Data: 2012-03-10 10:58:06 | |
Autor: Buster | |
Zatrudnienie kobiety w ciÄ Ĺźy | |
Witam.
Mam nastÄpujÄ ce pytanko do Was wtajemniczonych w akty prawne. Kobieta na poczÄ tku ciÄ Ĺźy szuka pracy. Lekarz prowadzÄ cy nie widzi przeciwwskazaĹ, kobieta chce pracowaÄ. Na rozmowie kwalifikacyjnej nie mĂłwi, Ĺźe jest w ciÄ Ĺźy. Potencjalny pracodawca o to nie pyta. Zatrudnia takÄ kobietÄ i po, powiedzmy 4 miesiÄ cach, okazuje siÄ, Ĺźe musi iĹÄ na zwolnienie. Czy groĹźÄ jakieĹ konsekwencje prawne, Ĺźe kobieta nie powiedziaĹa na poczÄ tku, Ĺźe jest w ciÄ Ĺźy? PodkreĹlam jeszcze raz, Ĺźe chce pracowaÄ i po urlopie macierzyĹskim chce wrĂłciÄ do pracy. Nie chodzi o ĹźadnÄ fikcyjnÄ umowÄ celem pozyskania Ĺwiadczenia chorobowego z ZUS, ani tym podobne. Ona chce pracowaÄ. -- Pozdrowienia Radek |
|
Data: 2012-03-10 11:05:17 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Zatrudnienie kobiety w ciÄ Ĺźy | |
UĹźytkownik "Buster" <radob@w1pos.p.lodz.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jjf8jd$ct1$1inews.gazeta.pl...
Witam. NAwet jak potencjalny pracodawca zapyta, a ona nie powie, to Ĺźadnej odpowiedzialnoĹci nie poniesie. |
|
Data: 2012-03-10 22:09:50 | |
Autor: ToMasz | |
Zatrudnienie kobiety w ciÄ Ĺźy | |
prawidĹowo. to zaleĹźy od lekarza a nie pracodawcy. Z tym ze lekarz jedzie po bandzie.Kobieta na poczÄ tku ciÄ Ĺźy szuka pracy. Lekarz prowadzÄ cy nie widzi trochÄ nie jego biznes czy kobita jest czy nie jest. Z drugiej strony to teĹź zaleĹźy od rodzaju pracy. Gdybym ja zatrudniaĹ i musiaĹ szkoliÄ, zaĹźÄ daĹbym zwrotu kasy za szkolenia w dowolnym przypadku niemoĹźnoĹci wykonywania pracy.kobieta chce pracowaÄ. Na rozmowie kwalifikacyjnej nie nie. Prawne nie.Zatrudnia postaw siÄ jednak na miejscu pracodawcy.PodkreĹlam jeszcze raz, Ĺźe Skoro zatrudnia kogoĹ do wykonywania pracy, chce aby ta praca byĹa wykonana i "Wisi mu" powĂłd niewykonania. Teraz bÄdzie musiaĹ przeanalizowaÄ za i przeciw. czy lepiej poczekaÄ ponad 6 miesiÄcy + zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolniÄ i zatrudniÄ innego pracownika. JeĹli to maĹa rozwijajÄ ca siÄ firma - kalkulator odpowie ze 6m stagnacji to wielka strata. jeĹli moloch - moĹźe poczekaÄ. NAwet jak potencjalny pracodawca zapyta, a ona nie powie, to Ĺźadnej tu bym taki pewny nie byĹ. tzn byÄ moĹźe to nie sprawa pracodawcy, byÄ moĹźe niema prawa pytaÄ ale jeĹli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba wĹaĹnie zatrudniana powinna odpowiedzieÄ prawdÄ albo odmĂłwiÄ odpowiedzi. jak bym to spokojnie podciÄ gnÄ Ĺ pod perfidne kĹamstwo. ZatrudniaÄ kogoĹ kto kĹamie? DziÄkuje, bezrobocie wysokie, znajdzie siÄ ktoĹ inny. ToMasz |
|
Data: 2012-03-10 22:14:15 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Zatrudnienie kobiety w ciÄ Ĺźy | |
UĹźytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jjgfuv$l8t$1inews.gazeta.pl...
tu bym taki pewny nie byĹ. tzn byÄ moĹźe to nie sprawa pracodawcy, byÄ moĹźe niema prawa pytaÄ ale jeĹli zapyta: czy ma pani jamnika, osoba wĹaĹnie zatrudniana powinna odpowiedzieÄ prawdÄ albo odmĂłwiÄ odpowiedzi. jak bym to spokojnie podciÄ gnÄ Ĺ pod perfidne kĹamstwo. ZatrudniaÄ kogoĹ kto kĹamie? DziÄkuje, bezrobocie wysokie, znajdzie siÄ ktoĹ inny. Prywatnie, to bym sie moze i nawet z TobÄ zgodziĹ, ale od strony prawnej taki powĂłd jako podstawa zwolnienia z pracy nie przejdzie. |
|
Data: 2012-03-11 07:43:20 | |
Autor: Alek | |
Zatrudnienie kobiety w ciÄ Ĺźy | |
UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisaĹ
WiÄc do papierĂłw pĂłjdzie coĹ innego. |
|
Data: 2012-03-10 22:31:03 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 10.03.2012 22:09, ToMasz pisze:
też zależy od rodzaju pracy. Gdybym ja zatrudniał i musiał szkolić, Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potem jeszcze od niego żądasz zwrotu kosztów szkolenia... Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz w okolicy, to ludzie zaczynają przeklinać, nawet przy dzieciach. [ciach] postaw się jednak na miejscu pracodawcy. Jakieś 6 miesięcy?? zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego Równie dobrze zwolnienia "na dziecko" może brać i ojciec, a niewyspani z reguły będą i ojciec, i matka. Będziesz musiał zatem ograniczyć zatrudnianie do osób bezdzietnych z gwarancją pozostania bezdzietnymi, którzy w dodatku na pewno nigdy nie "zabalują" wieczorem ani nie zachorują... ale niestety na pozytronowe humanoidalne roboty to będziesz musiał jeszcze dłuuuuuuuuugo czekać. [ciach] tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być Gacie sobie podciągnij. kto kłamie? Dziękuje, bezrobocie wysokie, znajdzie się ktoś inny. No, zwłaszcza w marketingu trzeba zatrudniać idealnie prawdomównych ;-> Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie rekrutacji - i nie byłoby problemu. |
|
Data: 2012-03-10 23:34:14 | |
Autor: ToMasz | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potemmasz specyficzny sposób wkładania słów w usta rozmówców. Coś jakby człowiek na stanowisku, który nie znosi sprzeciwu, a rozmówce łatwiej jest ośmieszyć niż pokonać argumentem. Wypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo wypadek, jak dla mnie, odsuwa na dalszy plan sprawy finansowe. jak juz pisałem wyżej. Nigdy nikogo nie zatrudniłem, sam jestem pracownikiem, ale mam wyobraźnie. Tu jej nie masz? Bo kultury napewno nie. moja żona od 4 miesiąca była na chorobowym, prawie 6 miesięcy macierzyński + zaległy urlop. ile razem? minimum tydzień, ale która kobieta na to pójdzie?postaw się jednak na miejscu pracodawcy. Wszyscy o tym wiedzą, nikt tak nie robi. po co te słowa? aby udowodnić ze rozminąłem się z prawdą w 0.8% tatusiów na macierzyńskim (sztuczny cycek zajebiscie poprawia odporność niemowalaka) i 30% tych co nie mogą bez żonki spać w drugim pokoju? Brawo. Nie zatrudniam i nie będę zatrudniał. Jeszcze coś? Teraz pomyśl! jakiś obrotny "Kaźik" z Twojej rodziny kupuje busa, 5 straganów jeździ na wieś po warzywa i sprzedaje je na targowiskach. zatrudnia 5 osób. Jak sam napiałeś raz na jakiś czas ktoś się rozchoruje, pójdzie na urlop - jakoś się "pochwyta" A tu nagle 3 babki na macierzyński. Co teraz? nie ma prawa zatrudnić nowych osób do handlu? Co jak mu ta kobitka wróci? MA pecha i tyle. Sama historyjki z moich 5 wcześniejszych zdani nie umiała wymyślić? bo? bo brakło Ci argumentów? Jesteś pracodawcą. patrzysz z gabinetu a tu facet przyjechał na rozmowę wstępną fajnym autem. tak przez przypadek pytasz, normalnie jak człowiek człowieka. prawo jazdy pan ma? a gość mówi - nie niemam. co robisz? zakaz pytania? zakaz myślenia po kłamstwie? GDYBYM ja zatrudniał - upewniłbym się czy facet zrozumiał pytanie i NIE dałbym pracy. Jak teraz kłamie - niech spada na drzewo. MAsz inne zdanie? Napisz, jak Ci nic "w usta nie wkładam"tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być Ostatnio na grupie TV była sprawa: czy "ma możliwość nagrywania" znaczy " da się wszystko nagrać" jak nie widzisz różnicy, to w istocie każdy marketingowiec to kłamca Tylko że to nie państwo daje prace, nie państwo ją odbiera. Państwo natomiast nakłada durne regulacje, byle by wiekszość zagłosowała w wyborach prawidłowo. Wiesz na przykład jakie preferencje ma pracownik/ pracodawca _niepełnosprawny_ podpisujący umowę o prace? ToMsz |
|
Data: 2012-03-11 16:28:36 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 10.03.2012 23:34, ToMasz pisze:
Taaak, człowiek ma np. wypadek (zwłaszcza przy pracy), a ty potemmasz specyficzny sposób wkładania słów w usta rozmówców. Coś jakby Kłamiesz. Wypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo "Gdybym ja zatrudniał i musiał szkolić, zażądałbym zwrotu kasy za szkolenia w *dowolnym* przypadku niemożności wykonywania pracy." Zgadnij, czyją wypowiedź zacytowałem, kłamco. A może masz jakiś kłopot ze zrozumieniem słowa "dowolny"? Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz wjak juz pisałem wyżej. Nigdy nikogo nie zatrudniłem, sam jestem Nie będzie mnie kłamca o kulturze pouczał. moja żona od 4 miesiąca była na chorobowym, prawie 6 miesięcypostaw się jednak na miejscu pracodawcy. Od 4. miesiąca ciąży?? No to może twoja jakieś straszne chucherko (albo obibok) i jeszcze ty jej przy dziecku w ogóle nie pomagałeś, więc musiała tyle na urlopie siedzieć. Wszyscy o tym wiedzą, nikt tak nie robi.zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego Może TY tak nie robisz. Ale ty to nie wszyscy. po co te słowa? aby udowodnić Bo są prawdziwe. Co, niewygodna prawda? Twój problem! ze rozminąłem się z prawdą w 0.8% tatusiów na macierzyńskim (sztuczny Mam duże wątpliwości, czy w ogóle miałeś kiedyś żonę, nie wspominając o żonie z dzieckiem... Można karmić naturalnym pokarmem bez obecności matki - sposobów jest tyle i tak znane, że tylko kompletny ignorant w dziedzinie opieki nad dzieckiem by o nich nie wiedział. [ciach] sam napiałeś raz na jakiś czas ktoś się rozchoruje, pójdzie na urlop - No tak, spisek - specjalnie się zmówią mieć dzieci jednocześnie... ma prawa zatrudnić nowych osób do handlu? Co jak mu ta kobitka wróci? Ty nie masz nie tylko kultury, ale też tej swojej rzekomej wyobraźni. No i oczywiście podstaw wiedzy. Zatrudnienia "na zastępstwo" nie są niczym nowym ani rzadkim. bo? bo brakło Ci argumentów?tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być Nie. Swoje gacie możesz sobie podciągać. A nie cudze wypowiedzi. [ciach reszta bredni] |
|
Data: 2012-03-11 23:04:30 | |
Autor: ToMasz | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 11.03.2012 16:28, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 10.03.2012 23:34, ToMasz pisze:Nie masz argumentów. wskaż to kłamstwo, bo zachowujesz się jak przedszkolakWypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo A może masz jakiś kłopot ze zrozumieniem słowa "dowolny"?tu masz racje. W jednym słowie "pojechałem". Niemniej jednak znowu jak byśmy byli w piaskowicy. Nie napiszesz jak Ty byś sie zachował na miejscu pracodawcy który funduje uprawnienia na wózek widłowy, albo prawojazdy za 2 tyś? PRAWojazdy jest na osobę, a funduje je firma. NApisz jakbyś to zrobił. dlaczego? Jak pierdniesz w kościele to dziecko niema prawa zwrócić na to uwagi? JAk juz pisałem - nie znosisz sprzeciwu, własnego zdania u rozmówcy, Brakuje Ci argumentów, przykładów, bo okolica trzęsła przed Tobą portkami. jakie masz prawo do takiej oceny? Po co te wycieczki rodzinne? i jeszcze ty jej przy dziecku w ogóle nie pomagałeś, więctryb przypuszczający czy jak zwykle wiesz lepiej? Tu mam takie same wątpliwości Co do Ciebie. wiesz że to mleko odciągnięte (sama przyjemność z takim laktatorem) może być raz schłodzone i raz podgrzane? wiesz ile się w ten sposób marnuje? JA wiem, bo przy ostatnim dziecku żona wróciła do szpitala i musiałem być matką i ojcem przez parę dni. dzięki Bogu ze tyko przez parę dni!Wszyscy o tym wiedzą, nikt tak nie robi.zwolnienia na dziecko+ niewyspana matka, czy zwolnić i zatrudnić innego [ciach]spisek czynie. odpowiesz jak to widzisz? Czy jak zwykle inni ludzie nie mają prawa nawet zapytać? bo? ale też tej swojej rzekomej wyobraźni. Notaaaaaak? Rzuć jakimiś przykładami! Samotne stanowisko, wprowadzasz na zastępstwo pracownika który jest kumaty, wie co ma robić, jest odpowiedzialny, wiarygodny? Co ty mu miotłe chcesz dać czy łopate!
Ciachnąć łatwiej, odpowiedzieć trudniej. Mam prośbę. jeśli nie stać Cię na odpowiadanie rozmówcom, to poprostu nie "rozmawiaj" na grupach dyskusyjnych. Zawsze możesz mnie wrzucic do KF-a, i pół usenetu również. Czyż wszyscy mający inne zdanie, śmiejący zadawać trudne pytania nie zasługują na wyśmianie i karę? W jakim stopniu Twoje uwagi pomagają wątkotwórcy? JA staram się jak najbardziej szczerze napisać jak jest w życiu wokół mnie. Popatrzeć na sprawę oczami kobiety która chce pracować, ale na parę miesięcy "odpadnie", a także oczami pracodawcy który chce mieć pracownika i płacic za prace, a figuranta sponsorowanego przez Zus. Gdzieś w temacie rozminąłem się z prawdą? Prawo jest prawem, a jak ktoś tu napisał - jak będą chcieli ją zwolnić - napiszą w papierach co innego. JAk to zripostujesz? że niewolno, ze _piszący_ jest .... (użyjesz epitetu) To przecież nie nasza wina że świat jest taki. To właśnie dzięki nam, dziewczyna sie może lepiej przygotować, zaplanować parę nadchodzących miesięcy. Najgorzej zrobi jak walnie zwolnieniem i nie pogada z pracodawcą. Co Ty jej doradziłeś? Weź się zastanów zanim coś napiszesz. Twoje i moje dzieci kiedyś będą to czytały.... ToMasz |
|
Data: 2012-03-12 11:20:00 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 11.03.2012 23:04, ToMasz pisze:
Nie masz argumentów.masz specyficzny sposób wkładania słów w usta rozmówców. Coś jakby I znowu kłamiesz. Nałóg? wskaż to kłamstwo, bo zachowujesz się jak przedszkolakWypadek przy pacy to bardzo specyficzny powód zwolnienia. Samo słowo Wskazałem, kłamczuszku. A może masz jakiś kłopot ze zrozumieniem słowa "dowolny"?tu masz racje. W jednym słowie "pojechałem". Niemniej jednak znowu jak No tak, teraz będziesz się wykręcał... byśmy byli w piaskowicy. Nie napiszesz jak Ty byś sie zachował na Standardowa procedura to żądanie zwrotu w przypadku rozwiązania stosunku pracy (oczywiście z wyjątkiem zgonów) z winy lub na wniosek pracownika jeśli ten nie przepracował od szkolenia do rozwiązania umowy określonej liczby godzin/dni/miesięcy/whatever. dlaczego?Niezły z ciebie skurwysyn - nic dziwnego, że jak się pojawiasz wjak juz pisałem wyżej. Nigdy nikogo nie zatrudniłem, sam jestem Bo nałogowo kłamiesz. I wystarczy tylko, że ktoś wytknie jakieś twoje kłamstwa lub bycie bezdusznym draniem, a zaraz się nadymasz i zamiast merytorycznych argumentów masz jeden uniwersalny - zarzucasz brak kultury. Zupełnie jak te oszołomy w USA, które na każde wytknięcie przez rodaków łamania praw człowieka zaraz zarzucają "niepatriotyczność". (takie kalekie nowe słowo tych oszołomów) A'propos kalekich słów: jeśli już narzekasz na kulturę, zwróć uwagę na swoją kulturę pisania - uporczywie kaleczysz język! Jak pierdniesz w kościele to dziecko niema prawa zwrócić na to ROTFL Ale jesteś głupi... I masz zabawne omamy. [ciach] jakie masz prawo do takiej oceny? Po co te wycieczki rodzinne?Jakieś 6 miesięcy??moja żona od 4 miesiąca była na chorobowym, prawie 6 miesięcy Nie wycieczki tylko się pytam, co było przyczyną - bo normalna, zdrowa kobieta w przeciętnej pracy z reguły może i chce pracować nawet i w ósmym miesiącu. i jeszcze ty jej przy dziecku w ogóle nie pomagałeś, więctryb przypuszczający czy jak zwykle wiesz lepiej? To ty piszesz, ile siedziała na urlopie, na który mogłeś pójść zamiast niej ty (no, przynajmniej teraz mógłbyś - ale rozmawiamy o aktualnym stanie prawnym). [ciach] Mam duże wątpliwości, czy w ogóle miałeś kiedyś żonę, nie wspominając oTu mam takie same wątpliwości Co do Ciebie. wiesz że to mleko Przynajmniej nie gryzie ;) może być raz schłodzone i raz podgrzane? I wystarczy. wiesz ile się w ten sposób marnuje? JA wiem, Dzielenie na porcje przekracza twoje umiejętności? [ciach] spisek czynie. odpowiesz jak to widzisz? Czy jak zwykle inni ludzie niesam napiałeś raz na jakiś czas ktoś się rozchoruje, pójdzie na urlop - Najpierw niech ci ludzie nauczą się poprawnie pisać po polsku. Ty masz potężne problemy z pisownią słowa "nie". A jak chcesz się bawić w wydumane przykłady, to najpierw powiedz co zrobisz, jak w firmę podczas zebrania koordynacyjnego trafi meteoryt? bo?ma prawa zatrudnić nowych osób do handlu? Co jak mu ta kobitka wróci? A skąd ja mam wiedzieć, dlaczego masz takie braki? ale też tej swojej rzekomej wyobraźni. Notaaaaaak? Rzuć jakimiś przykładami! Samotne stanowisko, wprowadzasz na Każdy pracownik może nagle zachorować, mieć wypadek, umrzeć, zostać porwanym, dostać inną propozycję. Zajście kobiety w ciążę to tylko jedna z wielu możliwości niedyspozycji pracownika. Jeśli firma ci się wali, bo jeden z pracowników "zniknął", to znaczy że osoba odpowiedzialna za organizowanie pracowników zawaliła sprawę. bo? bo brakło Ci argumentów?tu bym taki pewny nie był. tzn być może to nie sprawa pracodawcy, być Tobie trudno jest zrozumieć nawet prostą odpowiedź. Mam prośbę. jeśli nie stać Cię na odpowiadanie rozmówcom, to poprostu Dziecko drogie - jeśli tobie się nie podoba jak ja odpisuję, to ty wrzuć mnie do KFa. Nie będziesz mi dyktował, kogo filtruję, a kogo nie! |
|
Data: 2012-03-11 07:47:29 | |
Autor: Alek | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał
Podobno mamy znaczne bezrobocie. Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie rekrutacji - i nie byłoby problemu. Na rynku pracy kobiety i tak mają pod górkę, każda tego typu regulacja sprawę jeszcze pogorszy. W następnym kroku będziesz musiał zaproponować zakaz pytania o płeć. |
|
Data: 2012-03-11 13:50:18 | |
Autor: Matt | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
On 11 Mar, 07:47, "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
wrote: Podobno mamy znaczne bezrobocie. Co wcale nie oznacza znacznej ilości chętnych do pracy. -- Regards Matt |
|
Data: 2012-03-11 16:10:35 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 11.03.2012 07:47, Alek pisze:
Swoją szosą tego typu pytania powinny być prawnie zakazane w procesie Zasadniczo zakaz dyskryminacji ze względu na płeć obowiązuje. |
|
Data: 2012-03-11 16:29:09 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zatrudnienie kobiety w ciąży | |
W dniu 11.03.2012 07:47, Alek pisze:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał No i? Chorób to nie eliminuje. |