| Data: 2010-10-19 19:16:58 | |
| Autor: wiatrak | |
| [how-to] Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Użytkownik "scream" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:hizt7kh2wws3$.njp4vvu0g0fj.dlg40tude.net... (więc nie odczyta i nie zapamięta cvv2). Ja cvv z karty wydrapuję. Mam je w głowie. wiatrak |
|
| Data: 2010-10-19 20:32:59 | |
| Autor: Robert Kois | |
| [how-to] Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Tue, 19 Oct 2010 19:16:58 +0200, wiatrak napisał(a):
(więc nie odczyta i nie zapamięta cvv2).Ja cvv z karty wydrapuję. Mam je w głowie. Dużo sklepów nie wymaga cvv2. Z tych bardziej popularnych np. Amazon. -- Kojer |
|
| Data: 2010-10-20 07:42:03 | |
| Autor: Olgierd | |
| [how-to] Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Tue, 19 Oct 2010 20:32:59 +0200, Robert Kois napisał(a):
(więc nie odczyta i nie zapamięta cvv2). Ja cvv z karty wydrapuję. Mam je w głowie. Dużo sklepów nie wymaga cvv2. Z tych bardziej popularnych np. Amazon. Bo to niepolskie jest. U nich nawet możesz w internecie ustawić stałe obciążenie (u nas raczej niemożliwe). -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-20 13:02:37 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| [how-to] ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
Bo to niepolskie jest. U nich nawet moĹźesz w internecie ustawiÄ staĹe obciÄ Ĺźenie (u nas raczej niemoĹźliwe). Zupelnie mozliwe. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2010-10-20 13:24:21 | |
| Autor: Olgierd | |
| [how-to] Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Wed, 20 Oct 2010 13:02:37 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
Bo to niepolskie jest. U nich nawet możesz w internecie ustawić stałe A możesz wskazać taki serwis? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-20 15:27:10 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| [how-to] ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w neci e | |
|
Olgierd pisze:
Bo to niepolskie jest. U nich nawet moĹźesz w internecie ustawiÄ staĹe Ja tak pĹacÄ abonament Cyfry+, tyle Ĺźe zlecenie dostali pisemnie, a nie przez internet. -- MiCHA |
|
| Data: 2010-10-20 13:46:17 | |
| Autor: Olgierd | |
| [how-to] Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Wed, 20 Oct 2010 15:27:10 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):
Bo to niepolskie jest. U nich nawet możesz w internecie ustawić stałe No to "od zawsze", a ściśle -- odkąd jest ustawa o EIP tak działa. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-20 09:56:39 | |
| Autor: MK | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
On 20 Paź, 15:46, Olgierd <no.email.no.s...@no.problem> wrote:
Z takich zlecen stalych korzystalem jeszcze pod koniec XXw w PTC i Canal+. Teraz korzystam z kadlubka w UPC, a kadlubek, bo co miesiac dzwonia do mnie z UPC i podaje numer KK + CVV2, pani po drugiej stronie sluchawki wpisuje dane w formularz internetowy i juz platnosc dokonana ;). MK |
|
| Data: 2010-10-20 18:48:32 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
W dniu Wed, 20 Oct 2010 09:56:39 -0700, MK napisaĹ, a ja na to:
> Ja tak pĹacÄ abonament Cyfry+, tyle Ĺźe zlecenie dostali pisemnie, aZ takich zlecen stalych korzystalem jeszcze pod koniec XXw w PTC i OczywiĹcie, pĂłki nie byĹo EIP, nie byĹo przeszkĂłd. Teraz korzystam z kadlubka w UPC, a kadlubek, bo co miesiac A to siÄ dziwiÄ, bo wziÄliby to na papierze i graĹoby. Tak miaĹem ustawione w PTK Centertel (pĂłki miaĹem telefon na abonament). -- :) Olgierd || http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-23 12:34:25 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
Z takich zlecen stalych korzystalem jeszcze pod koniec XXw w PTC i Ale skad pomysl, ze ustawa jest przeszkoda? Bo jesli chodzi o to, ze klient za to nie odpowiada (= nie mozna go obciazyc kwestionowana przez niego transakcja, jesli nie bylo podpisu cyfrowego), to zupelnie inna sprawa. Kiedys tez klient za to nie odpowiadal. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2010-10-25 06:35:47 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Sat, 23 Oct 2010 12:34:25 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
Z takich zlecen stalych korzystalem jeszcze pod koniec XXw w PTC i Nie chodzi o brak odpowiedzialności, chodzi o to, że karta może być obciążona wyłącznie w ściśle określonych przypadkach. Stałego internetowego tam po prostu nie ma. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 08:44:42 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
Nie chodzi o brak odpowiedzialnoĹci, chodzi o to, Ĺźe karta moĹźe byÄ obciÄ Ĺźona wyĹÄ cznie w ĹciĹle okreĹlonych przypadkach. StaĹego internetowego tam po prostu nie ma. Tyle ze to tylko Twoja interpretacja. Fakt, tekst nie jest jasny, miesza dwie rzeczy w jednym miejscu. Interpretacje sa rozne. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2010-10-25 07:36:09 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 08:44:42 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
Nie chodzi o brak odpowiedzialności, chodzi o to, że karta może być Moja interpretacja i nie tylko moja. Nie ma w Polsce serwisu, który pozwoliłby na autoryzację tego rodzaju. Przepis wyraźnie mówi, że albo masz fizyczne przedstawienie karty i pin/podpis, albo podpis na dokumencie obciążeniowym. Jedynym wyjściem jest złożenie bezpiecznego podpisu elektronicznego (art. 28 ust. 5 zd. ostatnie), jednak takie coś w ogóle jest mi nieznane. Dlatego twierdzę, że w Polsce projekt w rodzaju PayPala, Money Bookers czy płatności jak w Amazonie na razie nie powstanie. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 09:56:34 | |
| Autor: mvoicem | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
(10/25/2010 09:36 AM), Olgierd wrote:
Dnia Mon, 25 Oct 2010 08:44:42 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a): No a platnosci.pl, platnosci allegro, przelewy24 i kiedyś allpay (który emigrował i stał się dotpayem) jakoś wychodzą poza przedstawioną powyżej alternatywę i działają. p. m. |
|
| Data: 2010-10-25 08:11:51 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 09:56:34 +0200, mvoicem napisał(a):
Dlatego twierdzę, że w Polsce projekt w rodzaju PayPala, Money Bookers Proszę? Możesz mi pokazać jak możesz ustawić w sieci stałe obciążenie karty? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 10:25:27 | |
| Autor: mvoicem | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
(10/25/2010 10:11 AM), Olgierd wrote:
Dnia Mon, 25 Oct 2010 09:56:34 +0200, mvoicem napisał(a): Nie mówiłem o stałym obciążeniu karty, tylko o "przedstawionej powyżej alternatywie", czyli "Przepis wyraźnie mówi, że albo masz fizyczne przedstawienie karty i pin/podpis, albo podpis na dokumencie obciążeniowym". Płatność przez przelewy24 to ani fizyczne przestawienie karty+pin/podpis ani podpis na dokumencie obciążeniowym. p. m. |
|
| Data: 2010-10-25 09:32:12 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 10:25:27 +0200, mvoicem napisał(a):
Proszę? Możesz mi pokazać jak możesz ustawić w sieci stałe obciążenieNie mówiłem o stałym obciążeniu karty, tylko o "przedstawionej powyżej No to jak tam wygląda wykonanie płatności za pomocą karty? Normalne okienko eCardu czy podobnego pośrednika się otwiera? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 18:37:23 | |
| Autor: Tomek GĹowacki | |
| ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
W dniu 2010-10-25 11:32, Olgierd pisze:
Tak, zwykĹy formularz i po dokonaniu transakcji przekierowuje ciÄ do sklepu z powrotem z potwierdzeniem. Pozdr, Tomek |
|
| Data: 2010-10-25 21:42:21 | |
| Autor: mvoicem | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
(10/25/2010 11:32 AM), Olgierd wrote:
Dnia Mon, 25 Oct 2010 10:25:27 +0200, mvoicem napisał(a): No otwiera się. Jest to fizyczne przedstawienie karty + pin/podpis? Nie jest. Jest to podpis na dokumencie obciążeniowym? Nie jest. A więc prawdę mówiłem że przelewy24/platnosci.pl/..... wykraczają poza przedstawioną przez Ciebie alternatywę, a jakoś działają. p. m. |
|
| Data: 2010-10-26 06:54:02 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 21:42:21 +0200, mvoicem napisał(a):
No to jak tam wygląda wykonanie płatności za pomocą karty? Normalne Jest to normalna transakcja internetowa, tak? -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 17:58:46 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
Olgierd pisze:
Przepis wyraĹşnie mĂłwi, Ĺźe albo No ale chyba na jakiej podstawie pĹatnoĹci przez sieÄ w Polsce dziaĹajÄ ? No przecieĹź jak pĹacÄ za ksiÄ ĹźkÄ w Merlinie, to nie ma ani fizycznego przedstawienia, ani podpisu - a jednak przesyĹka z zakupem do mnie dociera... -- MiCHA |
|
| Data: 2010-10-26 06:54:54 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 17:58:46 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):
Przepis wyraźnie mówi, że albo Oczywiście, na podst. art. 28 ust. 6 EIP. Cały czas była mowa o *cyklicznych* płatnościach i podobnych manewrach. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|
| Data: 2010-10-25 21:38:15 | |
| Autor: Krzysztof Halasa | |
| ZapĹaciÄ cudzÄ kartÄ w necie | |
|
Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> writes:
Moja interpretacja i nie tylko moja. Nie ma w Polsce serwisu, ktĂłry pozwoliĹby na autoryzacjÄ tego rodzaju. Przepis wyraĹşnie mĂłwi, Ĺźe albo masz fizyczne przedstawienie karty i pin/podpis, albo podpis na dokumencie obciÄ Ĺźeniowym. Jedynym wyjĹciem jest zĹoĹźenie bezpiecznego podpisu elektronicznego (art. 28 ust. 5 zd. ostatnie), jednak takie coĹ w ogĂłle jest mi nieznane. Ten "przepis" w ogole nie roznicuje transakcji na pojedyncze i na powtarzajace sie. Art. 28 (nie chce mi sie sprawdzac czy nie bylo tu jakiejs zmiany, tekst z NBP): "1. Posiadacza obciÄ ĹźajÄ operacje dokonane przez osoby, ktĂłrym udostÄpniĹ kartÄ pĹatniczÄ lub ujawniĹ kod identyfikacyjny." Co to jest "kod identyfikacyjny"? Numer karty? bo przeciez nie PIN (PIN, niezaleznie od rozwiniecia skrotu, nie pozwala na zadna identyfikacje). 2 - 4. [utrata karty] "5. Posiadacza nie obciÄ ĹźajÄ operacje, z zastrzeĹźeniem ust. 6, jeĹźeli karta pĹatnicza zostaĹa wykorzystana bez fizycznego przedstawienia i elektronicznej identyfikacji posiadacza lub bez zĹoĹźenia przez niego wĹasnorÄcznego podpisu na dokumencie obciÄ Ĺźeniowym." Jasne jest chyba, ze chodzi tu o transakcje kwestionowane przez klienta: " UĹźycie kodu identyfikacyjnego nie wystarcza do obciÄ Ĺźenia posiadacza zakwestionowanÄ przez niego operacjÄ , chyba Ĺźe zostaĹ zĹoĹźony bezpieczny podpis elektroniczny zgodnie z art. 5 ust. l ustawy z dnia 18 wrzeĹnia 2001 r. o podpisie elektronicznym (Dz.U. Nr 130, poz. 1450 oraz z 2002 r. Nr 153, poz. 1271)." "6. O ile umowa o kartÄ pĹatniczÄ przewiduje takÄ moĹźliwoĹÄ, posiadacza obciÄ ĹźajÄ operacje dokonane na odlegĹoĹÄ, mimo iĹź karta pĹatnicza zostaĹa wykorzystana bez fizycznego przedstawienia." Jedyna sensowna interpretacja tego jest IMHO taka, ze brak fizycznego przedstawienia nie moze byc sam w sobie powodem reklamacji. Jasne ze mogloby to byc jasne, ale jesli nie jest, to nie ma sensu jeszcze bardziej tego zaciemniac. -- Krzysztof Halasa |
|
| Data: 2010-10-26 06:53:36 | |
| Autor: Olgierd | |
| Zapłacić cudzą kartą w necie | |
|
Dnia Mon, 25 Oct 2010 21:38:15 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
Moja interpretacja i nie tylko moja. Nie ma w Polsce serwisu, który W sumie tak, ponieważ cykliczne obciążenie jest po prostu zwykłym obciążeniem. Więc albo masz podpis na dokumencie obciążeniowym (i nie ma konieczności fizycznego przedstawienia karty), albo robisz normalną transakcję internetową z ust. 6. -- :-) Olgierd http://olgierd.rudak.org |
|