kraju , tak jest teraz , kiedy bezkrytycznie uznaja wyssane z brudnego rydzykowego palca i nie tylko rydzykowego , bzdury o katastrofie smolenskiej . W swiecie poza swiadomscia wynikajaca z inteligencji , funcjonuje instynkt samozachowawczy , u nas nawet tego nie ma !. Stad rozni balcerowicze zeruja bezkarnie sprowadzajac nas do roli ludzi 3 kategorii . Nas nie stac na rozliczenie kogokolwiek a dowodow na ta niespotykana nigdzie indolencje prawna , mamy bez liku poczawszy od Balcerowicza , poprzez Bieleckiego - bylego premiera , licznych aferzystow w tym afere Drzewieckiego , az po afery ludzi kosciola . Nikt jak dotad nie poniosl odpowiedzialnosci za swoje "dokonania " , no , moze poza Rywinem . Oczekiwanie wiec tego aby przywolac Balcerowicza przed sady jest naiwne i swiadczy i kompletnym niezrozumieniu rzadzacych nami praw . Dalismy sie wtloczyc w forme wspolczesnego , bezmyslnego niewolnictwa a rzadzacy robia z nami co chca !. Takiej arogancji wladzy , niewolniczego traktowania spoleczenstwa i skrajnych niesprawiedliwosci z jakim mamy do czynienia w ostatnich kilkunastu latach , Polacy nie doswiadczyli jeszcze nigdy !. cyc

	Data: 2011-01-09 09:36:02
Autor: Anatol
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d28c565$0$2485$65785112news.neostrada.pl... Na początku 1989 roku średnia stopa procentowa dla kredytów inwestycyjnych wahała się w granicach 4 -7 procent, a kredytów obrotowych 7-10 proc. Przy takich stopach %, znacznie poniżej inflacji oszczędzanie polegało natomiast na lokowaniu gotówki w jakikolwiek towar i dolary co powodowało puste półki lub hiperinflację po uwolnieniu cen - w efekcie kredyty bankowe musiały być refinansowane masowym dodrukiem biletów NBP bez pokrycia. Pokrycie kredytów bankowych kredytem refinansowym NBP (%) http://www.bankikredyt.nbp.pl/content/2007/2007_02/wyczanski.pdf Ogółem 65,4 BGŻ 77,8 PKO 71,2 BH 100,0 Bank Gdański 63,7 Bank Śląski 57,7 Powszechny Bank Gospodarczy 71,9 Bank Przemysłowo-Handlowy 55,7 Państwowy Bank Kredytowy 50,0 Od początku 1990 r. Balcerowicz podniósł drastycznie wszystkie stopy procentowe, w tym stopy odsetek od zaległości podatkowych oraz odsetki cywilnoprawne, czyli tzw. ustawowe, stosowane w relacjach podmiot - obywatel. Stopy kredytowe wzrosły w roku 1990 do ponad 72 proc., a stopa redyskontowa nawet do106 proc. rocznie Odsetki ustawowe wzrosły do 92 proc. średniorocznie, odsetki od zaległości podatkowych nawet do 212 proc. średniorocznie, a czasowo aż do 720 proc. Horrendalnemu podniesieniu stóp, co stanowiło bandytyzm ekonomiczny, towarzyszył bandytyzm prawny, bowiem nowo wprowadzone stopy procentowe obejmowały nie tylko nowe umowy kredytowe, ale również wszystkie kredyty udzielone uprzednio. Czyli, już w trakcie trwania umowy, kredytobiorcom narzucono nowe warunki kredytowe w czterech tytułach odsetkowych, po to, aby nie mogli prowadzić działalności gospodarczej. Zostali oni z góry skazani na straty. Przez cały PRL na straty byli skazywani posiadacze przymusowych oszczędności (z powodu braków rynkowych i wzrostu cen powyżej oprocentowania depozytów) czyli końcowi odbiorcy biletów NBP dodrukowywanych na sfinansowanie akcji kredytowej. Z drugiej strony przy takiej różnicy oprocentowania kredytów i inflacji każdy kto miał dostęp do takiego kredytu korzystał z mechanizmu oscylatora finansowego - czyli zarabiał przede wszystkim z samej różnicy oprocentowania kredytu i wzrostu cen dóbr kupionych za kredyt (róznica była pewna i gwarantowana przez państwo weić to była tak naprawdę dotacja). Wszystkie te patologie zostały ukrócone po 1989. Anatol
	Data: 2011-01-09 09:53:27
Autor: u2
Zapis rabowania Polski
W dniu 2011-01-09 09:36, Anatol pisze: Z drugiej strony przy takiej różnicy oprocentowania kredytów i inflacji każdy kto miał dostęp do takiego kredytu korzystał z mechanizmu oscylatora finansowego - czyli zarabiał przede wszystkim z samej różnicy oprocentowania kredytu i wzrostu cen dóbr kupionych za kredyt (róznica była pewna i gwarantowana przez państwo weić to była tak naprawdę dotacja). Wszystkie te patologie zostały ukrócone po 1989. Bzdura na resorach. Z oscylatora skorzystali Bagsik i Gąsiorowski właśnie po 1989 roku.

	Data: 2011-01-09 10:06:34
Autor: Anatol
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d29778a$0$2507$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-01-09 09:36, Anatol pisze: Z drugiej strony przy takiej różnicy oprocentowania kredytów i inflacji każdy kto miał dostęp do takiego kredytu korzystał z mechanizmu oscylatora finansowego - czyli zarabiał przede wszystkim z samej różnicy oprocentowania kredytu i wzrostu cen dóbr kupionych za kredyt (róznica była pewna i gwarantowana przez państwo weić to była tak naprawdę dotacja). Wszystkie te patologie zostały ukrócone po 1989. Bzdura na resorach. Z oscylatora skorzystali Bagsik i Gąsiorowski właśnie po 1989 roku. Ale wtedy taka patolologia była już ścigana z mocy prawa. W PRL każdy kredyt dawał korzyści oscylatora dla kredytobiorcy z drugiej strony każda oszczędność w banku lub przymusowa w gotówce powodała analogiczną stratę dla jej posiadacza - to było patalogiczne łupienie Polaków którzy nie mieli dostępu do nisko oprocentowanych kredytów. Anatol

	Data: 2011-01-09 10:12:02
Autor: u2
Zapis rabowania Polski
W dniu 2011-01-09 10:06, Anatol pisze: Bzdura na resorach. Z oscylatora skorzystali Bagsik i Gąsiorowski właśnie po 1989 roku. Ale wtedy taka patolologia była już ścigana z mocy prawa. W PRL każdy kredyt dawał korzyści oscylatora dla kredytobiorcy z drugiej strony każda oszczędność w banku lub przymusowa w gotówce powodała analogiczną stratę dla jej posiadacza - to było patalogiczne łupienie Polaków którzy nie mieli dostępu do nisko oprocentowanych kredytów. Bzdura, nawet nie potrafisz podać jednego konkretnego przykładu, aby taki oscylator wystąpił w prylu. Za to "niewidzialna ręka rynku", na którą chętnie powołują się liberaści z Tuskiem i Bieleckim na czele doprowadziła do gigantycznych afer w t.zw. 3 RP.

	Data: 2011-01-09 11:05:26
Autor: Anatol
Zapis rabowania Polski
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d297be5$0$2444$65785112news.neostrada.pl... Bzdura, nawet nie potrafisz podać jednego konkretnego przykładu, aby taki oscylator wystąpił w prylu. Wystarczy porównać podane wcześniej stawki oprocentowania kredytów ze stawkami inflacji : http://www.stat.gov.pl/gus/5840_1638_PLK_HTML.htm Przy stawce oprocentowania kredytu 4 -10% i wzroście cen w 1989 = +639%, kredytobiorca po zakupie jakiegokolwiek dobra trwałego (np. węgiel, zboże, alkohol, materiały budowlane, nieruchomości) uzyskiwał zysk = 630% wartości kredytu z uzwględnieniem kosztów odsetek czyli nabywał te dobra prawie za darmo. Z drugiej strony posiadacze przymusowych oszczędności tracili prawie wszystko z siły nabywczej. Taka sytuacja tyle że na mniejszą skalę występowała od co najmniej połowy lat 70-tych. gdy inflacja zaczęła znacznie przekraczać poziom stóp % dla kredytów i depozytów (a np. przedpłaty samochodowe za Gierka w ogóle nie były oprocentowane - po 2-3 latach czekania, pomimo zapłaconej z góry 100% ceny samochodu, przy odbiorze trzeba było jeszcze dopłacić różnicę wynikającą ze wzrostu ceny). Anatol