W dniu 2009-12-28 14:51, jagon pisze:

Potrzebuje kupic 15 sztuk zarowek z mocowaniem gu10.
Moze ktos poradzic jakis model/producenta ?
Glownie zalezy mi na mocy (ok 30-40 wa

Mniemam ze tematyka swietlowek kompaktowych jest tak oklepana ze chodzi
Ci pewnie o LED :D
Tutaj moge wtracic pare groszy jako ze jakis czas temu wywalilem
tradycyjne oswietlenie z salonu i zastapilem je wlasnie LEDowym.
Jezeli chodzi o mocowanie gu10 to zarowki najczesciej sa zasilane z 230V
(sa takze na 12V i 24 V). I tutaj dostepne LED-owe zarowki maja wade -
faktycznie nizsza trwalosc niz wynikajaca ze spefyfikacji.
Ale nie wynika to tyle z trwalosci LED-ow co z bardzo kiepskiej
przetwornicy ktora je zasila bezposrednio z 230V (czasami trudno mowic o
przetwornicy gdyz jest to kondensator i rezystor).
Nie ma w sumie roznicy jaki producent - oszczedzaja wszyscy.
IMHO duzo lepiej kupic sobie zarowki 12V i zasilic je z bardziej
specjalizowanej przetwornicy do LED-ow.
Tutaj pojawia sie problem bo o ile elektroniczna przetwornica
do halogenow jest dosc tania (mowa o wersjach ~100W) to dolozenie
prostownika za 50gr zwieksza jej cene do jakis 150zl za model do 36W ;)
Grunt to zarobic.
Dlatego proponuje inna wersje: kupic sobie z odpowiednim zapasem
zasilacz do laptopa. Za okolo 40 zl juz mozna wybierac.
Z zabezpiecen to dostepna jest stabilizacje pradu i napieca a takze
zabezpieczenie termiczne i przeciwprzepieciowe.
Co do mocy podawanej na takich zarowkach LEDowych to wystepuje tutaj
ogromna nadinterpretacja ale takze czestokroc nieznajomosc podstawowych
pojec zwiazanych ze technika oswietleniowa.
Olac wiec mozna super hiper LED-y swiecace jak "prawie" zarowka 60W.
W praktyce to moze by tak bylo gdyby swiatlo z tejze diody skupic w 2 -5
stopniach.
Co do producenta to wiekszosc LEDow pochodzi z tej samej fabryki w
Chinach (niezaleznie od producenta oprawki).
Niestety najasniejsze i najbardziej firmowe LED-y, tj Cree kosztuja i to
slono a jest takze duzo podrobek.
Generalnie swiatlo jest duzo slabsze i trzeba przemyslec co chcesz
oswietlic. Wtedy to ma sens.
Ja zamiast doswietlac caly salon skupilem sie na czesci uzytkowej gdzie
faktycznie swiatlo jest mi potrzebne i udalo mi sie dosc dobrze
doswietlic to miejsce.
Waznym prametrem jest kolor takiego swiatla.
Cieple LED-y niestety nie sa takie cieple (pomijam pojedyncze sztuki na
diodach Cree ktora faktycznie sa ;)) i dlatego warto sie zastanowic nad
uzyciem swiatla odbitego.
Dzieki czemu mozesz w sumie dowolnie docieplic dany kolor.
Ja uzylem 6 reflektorkow LED (cieply bialy) ktore w praktyce daja dosc
zimne swiatlo. Do tego dodalem z tasmy LED (cieply bialy) podswietlenie
calego sufitu. Sufit jest pomalowany na bardzo delikatny odcien zoltego.
Wynikiem tego jest niesamowicie cieplutki i przyjemne swiatlo.
Zainteresowanym moge podeslac fotki na priv chociaz trzeba by to ogladac
w realu.

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

Użytkownik "Artur Lew" <no_spamik_artee@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhd4m4$5ua$1atlantis.news.neostrada.pl...

W dniu 2009-12-28 14:51, jagon pisze:

Potrzebuje kupic 15 sztuk zarowek z mocowaniem gu10.
Moze ktos poradzic jakis model/producenta ?
Glownie zalezy mi na mocy (ok 30-40 wa

....

Generalnie swiatlo jest duzo slabsze i trzeba przemyslec co chcesz
oswietlic. Wtedy to ma sens.
Ja zamiast doswietlac caly salon skupilem sie na czesci uzytkowej gdzie
faktycznie swiatlo jest mi potrzebne i udalo mi sie dosc dobrze
doswietlic to miejsce.
Waznym prametrem jest kolor takiego swiatla.
Cieple LED-y niestety nie sa takie cieple (pomijam pojedyncze sztuki na
diodach Cree ktora faktycznie sa ;)) i dlatego warto sie zastanowic nad
uzyciem swiatla odbitego.
Dzieki czemu mozesz w sumie dowolnie docieplic dany kolor.
Ja uzylem 6 reflektorkow LED (cieply bialy) ktore w praktyce daja dosc
zimne swiatlo. Do tego dodalem z tasmy LED (cieply bialy) podswietlenie
calego sufitu. Sufit jest pomalowany na bardzo delikatny odcien zoltego.
Wynikiem tego jest niesamowicie cieplutki i przyjemne swiatlo.
Zainteresowanym moge podeslac fotki na priv chociaz trzeba by to ogladac
w realu.

Czyli jest tak jak napisałm wcześniej - czasochłonny eksperyment na oświetleniu i kieszeniu :)

Druid29

W dniu 2009-12-29 20:35, Druid29 pisze:

Czyli jest tak jak napisałm wcześniej - czasochłonny eksperyment na
oświetleniu i kieszeniu :)

To zalezy co napisales ;P

A tak na powaznie to fakt ze jeszcze lata mina zanim z magazynow
OSRAM-a, Phillipsa, itd znikna juz wyprodukowane swietlowki i zacznie
sie powazna inwestycja w LED czy OLED.
Poki co jednak koszt instalacji jest faktycznie dosc duzy, niemniej
zwraca sie po jakis 2 latach.
A tyle jednak wytrzyma nawet dosc badziewny LED czego nie mozna
powiedziec o badziewnej swietlowce (i to mozesz go wlaczac i wylaczac do
woli).
W praktyce trzeba takze zrewidowac polityke oswietlenia w domu.
Zamiast oswietlac wszystko co popadnie warto wyodrebnic przestrzen
uzytkowa i ja dobrze doswietlic.
Wtedy LED-y juz nawet dzisiaj sprawdza sie bardzo dobrze.

Polecam forum http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=1084
i generalnie poogladaj sobie posty uzytkownika midi.

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

Użytkownik "Artur Lew" <no_spamik_artee@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhd4m4$5ua$1atlantis.news.neostrada.pl...

Mniemam ze tematyka swietlowek kompaktowych jest tak oklepana ze chodzi
Ci pewnie o LED :D
Tutaj moge wtracic pare groszy jako ze jakis czas temu wywalilem
tradycyjne oswietlenie z salonu i zastapilem je wlasnie LEDowym.
Jezeli chodzi o mocowanie gu10 to zarowki najczesciej sa zasilane z 230V
(sa takze na 12V i 24 V). I tutaj dostepne LED-owe zarowki maja wade -
faktycznie nizsza trwalosc niz wynikajaca ze spefyfikacji.
Ale nie wynika to tyle z trwalosci LED-ow co z bardzo kiepskiej
przetwornicy ktora je zasila bezposrednio z 230V (czasami trudno mowic o
przetwornicy gdyz jest to kondensator i rezystor).
Nie ma w sumie roznicy jaki producent - oszczedzaja wszyscy.
IMHO duzo lepiej kupic sobie zarowki 12V i zasilic je z bardziej
specjalizowanej przetwornicy do LED-ow.
Tutaj pojawia sie problem bo o ile elektroniczna przetwornica
do halogenow jest dosc tania (mowa o wersjach ~100W) to dolozenie
prostownika za 50gr zwieksza jej cene do jakis 150zl za model do 36W ;)
Grunt to zarobic.
Dlatego proponuje inna wersje: kupic sobie z odpowiednim zapasem
zasilacz do laptopa. Za okolo 40 zl juz mozna wybierac.
Z zabezpiecen to dostepna jest stabilizacje pradu i napieca a takze
zabezpieczenie termiczne i przeciwprzepieciowe.
Co do mocy podawanej na takich zarowkach LEDowych to wystepuje tutaj
ogromna nadinterpretacja ale takze czestokroc nieznajomosc podstawowych
pojec zwiazanych ze technika oswietleniowa.
Olac wiec mozna super hiper LED-y swiecace jak "prawie" zarowka 60W.
W praktyce to moze by tak bylo gdyby swiatlo z tejze diody skupic w 2 -5
stopniach.
Co do producenta to wiekszosc LEDow pochodzi z tej samej fabryki w
Chinach (niezaleznie od producenta oprawki).
Niestety najasniejsze i najbardziej firmowe LED-y, tj Cree kosztuja i to
slono a jest takze duzo podrobek.
Generalnie swiatlo jest duzo slabsze i trzeba przemyslec co chcesz
oswietlic. Wtedy to ma sens.

Hmm, i tu jest problem - odnosnie przejscia na 12V.
Musze zostac przy 230V, nie mam po prostu gdzie umiescic przetwornicy. Juz pomijam prucie scian i kladzenie /kawalkami/ nowej instalacji.
Moglbys sprecyzowac co znaczy " (...) nizsza trwalosc niz wynikajaca ze spefyfikacji(..)" . Ile tego jest ? 10-20-50% ? Bo moze sie okazac ze nawet mimo takiej "wady" dalej mi sie to kalkuluje :)

W kazdym razie pojde chyba w kierunku kompaktowych - te gu10 nie sa czesto zapalane i gaszone - jak sie je zapali to juz sie swieca kilka godzin.
Nie wiem czy tematyke swietlowek kompaktowych na gu10 jest tak oklepana - niewiele modeli widzialem, a jeszcze mniej rzetelnych informacji o nich znalazlem (pomijam informacje producenta w stylu "swieci 50 lat", "idealne swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).

Pozdrawiam.

Jagon

W dniu 2009-12-30 08:13, jagon pisze:

Moglbys sprecyzowac co znaczy " (...) nizsza trwalosc niz wynikajaca ze spefyfikacji(..)" . Ile tego jest ? 10-20-50% ? Bo moze sie okazac ze nawet

Na 6 halogenkow LED po roku jeden sie spalil, wystarczyla wymiana malego
elementu za 2zl i dziala nadal ale nie wiem czy jestes elektronikiem ;)
Natomiast po roku tasma LED swieci caly czas cala bez zadnych martwych
diod. Tutaj tez jest jej zaleta bo jak sie spali cos to najwyzej wylaczy
sie segment 3 diod a nigdy calosc (nio chyba ze pojdzie 230V na tasme
;)). Diod na tasme 5m wychodzi 300 szt

mimo takiej "wady" dalej mi sie to kalkuluje :)

Dokladnie tez tak uwazam.
Moje cale oswietlenie salonu wyglada nastepujaco:
* Tasmy LED na suficie podwieszanym: ~40W
* Halogenki: 18W
* Podswietlany panel: ~3W.
Najczesciej swieci sie przy TV tylko panel albo tasmy a wiec zuzycie
energii jest znikome.
Przy tasmach spokojnie mozna czytac (mimo ze to swiatlo odbite).
Calosc salonu wyglada mniej wiecej tak:
http://picasaweb.google.pl/artur.lew/RemontSalonu

znalazlem (pomijam informacje producenta w stylu "swieci 50 lat", "idealne

Zapomnij o dluzszym uzytkowaniu malutkich swietloweczek w malej
zabudowie. Mimo oszczednosci grzeja sie jednak dosyc i przetwornica nie
ma odpowiedniej wentylacji. Padnie wiec najpierw elektronika.
Duze zarowki (te najtrwalsze) mozna rozbroic i naprawic, te male raczej
nie ma szans.

swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).

Co do swiatla LED moge wyslac Ci fotki na priva mojego salonu.
Jak mowilem w tanszych modelach barwa swiatla do domu sie niestety
srednio nadaje - za zimne swiatlo.
Te wersje "warm light" moga powodowac postanie oliwkowego kolorytu skory
wiec nie wyglada to fajnie.
Na necie znajdziesz mase projektow oswietlenia LED w domu, te najlepsze
niestety nie bazuja na OSRAMie czy innych "wiodacych" markach ale
najczesciej na diodach Cree.
W Polsce specjalizuje sie w nich np firma http://www.lediko.com

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

Użytkownik "Artur Lew" <no_spamik_artee@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhfmq7$42e$1atlantis.news.neostrada.pl...

(..ciach...)

http://picasaweb.google.pl/artur.lew/RemontSalonu

Fajnie to wyglada.. ale tak to mozna w fazie remontu i projektowania, a nie juz po :(

swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).

Co do swiatla LED moge wyslac Ci fotki na priva mojego salonu.
Jak mowilem w tanszych modelach barwa swiatla do domu sie niestety
srednio nadaje - za zimne swiatlo.
Te wersje "warm light" moga powodowac postanie oliwkowego kolorytu skory
wiec nie wyglada to fajnie.
Na necie znajdziesz mase projektow oswietlenia LED w domu, te najlepsze
niestety nie bazuja na OSRAMie czy innych "wiodacych" markach ale
najczesciej na diodach Cree.
W Polsce specjalizuje sie w nich np firma http://www.lediko.com

Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10 :( A u lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na typowy LED odpada.

pozdrowienia

jagon

Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10 :( A u
lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na typowy LED odpada.

Google wyłączyli?

http://www.ledownia.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=31&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1

MS

Użytkownik "Maciej S." <macius@cyberia.pl> napisał w wiadomości news:hhhrbj$bqn$1news.onet.pl...

Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10 :( A u
lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na typowy LED odpada.

Google wyłączyli?

http://www.ledownia.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=31&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1

MS

Nie wylaczyli...
Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi min 3 lata, zakladajac ze zadna sie nie spali. A tu cena ponad 2 razy wyzsza. Pomijam tez to ze pytalem sie o doswiadczenia z tego typu oswietleniem - konkretne modele. Sklepy sobie sam moge znalesc.

Pozdrawiam.

Jagon

Nie wylaczyli...
Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi min 3 lata, zakladajac ze zadna sie nie spali. A tu cena ponad 2 razy wyzsza. Pomijam tez to ze pytalem sie o doswiadczenia z tego typu oswietleniem - konkretne modele. Sklepy sobie sam moge znalesc.

Pozdrawiam.

Jagon

Stary to jest nowość. Nowość kosztuje. Chcesz mieć nowość i przyszłościowe oświetlenie - płać.
Nie stać cię - kup halogeny, na tą nowość będzie cię stać szybciej niż myślisz.

Nie sądzę że znajdziesz tu ludzi mające doświadczenie z tym oświetleniem, bo to pewnie garstka snobów.

Ja pewnie zamontuje sobie LEDy, ale wykańczać dom będę planować za 3-4 lata, to jest przepaść, i pewnie za taki czas te żarówki na Cree będą kosztowały po 40 zł.

Zresztą o jakie doświadczenia ci chodzi? W Cree testowe LEDy świecą już 30 tys godzin, i przyjdzie jesszcze poczekać zanim się wypalą.


MS

Nie wylaczyli...
Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi min 3 lata

Albo tylko 3 lata, zależy jak długo chcesz mieszkać.

PS. Na twoim miejscu dałbym halogeny, ale punkty świetlne tak ustawił by w przyszlości można było zmienić na LED.
I tyle.

MS