On 2017-01-24 20:13,  ąćęłńóśźż wrote:

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Szkoda tylko ze ktos sobie z palca to wyssal

"the car being relatively unsafe"


-> https://www.youtube.com/watch?v=LQZjNIv1dgw



--

memento lorem ipsum

W dniu 2017-01-25 o 11:13, elmer radi radisson pisze:

On 2017-01-24 20:13,  ąćęłńóśźż wrote:

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Szkoda tylko ze ktos sobie z palca to wyssal

"the car being relatively unsafe"


-> https://www.youtube.com/watch?v=LQZjNIv1dgw

Ciekawa koncepcja "poduszki powietrznej" w kierownicy ;)

Pozdrawiam

On 2017-01-25 11:33, Miroo wrote:

Ciekawa koncepcja "poduszki powietrznej" w kierownicy ;)

Wyglada dosc perwersyjnie. Pewnie to jakis dzyndzel aby trzymac
prosty tor jazdy.





--

memento lorem ipsum

W dniu 2017-01-25 o 11:53, elmer radi radisson pisze:

On 2017-01-25 11:33, Miroo wrote:

Ciekawa koncepcja "poduszki powietrznej" w kierownicy ;)

Wyglada dosc perwersyjnie. Pewnie to jakis dzyndzel aby trzymac
prosty tor jazdy.

Prawdopodobnie blokada, była już przed testem.
Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby zamiast poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących kierowców :)

Pozdrawiam

Użytkownik Miroo brak_emaila@brak.brak.i.juz ...

Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby zamiast
poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
kierowców :)

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jestem mały Talibanek, mam  granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
i wąglika  probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz  Ty !

W dniu 25.01.2017 o 14:00, Budzik pisze:

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

Shrek.

>>> Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby
>>> zamiast
>>>poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
>>>kierowców

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych uczestników ruchu).

--
Liwiusz

W dniu 25.01.2017 o 15:58, Liwiusz pisze:

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego

Na szczęście większość propozycji Korwina poza fazę eksperymentu myślowego nie wychodzi:P

(że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Czego dowodem jest, że samochodów coraz więcej a ofiar coraz mniej. Z jakimi substancjami eksperymentujecie?

Shrek

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

>>> Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby
>>> zamiast
>>>poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
>>>kierowców

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych uczestników ruchu).

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.
Innymi słowy: debil to i w maluchu bedzie nieodpowiedzialny, inteligentny człowiek nawet w nowym BMW bedzie umiał jechac bezpiecznie i rozsadnie (pomijajac umiejetnosci jako takie)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają."  Frank Herbert

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA708B8099714Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Eksperyment jest taki se - kolec zostanie zleckewazony przez kierowce, jak zreszta wiele innych "niezyciowych przepisow".
A potem banalna stluczka zamieni sie w ciezki wypadek.

Normalnemu kierowcy w zupelnosci wystarcza wizja rozbitego samochodu, zeby jechac "ostroznie".
Tylko ze to "ostroznie" we wlasnym mniemaniu czasem rozmija sie z warunkami.

w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie, praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe samochody coraz lepsze ?

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.
Innymi słowy: debil to i w maluchu bedzie nieodpowiedzialny, inteligentny
człowiek nawet w nowym BMW bedzie umiał jechac bezpiecznie i rozsadnie
(pomijajac umiejetnosci jako takie)

No wlasnie, umiejetnosci ... wsiadzie taki inteligent do BMW, ruszy ostroznie, dojedzie do autostrady ... a potem sie obudzi z 200 na liczniku przed zjazdem :-)

Albo pojedzie zima po zwyklej drodze, a to RWD, tu trzeba umiec :-)

J.

Hello J.F.,

Thursday, January 26, 2017, 11:18:43 AM, you wrote:

[...]

w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

W Polsce też spada...

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe samochody coraz lepsze ?

No popatrz - a w Polsce samochodów przybyło.

[...]


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1428583377.20170126124919@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
[...]

w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

W Polsce też spada...

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz
wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe
samochody coraz lepsze ?

No popatrz - a w Polsce samochodów przybyło.

I wlasnie dlatego wypadkow ubylo :-)

Dawniej jechalem 100, dzis 70 w kolejce :-)

I dlatego wlasnie patrze na Austrie - tam tego nie ma, wiec przyczyny musza byc inne.
Gwiazdki cos daja, opony lepsze, ABS pomaga ?

J.

W dniu 26.01.2017 o 13:37, J.F. pisze:

I dlatego wlasnie patrze na Austrie - tam tego nie ma, wiec przyczyny
musza byc inne.
Gwiazdki cos daja,

Same gwiazdki to tylko część sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne". ale generalnie jest tu dość duży postęp.

opony lepsze

Na pewno.

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast krajówek - generalnie jest tego sporo.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
W dniu 26.01.2017 o 13:37, J.F. pisze:

I dlatego wlasnie patrze na Austrie - tam tego nie ma, wiec przyczyny
musza byc inne.
Gwiazdki cos daja,

Same gwiazdki to tylko część sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne". ale generalnie jest tu dość duży postęp.

Moga dawac to, ze jak ktos przed wypadkiem troche zwolni, przywali z ta predkoscia 70km/h w drzewo ... i strat w ludziach nie bedzie.
A wiec i wypadku nie bylo :-)

opony lepsze

Na pewno.

Nie bylbym taki pewien.
Zimowki na pewno lepsze ... ale u nas w zimie wypadkowosc spada.
Ludzie jezdza ostrozniej, wolniej - i konczy sie na kolizji :-)

Paradoksalnie to tu lepsze zimowki moga pogorszyc, jak kierowca uwierzy, ze na tych to moze szybko :-)

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

Mnie tam nie bardzo pomaga. Na pewno nie tyle, zeby kilkukrotnie zmniejszyc wypadkowosc.
ESP wysoko cenie (bo nie mam :-)), ale ... te statystyki to raczej z czasow sprzed ESP.

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast krajówek - generalnie jest tego sporo.

Ale mowimy o Austrii.

W Austrii byl ponoc zwyczaj niezapinania pasow bezpieczenstwa ... moze to efekt zapinania ?

J.

W dniu 26.01.2017 o 16:37, J.F. pisze:

Same gwiazdki to tylko część sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne".
ale generalnie jest tu dość duży postęp.

Moga dawac to, ze jak ktos przed wypadkiem troche zwolni, przywali z ta
predkoscia 70km/h w drzewo ... i strat w ludziach nie bedzie.
A wiec i wypadku nie bylo :-)

Myślałem, że o ilości ofiar dyskutujemy. Ale rzeczywiście spada też ilośc wypadków. Być może wyjaśnieniem jest, że to po czym teraz wychodzimy, otrzepujemy się, dyskutujemy czyja wina a potem wrzucamy na yuotuba dwie dekady temu byłoby wypadkiem śmiertelnym.

opony lepsze

Na pewno.

Nie bylbym taki pewien.
Zimowki na pewno lepsze ... ale u nas w zimie wypadkowosc spada.
Ludzie jezdza ostrozniej, wolniej - i konczy sie na kolizji :-)

Znaczy zależy co porównujesz. Imho przez dwie dekady to jednak znacznie lepsze. Zwłaszcza, że kiedyś jeździło się "aż wyszły" teraz jednak sporo ludzi zmienia jak bieżnik znika.

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

Mnie tam nie bardzo pomaga. Na pewno nie tyle, zeby kilkukrotnie
zmniejszyc wypadkowosc.

Uwierz, że jednak pomaga. Oczywiście spadek liczby wypadków nie jest spowodowany tylko ABSem, ale ma on na pewno duży wpływ. O tym jak ciężko jest bez ABSu przekonałem się na motocyklu. A w samochodzie - wciskasz i już.

ESP wysoko cenie (bo nie mam :-))

Ja też;) i tak jak w moto brakuje mi ABSu, tak w samochodzie ESP. Znaczy dotąd zawsze wyprowadzałem poślizgi, ale wiem, ze jak porządni9e mną na śliskim bujnie, to powyżej 50 w zasadzie można składać kwity:(

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne
strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast
krajówek - generalnie jest tego sporo.

Ale mowimy o Austrii.

No to ESP, gwiazdki, poduszki, absy, umiejętności zapewne też.
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o6d5ro$7og$8@node2.news.atman.pl...
W dniu 26.01.2017 o 16:37, J.F. pisze:

Same gwiazdki to tylko część sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne".
ale generalnie jest tu dość duży postęp.

Moga dawac to, ze jak ktos przed wypadkiem troche zwolni, przywali z ta
predkoscia 70km/h w drzewo ... i strat w ludziach nie bedzie.
A wiec i wypadku nie bylo :-)

Myślałem, że o ilości ofiar dyskutujemy.

Poniekad. Pamietaj, ze polskiej statystyce wypadek to dopiero jak sa obrazenia w ludziach.
W austryjackiej chyba tez, w niemieckiej trzeba uwazac.

A to zdaje sie ilosc ofiar smiertelnych byla.

opony lepsze

Na pewno.

Nie bylbym taki pewien.
Zimowki na pewno lepsze ... ale u nas w zimie wypadkowosc spada.
Ludzie jezdza ostrozniej, wolniej - i konczy sie na kolizji :-)

Znaczy zależy co porównujesz. Imho przez dwie dekady to jednak znacznie lepsze.

Wrazenie moze byc zludne, silniki i samochody inne, ale IMO - wcale nie jakos lepsze.

Zwłaszcza, że kiedyś jeździło się "aż wyszły" teraz jednak sporo ludzi zmienia jak bieżnik znika.

Nie wiesz, ze slick lepiej trzyma ?
Do deszczu :-)

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

Mnie tam nie bardzo pomaga. Na pewno nie tyle, zeby kilkukrotnie
zmniejszyc wypadkowosc.

Uwierz, że jednak pomaga.

Moze Tobie :-P
Albo w motocyklu

Oczywiście spadek liczby wypadków nie jest spowodowany tylko ABSem, ale ma on na pewno duży wpływ. O tym jak ciężko jest bez ABSu przekonałem się na motocyklu. A w samochodzie - wciskasz i już.

Wciskam i nie dziala. A nawet jak dziala i zatrzymuje mnie metr blizej - to zycia od tego nie strace.

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne
strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast
krajówek - generalnie jest tego sporo.

Ale mowimy o Austrii.

No to ESP, gwiazdki, poduszki, absy, umiejętności zapewne też.

ESP raczej nie, bo to wyniki gdzies z 2005 byly - tzn od ~1990. ESP brak.
Umiejetnosci raczej im sie nie podniosly ... no chyba ze wprowadzili jakis kurs doszkalajacy ?

ABS przybywalo, gwiazdek przybywalo, poduszek przybywalo ...

J.

W dniu 26.01.2017 o 17:46, J.F. pisze:

Oczywiście spadek liczby wypadków nie jest spowodowany tylko ABSem,
ale ma on na pewno duży wpływ. O tym jak ciężko jest bez ABSu
przekonałem się na motocyklu. A w samochodzie - wciskasz i już.

Wciskam i nie dziala. A nawet jak dziala i zatrzymuje mnie metr blizej -
to zycia od tego nie strace.

ABS nie jest od skracania drogi hamowania - robi to (na ogół) przy okazji.

No to ESP, gwiazdki, poduszki, absy, umiejętności zapewne też.

ESP raczej nie, bo to wyniki gdzies z 2005 byly - tzn od ~1990. ESP brak.

To trzeba zobaczyć jak teraz.

Umiejetnosci raczej im sie nie podniosly ... no chyba ze wprowadzili
jakis kurs doszkalajacy ?

Sugeruję, że kiedyś, żeby w miarę jeździć wystarczylo mieć "prawo jazdy do przodu". Teraz siła rzeczy trzeba umieć więcej.

ABS przybywalo, gwiazdek przybywalo, poduszek przybywalo ...

Strefy zgniotu, moim zdaniem opony, umiejętności, wspomagnia kierownicy, lepsze hamulce. Ziarnko do ziarnka...

Shrek

W dniu 26.01.2017 o 17:53, Shrek pisze:

Strefy zgniotu, moim zdaniem opony, umiejętności, wspomagnia kierownicy,
lepsze hamulce. Ziarnko do ziarnka...

A i medycyna poszła do przodu, więc kiedyś trup, teraz rencista...

Shrek

Użytkownik "J.F."

....
Normalnemu kierowcy w zupelnosci wystarcza wizja rozbitego samochodu,
zeby jechac "ostroznie".
Tylko ze to "ostroznie" we wlasnym mniemaniu czasem rozmija sie z
warunkami.
-- -
Jak ktoś lubi ryzyko to zagrożenia go napędzają a nie powstrzymują.


w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz
wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe
samochody coraz lepsze ?
-- -
A drogi ? Nie polepszyły się ? Lepsze oznakowanie, mniej kolizyjne skrzyżowania ?

W dniu 2017-01-25 o 19:00, Budzik pisze:

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.

Człowiek, który tak samo jeździ przy "kolcu przed kierownicą" wykazuje mocne objawy tępoty. Nie sądzę, abyś przyznawał się do tego.

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.

Człowiek, który tak samo jeździ przy "kolcu przed kierownicą" wykazuje mocne objawy tępoty. Nie sądzę, abyś przyznawał się do tego.

Nie mowie o sobie tylko o ogole.
Tak jak pisałem, z moich obserwacji wynika ze poziom bezpieczenstwa nie ma zadnego znaczenia.
Debile zapierdalaja bezmyslnie zarówno w nowych, bezpiecznych brykach jak i w zdezelowanych wrakach z ktorych, w razie wypadku, bedzie trzeba wygrzebywać ich łyżeczką.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jestem mały Talibanek, mam  granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
i wąglika  probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz  Ty !

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większość jak zwykle zrozumiała po swojemu.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

W dniu 2017-01-27 o 11:17, quent pisze:

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większość jak zwykle zrozumiała po swojemu.

Przeceniasz. Po prostu nie użyła czegoś takiego jak "rozumienie", czy "myślenie" w operacjach w swojej głowie. Łatwiej opierać się na stereotypach typu "Korwin", "gimbaza" itp.

--
Liwiusz

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 11:17:49 UTC+1 użytkownik quent napisał:

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większość jak zwykle zrozumiała po swojemu.

Rozumiem że dbając o bezpieczeństwo innych uczestników ruchu jeździsz z odłączonymi poduchami, bez ABSów i innych trzyliterowych systemów. A do kierownicy masz przyklejony na sztorc gwóźdź.

W dniu 27.01.2017 o 11:17, quent pisze:

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większość jak zwykle zrozumiała po swojemu.

To jak wyjaśniesz, że systemów bezpieczeństwa coraz więcej i wypadków śmiertelnych coraz mnie? Przecież powinno być na odwrówt - trzyliterowe skróty, pasy i poduszki powinny powodować więcej wypadków.

Zainstaluj _sobie_ szpikulec, albo odłacz poduszkę w ramach poprawy bezpieczeństwa. ABSów, ESP nie ruszaj, bo sam na drodze nie jestes.

Shrek

Powitanko,

-> https://www.youtube.com/watch?v=LQZjNIv1dgw

Tylko, że teraz testy NCAP troche inaczej wyglądają. Ale fakt, złożył się tam gdzie trzeba wzorcowo i w razie czego, wolałbym jechać czymś takim, niż g' typu twingo, czy matiz.


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com