Witam

Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na garaż.
Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:

Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma długi w stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem w księdze wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe).  Zwróciłem się do wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w odpowiedzi usłyszałem ze nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla mnie, nie mogliby postąpić inaczej w stosunku do innych mieszkańców z podobna sytuacją. A to w/g nich spowoduje ze deweloper będzie mogli zamknąć działalność nie płacąc długu wspólnocie.

Co ja mogę teraz zrobić z tym fantem, jeżeli podpisze akt w obecnej sytuacji komornik może kazać mi spłacić zadłużenie dewelopera(zastrzeżenie przejdzie na moją cześć udziału w garażu).
Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego mimo ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu za nieruchomość ?

Buniek.

BUNIEK wrote:

Witam

Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej
inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na
garaż.
Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za
obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż
zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:

Czyli garazu jeszcze nie masz, a to co zapłaciłeś było bardziej jako dobrowolna wpłata w zamian za obiednicę sprzedazy garażu.
No chyba, ze macie jakąś umowę przedwstępną z której wynikałaby jakaś zaliczka, albo zadatek.

Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma długi
w stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem w
księdze wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe).  Zwróciłem
się do wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w odpowiedzi
usłyszałem ze nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla mnie, nie mogliby
postąpić inaczej w stosunku do innych mieszkańców z podobna sytuacją. A
to w/g nich spowoduje ze deweloper będzie mogli zamknąć działalność nie
płacąc długu wspólnocie.

a to zastrzeżenie jest w księdze wieczystej czego?

Co ja mogę teraz zrobić z tym fantem, jeżeli podpisze akt w obecnej
sytuacji komornik może kazać mi spłacić zadłużenie
dewelopera(zastrzeżenie przejdzie na moją cześć udziału w garażu).

tak, a poniewaz raczej nie bedziesz miał oddzielnej ksiegi wieczystej na twoje miejsce garazowe, a raczej bedziesz miał ulamkową własność
to w najczarniejszym scenariusz jak wspolnota wygra w sadzie i pojdzie do komornika, to komornik ma prawo ściągnięcia całości długu z dowolnego właściciela, np ciebie.

Oddzielna sprawa to podatek od takich miejsc garazowych.
Bylo jakis czas temu i nie wiem czym sie skonczylo.
Podatek tez jest solidarny, wiec jak ktoś nie zapłaci to mogę sobie sciagnac z dowlonej innej oosby.

Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego
mimo ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu
za nieruchomość ?

narazie to jeszcze nic nie nabyłeś.
Jestes ewentualnie w kolejsce do syndyka upadłego dewelopera o zwrot wpłaconej kasy. Czarno widzę.

On Mon, 25 May 2015, witek wrote:

Oddzielna sprawa to podatek od takich miejsc garazowych.
Bylo jakis czas temu i nie wiem czym sie skonczylo.
Podatek tez jest solidarny, wiec jak ktoś nie zapłaci to mogę sobie sciagnac z dowlonej innej oosby.

  Pamiętam (że było), bo burza dotyczyła jakiejś drastycznej dysproporcji
(typu 1:100), ale zaglądam do ustawy i wylosowałem googlem wyrok
z października zeszłego roku - zmian nie widać.
  Jeśli stan jest taki jak BUNIEK pisze, to nie byłoby niczym dziwnym,
że są zaległe niezapłacone podatki za dłuższy czas.
  Z drugiej strony, niewpisany do KW "dług egzekucyjny" skarbówki
raczej nie ma jak się przenieść na nowego właściciela, dobrze
gadam?

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

  Z drugiej strony, niewpisany do KW "dług egzekucyjny" skarbówki
raczej nie ma jak się przenieść na nowego właściciela, dobrze
gadam?

stary nie
ale skoro jest stary to na 100% bedzie tez nowy.

A po za tym, co US zorbisz jak zamiast zwrotu podatku dostaniesz pisemko, ze poszlo w poczet zaleglego podatku.
I co z tego, ze nie twoj dlug.

On Mon, 25 May 2015, BUNIEK wrote:

Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż zwlekałem

[...]

Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego mimo ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu za nieruchomość ?

  Przecież napisałeś, że NIE POSIADASZ.
  O nabyciu nie posiadasz.
  Zapłaciłeś za obietnicę sprzedaży tego garażu, a nie za garaż.
  Przeniesienie własności nieruchomości następuje aktem notarialnym i de
facto ma miejsce w momencie wpisania datych aktu do księgi wieczystej
(ma znaczenie w razie oszustwa i kilku aktów podpisanych "naraz").

  IMO jest jak Ci powiedzieli - jak ustąpią paznokieć, to urwie całą
rękę. Więc w tym znaczeniu 'nie mogą', bo byłaby to niegospodarność
na szkodę całej reszty wspólnoty.
  A Twoje pieniądze "przejadł" (żeby nie szukać innych określeń) developer :(

pzdr, Gotfryd

 IMO jest jak Ci powiedzieli - jak ustąpią paznokieć, to urwie całą
rękę. Więc w tym znaczeniu 'nie mogą', bo byłaby to niegospodarność
na szkodę całej reszty wspólnoty.
 A Twoje pieniądze "przejadł" (żeby nie szukać innych określeń) developer :(

Z tego co wiem, podobna sytuacja była z mieszkaniem, i wspólnota ustąpiła po ostrej wymianie pism. Zakładając ze faktycznie tak było, czy ten fakt może mi pomoc "zmuszeniu" wspólnoty do zlecania komornikowi zdjęcia zastrzeżenia w celu podpisania aktu z syndykiem developera. Chyba wszyscy członkowie wspólnoty na na równych prawach. Nie wiem od czego zacząć pertraktacje z wspólnotą.

Buniek

Kup jakąś książkę o upadłości deweloperskiej.
Tyle, że skoro zwlekałeś z aktem notarialnym aż 8 lat to zapewne się nie załapiesz, bo wówczas ochrony nabywców lokali przy upadłości tzw. deweloperskiej jeszcze nie było.
No i trzeba sprawdzic, czy ochrona nabywców dotyczy także lokali innych, niż mieszkalne.

A potokół przekazania masz, część lokalu (miejsce) została Tobie formalnie wydana?

Zastrzeżenie w KW nie ma znaczenia dla ewentualnego przeniesienia własności, to jest jedynie ostrzeżenie ewentualnego nabywcy, a w tym konkretnym przypadku ostrzeżenie Ciebie, że jest nieuregulowany stan prawny, o czym Ty i tak wiesz z innego źródła.


-- -- -

Nie wiem od czego zacząć pertraktacje z wspólnotą.

Użytkownik "BUNIEK"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mjv75s$6tm$1@usenet.news.interia.pl...

Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na garaż.
Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:
Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma długi w stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem w księdze wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe). Zwróciłem się do wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w odpowiedzi usłyszałem ze nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla mnie, nie mogliby postąpić inaczej w stosunku do innych mieszkańców z podobna sytuacją. A to w/g nich spowoduje ze deweloper będzie mogli zamknąć działalność nie płacąc długu wspólnocie.

Ty gon do jakiegos bieglego w upadlosciach lub prawie lokalowym prawnika i to szybko, bo sie kazda godzina moze liczyc, choc przyklad z Mlawy pokazuje ze juz i tak za pozno.

Bo mnie sie wydaje, ze

a) upadlosc na tym polega, ze zastane zobowiazania syndyk splaca sprawiedliwie, zgodnie z ustawa, i faktycznie nie moze splacic jednego, a drugiemu powiedziec "pieniedzy/majatku zabraklo" , chyba ze pierwszy ma ustawowe pierwszenstwo.
b) rzecz do ustalenia - czy Ty masz wiszace zobowiazanie u dewelopera "wydania" miejsca parkingowego, czy to miejsce bylo juz Twoje i zostalo bezpostawnie zajete.
    U nas sie wierzy ksiegom wieczystym, wiec bez sadu sie pewnie nie obejdzie.
c) komornik ? Wspolnota miala jakis zapis w ksiedze wieczystej na tej nieruchomosci ? Bo w razie upadlosci, to syndyk powinien dzielic.
     Chyba ze wspolnota najela komornika i po jego zajeciu deweloper oglosil upadlosc :-)

d) raportami spolki dobrze by sie bylo zainteresowac, bo jesli zarzad nie zglosil upadlosci na czas, to jest osobiscie odpowiedzialny i mozesz od prezesa dochodzic swoich pieniedzy.
e) zeby sie nie okazalo, ze jak wylaczysz to miejsce spod zajecia, to syndyk polozy na nim lape i sprzeda. Moze lepiej ze jest jak jest. Ale roszczenie na pewno gdzies trzeba zglosic.

J.

W dniu 2015-05-25 o 15:13, BUNIEK pisze:

Witam

Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej
inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na
garaż.
Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za
obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż
zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:

1. ciekawe czy po 8 latach masz jakies prawo do tego miejsca, ciekawe tez czy jezeli jeszcze masz to czy sie nie przedawnia niebawem (roszcznie z umowy przedwstępnej przedawnia się po roku od umownego terminu wydania, a wydanie nie tamuje biegu przedawnienia)

2. jezeli nie masz praw to wlasciciel (spolka/syndyk) moze zaczac oczekiwac zaplaty za bezumowne korzystanie


3. Ja bym probowal doprowadzic do notarialnego przeniesienia wlasnosci jak masz taka opcje, sama wzmianka nie czyni z ciebie dluznika, w najgorszym razie stracisz garaz ktorego narazie nie masz

4. zapewne nie kupujesz odrebnego lokalu jaki jest miejsce postojowe tylko kupujesz ulamkowa czesc w jednym samodzielnym lokalu jakim jest garaz wielostanowiskowy - to zasadnicza roznica

5. Jakiekolwiek kwity ktore masz z przed 8 lat sa g**no warte. Cokolwiek zaplaciles czy podpisales nie spowodowalo, ze stales sie wlascicielem nieruchomosci chyba, ze Twoje dane (pesel, imie, nazwisko) widnieja w ksiedze wieczystej




M

4. zapewne nie kupujesz odrebnego lokalu jaki jest miejsce postojowe tylko kupujesz ulamkowa czesc w jednym samodzielnym lokalu jakim jest garaz wielostanowiskowy - to zasadnicza roznica

Dokładnie tak jest.

3. Ja bym probowal doprowadzic do notarialnego przeniesienia wlasnosci jak masz taka opcje, sama wzmianka nie czyni z ciebie dluznika, w najgorszym razie stracisz garaz ktorego narazie nie masz

Syndyk jest gotowy to uczynić(mam nawet wzór aktu), oczywiście przejdzie zastrzeżenie z III działu księgi wieczystej.
Proponował a w zasadzie zalecał abym się dogadał z wspólnotą w celu zniesienia zastrzeżenia - jak na razie rozmawiałem z Administratorem, ale jeszcze napisze pismo do zarządu wspólnoty.

Buniek

BUNIEK wrote:

4. zapewne nie kupujesz odrebnego lokalu jaki jest miejsce postojowe
tylko kupujesz ulamkowa czesc w jednym samodzielnym lokalu jakim jest
garaz wielostanowiskowy - to zasadnicza roznica

Dokładnie tak jest.

3. Ja bym probowal doprowadzic do notarialnego przeniesienia wlasnosci
jak masz taka opcje, sama wzmianka nie czyni z ciebie dluznika, w
najgorszym razie stracisz garaz ktorego narazie nie masz

Syndyk jest gotowy to uczynić(mam nawet wzór aktu), oczywiście przejdzie
zastrzeżenie z III działu księgi wieczystej.
Proponował a w zasadzie zalecał abym się dogadał z wspólnotą w celu
zniesienia zastrzeżenia - jak na razie rozmawiałem z Administratorem,
ale jeszcze napisze pismo do zarządu wspólnoty.

Buniek

Ale jak chcesz znieść zasrzeżenie skoro kupujesz tylko ulamkową część całości.

Dla mieszkania dało sie wydzielić oddzielną księgę wieczystą, dla miejsca postojowego tego zrobić sie nie da.

Wspolnota musiałaby zrezygnowac z całości wpisu na to pewnie nie pojdzie.

mozesz podrzucic ten wzor aktu?

Ale jak chcesz znieść zasrzeżenie skoro kupujesz tylko ulamkową część
całości.

Dla mieszkania dało sie wydzielić oddzielną księgę wieczystą, dla
miejsca postojowego tego zrobić sie nie da.

Wspolnota musiałaby zrezygnowac z całości wpisu na to pewnie nie pojdzie.

jest taka procedura, ze wpisują,że w stosunku do miejsca takiego i takiego prowadzone jest postępowanie egzekucyjne czy tam jest zabezpieczenie. Nie pytajcie o przepisy - widziałem wpis.

Ostatnio kupowałem taki udział i było zastrzeżenie,że toczy się egzekucja z udziału.








M