Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania po ID sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do wersji 32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

On 2015-09-01 16:43, Cavallino wrote:

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci
RAM w Windows 10 (32 Bit)?

To nie jest czasem ten ficzer?
http://antyweb.pl/dlaczego-windows-10-uzywa-tak-duzo-ram-u-to-jego-nowa-funkcja/

W dniu 01.09.2015 o 16:43, Cavallino pisze:

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci
RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit
tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania po ID
sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do wersji
32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z
większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany
fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Wina leży pewnie po stronie sprzętu, a dokładniej karty graficznej.
32-bitowe wersje Windows mogą korzystać tylko
z pierwszych 4 GiB przestrzeni adresowej.
Płyta główna tak więc zarządza pamięcią,
alby wszystkie bufory uĹźywane przez DMA interfejsĂłw sieciowych,
dysków twardych, oraz okno za pomocą którego CPU
widzi pamięć karty graficznej znajdowały się
poniĹźej magicznej granicy 4 294 967 295 bajtu.
Płyta główna robi to przemapowując pamięć RAM
powyĹźej granicy 4 GiB

Dla 64-bitowej wersji Windows 10 nie ma to znaczenia,
bo i ile procesor na to pozwoli to może on zaadresować
w wersji Home do 128 GiB
a wersji Pro i Enterprise nawet 512 GiB pamieci.

Wszystkie 32-bitowe wersje Windows mają zablokowaną tą funkcje
i nie są w stanie same sięgnąć do komórek pamięci przeniesionych
powyĹźej adresu 4 294 967 295.
Istnieją wiec programy, które próbują wykorzystać tą dodatkową
pamięć RAM jako cache dyskowy, albo ramdrive.

--
Robert

W dniu 01.09.2015 o 18:47, Robert Winkler pisze:

W dniu 01.09.2015 o 16:43, Cavallino pisze:

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci
RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit
tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania po ID
sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do wersji
32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z
większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany
fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Wina leży pewnie po stronie sprzętu, a dokładniej karty graficznej.
32-bitowe wersje Windows mogą korzystać tylko
z pierwszych 4 GiB przestrzeni adresowej.

No ale ja mam właśnie 4 GB, tyle że z tych 4 GB pozostało tylko 1,9 GB a reszta jest zarezerwowana sprzętowo.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ms4tdt$mo8$1@node1.news.atman.pl...

No ale ja mam właśnie 4 GB, tyle że z tych 4 GB pozostało tylko 1,9 GB a reszta jest zarezerwowana sprzętowo.

Ile pamięci ma karta graficzna?

W dniu 01.09.2015 o 21:14, Cavallino pisze:

W dniu 01.09.2015 o 18:47, Robert Winkler pisze:

W dniu 01.09.2015 o 16:43, Cavallino pisze:

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci
RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit
tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania po ID
sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do wersji
32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z
większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany
fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Wina leży pewnie po stronie sprzętu, a dokładniej karty graficznej.
32-bitowe wersje Windows mogą korzystać tylko
z pierwszych 4 GiB przestrzeni adresowej.

No ale ja mam właśnie 4 GB, tyle że z tych 4 GB pozostało tylko 1,9 GB a
reszta jest zarezerwowana sprzętowo.

Zrozum,
poniżej granicy 4 GiB musi się zmieścić pamięć karty graficznej,
pamięć flash biosu i wszystkie możliwe bufory
wszystkich urządzeń komunikacyjnych.

Jeśli pozostanie jakieś wolne miejsce to tam może trafić pamięć RAM.

Jeśli z 4 GiB RAMu cześć nie zmieściła się poniżej granicy 4GiB
to 32-bitowy system Windows nigdy jej nie zobaczy.

--
Robert

W dniu 01.09.2015 o 21:37, Robert Winkler pisze:

W dniu 01.09.2015 o 21:14, Cavallino pisze:

W dniu 01.09.2015 o 18:47, Robert Winkler pisze:

W dniu 01.09.2015 o 16:43, Cavallino pisze:

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania
pamięci
RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64
Bit
tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania
po ID
sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do
wersji
32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z
większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany
fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Wina leży pewnie po stronie sprzętu, a dokładniej karty graficznej.
32-bitowe wersje Windows mogą korzystać tylko
z pierwszych 4 GiB przestrzeni adresowej.

No ale ja mam właśnie 4 GB, tyle że z tych 4 GB pozostało tylko 1,9 GB a
reszta jest zarezerwowana sprzętowo.

Zrozum,
poniżej granicy 4 GiB musi się zmieścić pamięć karty graficznej,
pamięć flash biosu i wszystkie możliwe bufory
wszystkich urządzeń komunikacyjnych.

Że niby pozostałe urządzenia mają 2.1 GB pamięci razem?

Jeśli pozostanie jakieś wolne miejsce to tam może trafić pamięć RAM.

Czyli z tych 4 GB faktycznie ponad 1 GB pozostaje nieużywany, bo przestrzeń adresowa pozostałej pamięci znajdującej się w innych urządzeniach w kompie zabrała możliwość jej użycia?
A karta grafiki bierze sobie chociaż swoją część ram z tej nieużywanej części, czy jeszcze dodatkowo zabiera pamięć z systemu?

Jeśli z 4 GiB RAMu cześć nie zmieściła się poniżej granicy 4GiB
to 32-bitowy system Windows nigdy jej nie zobaczy.

Nie ma Ĺźadnego manewru?
Czy w przypadku gdyby Win 32 był maszyną wirtualną, działającą na hoście z Win64,  to dostałby więcej pamięci?

poniżej granicy 4 GiB musi się zmieścić pamięć karty graficznej,
pamięć flash biosu i wszystkie możliwe bufory
wszystkich urządzeń komunikacyjnych.

Że niby pozostałe urządzenia mają 2.1 GB pamięci razem?

Nie jest powiedziane że urządzenia muszą posiadać aż tyle pamięci.
Przyjmijmy że kontroler pamięci może poniżej 4 GiB
potrafi przydzielić stworzyć tylko dla bloki dla pamięci RAM.
Pierwszy zawsze obejmuje pamięć miedzy adresem 0 z 640 kB
Drugi blok zawsze znajduje się między 1 MiB z 3 GB.
Niech teraz się zdarzy, że któreś z urządzeń zażąda dla siebie
adresu zaczynającego się o 2 GiB
Kontroler pamięci nie będzie wiec mógł umieścić RAM-u
między adresami 1 MB a 3 GiB
ale będzie miał dla siebie tylko przestrzeń między 1MiB a 2 GiB
a z przestrzeni adresowej między 2 GiB a 4 GiB
tylko niewielka cześć będzie używana faktycznie przez urządzenia.

Jeśli pozostanie jakieś wolne miejsce to tam może trafić pamięć RAM.

Czyli z tych 4 GB faktycznie ponad 1 GB pozostaje nieuĹźywany, bo
przestrzeń adresowa pozostałej pamięci znajdującej się w innych
urządzeniach w kompie zabrała możliwość jej użycia?
A karta grafiki bierze sobie chociaż swoją część ram z tej nieużywanej
części, czy jeszcze dodatkowo zabiera pamięć z systemu?

Jeśli chodzi o pamięć karty graficznej
to zaleĹźy jaki procesor jest w komputerze
i czy, oraz jaka karta graficzna jest na pokładzie.
Nowe procesory Intela mają wbudowaną grafikę Intel HD
ale nie ma ona własnej pamięci,
więc rezerwuje dla siebie cześć RAM-u poniżej 4 GiB
odbierając go systemowi.
Jeśli w komputerze jest jeszcze karta graficzna
to ona też musi gdzieś umieścić przynajmniej cześć swojego RAM-u.

Jeśli z 4 GiB RAMu cześć nie zmieściła się poniżej granicy 4GiB
to 32-bitowy system Windows nigdy jej nie zobaczy.

Nie ma Ĺźadnego manewru?
Czy w przypadku gdyby Win 32 był maszyną wirtualną, działającą na hoście
z Win64,  to dostałby więcej pamięci?

W przypadku 32-bitowej wersji systemu Windows nie ma.
32-bitowy Linux dał by sobie rade z dodatkową pamięcią.
Dla 64-bitowych systemĂłw, skoro nie dotyczy ich limit 4GiB,
nie stanowi to Ĺźadnego problemy.
Dlatego mamy teraz epokę systemów 64-bitowych.
Zdecydowana większość programów 32-bitowych
działa bez problemu w systemie 64-bitowym
dzięki mechanizmowi WOW64 znajdującemu się w systemie Windows.
Problem stanowią tylko naprawdę stare, 16-bitowe programy.

Jeśli chodzi o wykorzystanie maszyny wirtualnej.
Zainstalowałem na maszynie wirtualnej Virtual Box 5.0
32-bitową wersje Windows 10 Professional
Maszynie wirtualnej przydzieliłem 4 GiB RAM-u
z czego system widzi 3.5 GiB a reszta jest niedostępna.

--
Robert

W dniu 02.09.2015 o 21:57, Robert Winkler pisze:

Nowe procesory Intela mają wbudowaną grafikę Intel HD
ale nie ma ona własnej pamięci,

Dokładnie taki przypadek mam.

więc rezerwuje dla siebie cześć RAM-u poniżej 4 GiB
odbierając go systemowi.
Jeśli w komputerze jest jeszcze karta graficzna
to ona też musi gdzieś umieścić przynajmniej cześć swojego RAM-u.

Jeśli z 4 GiB RAMu cześć nie zmieściła się poniżej granicy 4GiB
to 32-bitowy system Windows nigdy jej nie zobaczy.

Nie ma Ĺźadnego manewru?
Czy w przypadku gdyby Win 32 był maszyną wirtualną, działającą na hoście
z Win64,  to dostałby więcej pamięci?

W przypadku 32-bitowej wersji systemu Windows nie ma.
32-bitowy Linux dał by sobie rade z dodatkową pamięcią.
Dla 64-bitowych systemĂłw, skoro nie dotyczy ich limit 4GiB,
nie stanowi to Ĺźadnego problemy.
Dlatego mamy teraz epokę systemów 64-bitowych.
Zdecydowana większość programów 32-bitowych
działa bez problemu w systemie 64-bitowym
dzięki mechanizmowi WOW64 znajdującemu się w systemie Windows.
Problem stanowią tylko naprawdę stare, 16-bitowe programy.

I dokładnie o nie chodzi.
Tyle że używane są/będą rzadko, więc może warto nie męczyć się na codzień z 2 GB RAN, a tylko wtedy kiedy to będzie potrzebne, odpalając maszynę wirtualną?

Jeśli chodzi o wykorzystanie maszyny wirtualnej.
Zainstalowałem na maszynie wirtualnej Virtual Box 5.0
32-bitową wersje Windows 10 Professional
Maszynie wirtualnej przydzieliłem 4 GiB RAM-u
z czego system widzi 3.5 GiB a reszta jest niedostępna.

Pytanie ile dostałby ten Windows gdyby był na hoście.
Ale rozumiem, że na czuja jest szansa, że nawet na gościu dostanie więcej niż teraz na hoście....

Zdecydowana większość programów 32-bitowych
działa bez problemu w systemie 64-bitowym
dzięki mechanizmowi WOW64 znajdującemu się w systemie Windows.
Problem stanowią tylko naprawdę stare, 16-bitowe programy.

I dokładnie o nie chodzi.
Tyle że używane są/będą rzadko, więc może warto nie męczyć się na
codzień z 2 GB RAN, a tylko wtedy kiedy to będzie potrzebne, odpalając
maszynę wirtualną?

A co to za program?
Może jakiś DOS-owy?
Wówczas chyba lepiej było by użyć DOSBox'a w 64-bitowym systemie.

Jeśli chodzi o wykorzystanie maszyny wirtualnej.
Zainstalowałem na maszynie wirtualnej Virtual Box 5.0
32-bitową wersje Windows 10 Professional
Maszynie wirtualnej przydzieliłem 4 GiB RAM-u
z czego system widzi 3.5 GiB a reszta jest niedostępna.

Pytanie ile dostałby ten Windows gdyby był na hoście.
Ale rozumiem, że na czuja jest szansa, że nawet na gościu dostanie
więcej niż teraz na hoście....

Niekoniecznie.
Host potrzebuje pamięć dla siebie.
Gość dostanie tylko to co zostanie wolne.
Host poza samym wirtualizatorem będzie potrzebował jakiś system.
Można się pozbyć systemu, używając na przykład Hyper-V Server 2012 R2
Tyle że Hyper-V Server będzie dla siebie potrzebował jakieś 400 MB RAMu.
Wirtualka, jeśli będziesz miał szczęście, dostanie resztę z 4 GiB.

Jeśli użyjesz czegoś innego niż Hyper-V Server lub ESXi,
to pozostaje kwestia licencji na drugi system operacyjny.
Może się okazać, że ta całą zabawa z 16-bitowym programem
będzie kosztował więcej niż kupno nowej 32/64 bitowej wersji,
albo zlecenie jakie firmie napisania nowej wersji tego softu.

--
Robert

Użytkownik "Robert Winkler" <noone@nowhere.org> napisał w wiadomości news:55e7676d$0$8366$65785112news.neostrada.pl...

Zdecydowana większość programów 32-bitowych
działa bez problemu w systemie 64-bitowym
dzięki mechanizmowi WOW64 znajdującemu się w systemie Windows.
Problem stanowią tylko naprawdę stare, 16-bitowe programy.

I dokładnie o nie chodzi.
Tyle że używane są/będą rzadko

Jak będą używane rzadko to wogóle można doinstalować drugi system, tylko do ich obsługi (oczywiście wtedy trzeba zrestartować kompa żeby uruchomić drugi system).

A co to za program?
Może jakiś DOS-owy?
Wówczas chyba lepiej było by użyć DOSBox'a w 64-bitowym systemie.

J/w. Tym drugim systemem mógłby być czysty DOS, co ma tą zaletę że jest 100% kompatybilny (na DOSBoxie nie wszystko działa).

Dnia Thu, 03 Sep 2015 18:47:30 +0200, maX napisał(a):

A co to za program?
Może jakiś DOS-owy?
Wówczas chyba lepiej było by użyć DOSBox'a w 64-bitowym systemie.

J/w. Tym drugim systemem mógłby być czysty DOS, co ma tą zaletę że jest
100%
kompatybilny (na DOSBoxie nie wszystko działa).

To moĹźe po prostu DOS w maszynie wirtualnej.

W dniu 02.09.2015 o 23:17, Robert Winkler pisze:

Zdecydowana większość programów 32-bitowych
działa bez problemu w systemie 64-bitowym
dzięki mechanizmowi WOW64 znajdującemu się w systemie Windows.
Problem stanowią tylko naprawdę stare, 16-bitowe programy.

I dokładnie o nie chodzi.
Tyle że używane są/będą rzadko, więc może warto nie męczyć się na
codzień z 2 GB RAN, a tylko wtedy kiedy to będzie potrzebne, odpalając
maszynę wirtualną?

A co to za program?
Może jakiś DOS-owy?

No nie, windows, ale 16 bit.

Pytanie ile dostałby ten Windows gdyby był na hoście.
Ale rozumiem, że na czuja jest szansa, że nawet na gościu dostanie
więcej niż teraz na hoście....

Niekoniecznie.
Host potrzebuje pamięć dla siebie.

No tak, ale ma do dyspozycji 2 razy więcej pamięci.

Gość dostanie tylko to co zostanie wolne.
Host poza samym wirtualizatorem będzie potrzebował jakiś system.
Można się pozbyć systemu, używając na przykład Hyper-V Server 2012 R2
Tyle że Hyper-V Server będzie dla siebie potrzebował jakieś 400 MB RAMu.
Wirtualka, jeśli będziesz miał szczęście, dostanie resztę z 4 GiB.

Jeśli użyjesz czegoś innego niż Hyper-V Server lub ESXi,
to pozostaje kwestia licencji na drugi system operacyjny.

Ciekawe zagadnienie - na hoście czyta sobie klucz sam z biosa.
A na gościu pewnie tego nie zrobi?

Może się okazać, że ta całą zabawa z 16-bitowym programem
będzie kosztował więcej niż kupno nowej 32/64 bitowej wersji,
albo zlecenie jakie firmie napisania nowej wersji tego softu.

Nową wersję mam, ale starej też muszę używać, bo są klienci którzy mają taki a nie inny program.

[...]

Jeśli użyjesz czegoś innego niż Hyper-V Server lub ESXi,
to pozostaje kwestia licencji na drugi system operacyjny.

Ciekawe zagadnienie - na hoście czyta sobie klucz sam z biosa.
A na gościu pewnie tego nie zrobi?

To czy Maszyna wirtualna może lub nie może odczytać klucz z biosu nie ma znaczenia.
Gdy uruchamiałeś komputer i akceptowałeś warunki licencji był tam punkt:

"2.      Prawa do instalacji i uĹźywania.
a.      Licencja. Oprogramowanie jest licencjonowane, a nie sprzedawane. Na mocy tej umowy Microsoft udziela Licencjobiorcy prawa do zainstalowania i uruchomienia na urządzeniu (licencjonowane urządzenie) jednej kopii oprogramowania [...]"

(źródło: https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_Polish.htm)

Czyli jedna licencja pozwala na instalacje jednej kopii systemu.
Na system gościa potrzebujesz druga licencje.

--
Robert

W dniu 04.09.2015 o 07:06, Robert Winkler pisze:

[...]

Jeśli użyjesz czegoś innego niż Hyper-V Server lub ESXi,
to pozostaje kwestia licencji na drugi system operacyjny.

Ciekawe zagadnienie - na hoście czyta sobie klucz sam z biosa.
A na gościu pewnie tego nie zrobi?

To czy Maszyna wirtualna może lub nie może odczytać klucz z biosu nie ma
znaczenia.

Dla mnie ma zasadnicze.
Nie pytałem o aspekt prawny, tylko fizyczny (techniczny).

Gdy uruchamiałeś komputer i akceptowałeś warunki licencji był tam punkt:

"2.      Prawa do instalacji i uĹźywania.
a.      Licencja. Oprogramowanie jest licencjonowane, a nie sprzedawane.
Na mocy tej umowy Microsoft udziela Licencjobiorcy prawa do
zainstalowania i uruchomienia na urządzeniu (licencjonowane urządzenie)
jednej kopii oprogramowania [...]"

No tak, ale tym oprogramowaniem był Windows 8.1
Więc i tak mam inny.

Jeśli użyjesz czegoś innego niż Hyper-V Server lub ESXi,
to pozostaje kwestia licencji na drugi system operacyjny.

Ciekawe zagadnienie - na hoście czyta sobie klucz sam z biosa.
A na gościu pewnie tego nie zrobi?

To czy Maszyna wirtualna może lub nie może odczytać klucz z biosu nie ma
znaczenia.

Dla mnie ma zasadnicze.
Nie pytałem o aspekt prawny, tylko fizyczny (techniczny).

W tym ci nie pomogę.


[..]

No tak, ale tym oprogramowaniem był Windows 8.1
Więc i tak mam inny.

W takim wypadku sięgasz do strony
https://www.microsoft.com/en-us/useterms
i szukasz swojej wersji.
Dla Windows 8.1 znalazłem następujący zapis:

"POSTANOWIENIA DODATKOWE
1. Prawa licencyjne i możliwości korzystania z oprogramowania przez wielu użytkowników
[...]
e. Korzystanie z oprogramowania w środowisku zwirtualizowanym.
Jeśli Licencjobiorca korzysta z oprogramowania do wirtualizacji, w tym oprogramowania Client Hyper-V, w celu utworzenia co najmniej jednego komputera wirtualnego w ramach jednego systemu sprzętowego, w brzmieniu niniejszej umowy każdy komputer wirtualny i komputer fizyczny jest uznawany za oddzielny komputer. Niniejsza licencja zezwala
Licencjobiorcy na instalację tylko jednej kopii oprogramowania na jednym
komputerze, niezależnie od tego, czy jest to komputer fizyczny, czy wirtualny. Jeśli Licencjobiorca chce korzystać z oprogramowania na więcej niż jednym wirtualnym komputerze, musi uzyskać oddzielne kopie oprogramowania z oddzielnymi licencjami na każdą z tych kopii. Realizowana za pomocą technologii zarządzania prawami dostępu do treści cyfrowych lub innej technologii pełnego szyfrowania twardego dysku ochrona treści w środowisku zwirtualizowanym może być gorsza."


W przypadki zwykłej wersji Pro, punkt ten jest oznaczony jako "f"
i ma identyczne brzmienie jak w przypadku zwykłej wersji domowej.


Nic cie nie uratuje, musisz wysupłać te 4 stówki na kolejny system.

Jeśli klientom zależy na dalszej obsłudze 16-biwych wersji programów,
to oddadzą ci tą kasę z nawiązką,
wystarczy że odpowiednio przygotujesz cennik swoich usług
i w przypadku gdy klient przychodzi z problemem dotyczącym
starej 16-bitowej wersji podliczyć go podwójnie. ;-)

--
Robert

W dniu 04.09.2015 o 17:42, Robert Winkler pisze:

Nic cie nie uratuje, musisz wysupłać te 4 stówki na kolejny system.

A z Visty (OEM) za starego (padniętego) lapka dałoby się jakoś skorzystać?
Z czym konkretnie jest związana licencja OEM, z procesorem, obudową dyskiem , czy jeszcze czymś innym?

Jeśli klientom zależy na dalszej obsłudze 16-biwych wersji programów,
to oddadzą ci tą kasę z nawiązką,
wystarczy że odpowiednio przygotujesz cennik swoich usług
i w przypadku gdy klient przychodzi z problemem dotyczącym
starej 16-bitowej wersji podliczyć go podwójnie. ;-)

Problem w tym, że klient dostaje program 32 bit, tylko narzędzie jest 16 bit.
W sumie mógłbym przenieść kod do nowszego środowiska, ale już raz tak robiłem i lekko nie było, a nikt za to ekstra nie zapłaci.

Nic cie nie uratuje, musisz wysupłać te 4 stówki na kolejny system.

A z Visty (OEM) za starego (padniętego) lapka dałoby się jakoś skorzystać?

To jest juĹź raczej pytanie do twojego prawnika.

Licencja jest nierozerwalną częścią komputera, jako całości.
Nie można wiec jej przenieść na inny komputer, ale...

No właśnie, "ale"

Kilka lat temu w Niemczech zapadł wyrok według którego
Microsoft nie ma prawa aby zabronić nam przenoszenia licencji.
W momencie gdy przekazał kopie systemy klientowi,
to stracił on całkowicie kontrolę nad tym jak ten system może być dalej wykorzystywany.

Polskie i niemieckie prawo jest podobne, jeśli chodzi o licencje,
ale w Polsce nie było jeszcze takiego wyroku.
Co gorsza, w Polskim prawie nie ma czegoś takiego jak precedens,
sądy polskie nie mają obowiązku w swoich postępowaniach uwzględniać
wyroków które zapadły w podobnych sprawach.
Co gorsza, w Polsce w ten sam sędzie w dwóch różnych sprawach
gdzie dostępny jest identyczne materiał dowodowy
może zasądzić inne wyroki.
Nie mieszkamy w Stanach, gdzie dzięki instytucji precedensu sądowego
coś takiego było by nie do pomyślenia.
(polecam zapoznać się z różnicami miedzy common law i civil law)

--
Robert

On Fri, 4 Sep 2015 17:50:20 +0200, Cavallino wrote:

Problem w tym, że klient dostaje program 32 bit, tylko narzędzie jest 16 bit.
W sumie mógłbym przenieść kod do nowszego środowiska, ale już raz tak robiłem i lekko nie było, a nikt za to ekstra nie zapłaci.

Może tędy? ;-)

https://www.reactos.org/pl

--
howgh
szemrany
"Trzeba z żywymi naprzód iść, po życie sięgać nowe,
a nie w uwiędłych laurów liść z uporem stroić głowę"

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ms6vbi$8t2$1@node2.news.atman.pl...

Nie ma Ĺźadnego manewru?
Czy w przypadku gdyby Win 32 był maszyną wirtualną, działającą na hoście z Win64,  to dostałby więcej pamięci?

Możliwe że dostanie 3-3,5 GiB. Z tymże aby móc maszynie wirtualnej przydzielić 4GiB RAM host musi mieć odpowiednio więcej czyli minimum 8GiB ale najlepiej 16GiB.

--
Piotr Borkowski

W dniu 03.09.2015 o 14:19, Piotr B. (pb2004) pisze:

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ms6vbi$8t2$1@node2.news.atman.pl...

Nie ma Ĺźadnego manewru?
Czy w przypadku gdyby Win 32 był maszyną wirtualną, działającą na
hoście z Win64,  to dostałby więcej pamięci?

MoĹźliwe Ĺźe dostanie 3-3,5 GiB. Z tymĹźe aby mĂłc maszynie wirtualnej
przydzielić 4GiB RAM host musi mieć odpowiednio więcej czyli minimum
8GiB ale najlepiej 16GiB

16 nie włożę, ale 8 jak nabardziej mam w planie.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ms4dii$obu$1node2.news.atman.pl...

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Obstawiam jakieś sterowniki, bo dobierane były metodą wyszukiwania po ID sprzętu w necie i mogą być niezbyt pasujące do kompa.
Ale nie było innej metody, bo dostawca nie posiada sterowników do wersji 32 Bit (a inna wersja nie wchodzi u mnie w rachubę).

Tylko ktĂłry sterownik za to odpowiada?
MoĹźna jakoś usunąć wszystkie sterowniki  jednym ruchem na prĂłbę?

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Ile masz pamięci na "gołym", świeżo postawionym Windows 32-bit (gdy jeszcze nie ma żadnych sterowników)?
To komputer z integrą? Laptop?

W dniu 01.09.2015 o 22:15, maX pisze:

Ile masz pamięci na "gołym", świeżo postawionym Windows 32-bit (gdy
jeszcze nie ma Ĺźadnych sterownikĂłw)?

Tyle samo.
Przy czym Windows 10 większość sterowników z miejsca sobie sam instaluje.

To komputer z integrą? Laptop?

Tak, hp x360 g1 310.
Grafika nie ma swojej pamięci, a bios nie ma żadnych ciekawych ustawień dotyczących pamięci.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ms6v33$qsb$1node1.news.atman.pl...

W dniu 01.09.2015 o 22:15, maX pisze:

Ile masz pamięci na "gołym", świeżo postawionym Windows 32-bit (gdy
jeszcze nie ma Ĺźadnych sterownikĂłw)?

Tyle samo.
Przy czym Windows 10 większość sterowników z miejsca sobie sam instaluje.

To komputer z integrą? Laptop?

Tak, hp x360 g1 310.
Grafika nie ma swojej pamięci, a bios nie ma żadnych ciekawych ustawień dotyczących pamięci.

Możesz zapytać producenta o ten temat. Ogólnie to takie rzeczy (kompatybilność z windows 32-bit) sprawdza się przed zakupem sprzętu, właśnie po to żeby nie było potem takich niespodzianek.

W dniu 02.09.2015 o 19:50, maX pisze:

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w
wiadomości news:ms6v33$qsb$1node1.news.atman.pl...

W dniu 01.09.2015 o 22:15, maX pisze:

Ile masz pamięci na "gołym", świeżo postawionym Windows 32-bit (gdy
jeszcze nie ma Ĺźadnych sterownikĂłw)?

Tyle samo.
Przy czym Windows 10 większość sterowników z miejsca sobie sam instaluje.

To komputer z integrą? Laptop?

Tak, hp x360 g1 310.
Grafika nie ma swojej pamięci, a bios nie ma żadnych ciekawych
ustawień dotyczących pamięci.

Możesz zapytać producenta o ten temat. Ogólnie to takie rzeczy
(kompatybilność z windows 32-bit) sprawdza się przed zakupem sprzętu,
właśnie po to żeby nie było potem takich niespodzianek.

A jak sobie wyobraĹźasz takie sprawdzenie?
PrzecieĹź nie dostaniesz kompa do testĂłw.
A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z Win64 i reszta go nie interesuje.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ms7ms2$qn$1@node2.news.atman.pl...

A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z Win64 i reszta go nie interesuje.

Jak widzisz nie bez przyczyny podjął taką decyzję.

--
Piotr Borkowski

W dniu 03.09.2015 o 14:23, Piotr B. (pb2004) pisze:

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ms7ms2$qn$1@node2.news.atman.pl...

A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z
Win64 i reszta go nie interesuje.

Jak widzisz nie bez przyczyny podjął taką decyzję.

No nie wiem, mam dużo słabsze kompy które na Win7 czy Viście mają więcej pamięci dla siebie.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:msa3sg$4h8$3@node1.news.atman.pl...

W dniu 03.09.2015 o 14:23, Piotr B. (pb2004) pisze:

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ms7ms2$qn$1@node2.news.atman.pl...

A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z
Win64 i reszta go nie interesuje.

Jak widzisz nie bez przyczyny podjął taką decyzję.

No nie wiem, mam dużo słabsze kompy które na Win7 czy Viście mają więcej pamięci dla siebie.

Ich hardware po prostu ma mniej mmio do zamapowania.

--
Piotr Borkowski

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ms7ms2$qn$1node2.news.atman.pl...

Możesz zapytać producenta o ten temat. Ogólnie to takie rzeczy
(kompatybilność z windows 32-bit) sprawdza się przed zakupem sprzętu,
właśnie po to żeby nie było potem takich niespodzianek.

A jak sobie wyobraĹźasz takie sprawdzenie?
PrzecieĹź nie dostaniesz kompa do testĂłw.
A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z Win64 i reszta go nie interesuje.

Właśnie po tym to poznać. Jeśli producent dla danego lapa ma tylko 64-bitowe sterowniki to znaczy że nie przewiduje użycia na nim systemu 32-bit. Dlatego lepiej kupić takiego lapa, do którego są stery 32-bit.

W dniu 03.09.2015 o 18:47, maX pisze:

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w
wiadomości news:ms7ms2$qn$1node2.news.atman.pl...

Możesz zapytać producenta o ten temat. Ogólnie to takie rzeczy
(kompatybilność z windows 32-bit) sprawdza się przed zakupem sprzętu,
właśnie po to żeby nie było potem takich niespodzianek.

A jak sobie wyobraĹźasz takie sprawdzenie?
PrzecieĹź nie dostaniesz kompa do testĂłw.
A producent ma gdzieś takie Twoje pytania, twierdzi że komp wychodzi z
Win64 i reszta go nie interesuje.

Właśnie po tym to poznać. Jeśli producent dla danego lapa ma tylko
64-bitowe sterowniki to znaczy Ĺźe nie przewiduje uĹźycia na nim systemu
32-bit. Dlatego lepiej kupić takiego lapa, do którego są stery 32-bit.

A są jeszcze takie w ogóle z sensownym parametrami?
BTW: to jest lapek "convertible" - więc za dużego wyboru nie ma.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ms4dii$obu$1@node2.news.atman.pl...

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Niestety ale to jest ograniczenie klienckich wersji Windowsów 32-u bitowych[1]. Windowsy nowsze niż XP SP1 ze względów kompatybilności ze złymi sterownikami mają okaleczoną obsługę PAE. Przez to w 4GiB przestrzeni adresowej muszą się zmieścić wszystkie memory-mapped I/O urządzeń oraz RAM.

Czy dołożenie RAM umożliwi Windowsowi w wersji 32 Bit skorzystanie z większej ilości pamięci, choćby przeznaczając ją na ten zarezerwowany fragment?
Bo ponoć 4 GB to jest górna granica dla takiej wersji systemu....

Nie umożliwi. Jak napisałem nie jest to problem pojemności RAM tylko dostępności przestrzeni adresowej.

1. https://support.microsoft.com/en-us/kb/929605

--
Piotr Borkowski

Użytkownik "Piotr B. (pb2004)" <p_borkowski@nospamgazeta.pl> napisał w wiadomości news:ms9kf3.cas.1pb2004.pl...

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ms4dii$obu$1@node2.news.atman.pl...

Ma ktoś pomysł jak sprawdzić (i usunąć) przyczyny zarezerwowania pamięci RAM w Windows 10 (32 Bit)?

Zabrało ponad połowę z 4 GB pamięci, efekt jest katastrofalny.

Sprzętowe przyczyny wykluczam, bo mam na dysku wirtualnym  wersję 64 Bit tego samego Windowsa i tam jest do dyspozycji całe 4 GB.

Niestety ale to jest ograniczenie klienckich wersji Windowsów 32-u bitowych[1]. Windowsy nowsze niż XP SP1 ze względów kompatybilności ze złymi sterownikami mają okaleczoną obsługę PAE. Przez to w 4GiB przestrzeni adresowej muszą się zmieścić wszystkie memory-mapped I/O urządzeń oraz RAM.

Najwięcej zabiera grafika, a w przypadku grafik zintegrowanych nieraz jest w biosie opcja pozwalająca wybrać czy VRAM ma być mapowany below czy above 4 GB.