Data: 2015-10-10 21:04:31 | |
Autor: Jarek | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Jak należy zachować się w tym miejscu:
https://www.google.pl/maps/@52.2081372,19.5759968,3a,75y,45.65h,76.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqBpsRoMLYd9ehPXathA6Dw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl Dokładnie chodzi o skręcanie w prawo. Jest pas rozbiegowy i znak STOP. |
|
Data: 2015-10-10 21:36:42 | |
Autor: Tom N | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Jarek w <news:5619612c$0$27526$65785112news.neostrada.pl>:
Jak naleĹźy zachowaÄ siÄ w tym miejscu: § 21. 1. Znak B-20 âstopâ oznacza: 1) zakaz wjazdu na skrzyËowanie bez zatrzymania si´ przed drogĂ z pierwszeĆstwem, [...] 2. Zatrzymanie powinno nastĂ piç w wyznaczonym w tym celu miejscu, a w razie jego braku â w takim miejscu, w ktĂłrym kierujĂ cy moËe upewniç si´, Ëe nie utrudni ruchu na drodze z pierwszeĆstwem. Do jazdy w lewo jest odpowiednia linia, do jazdy w prawo jest rozbiegĂłwko-przystanek. Ja bym siÄ policji tĹumaczyĹ, ze nie widzieli, gdzie siÄ zatrzymaĹem, a poniewaĹź nie utrudnilem ruchu to znaczy, Ĺźe wybraĹem dobre miejsce... -- 'Tom N' |
|
Data: 2015-10-11 00:26:57 | |
Autor: cef | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
W dniu 2015-10-10 o 21:36, (Tom N) pisze:
Ja bym siÄ policji tĹumaczyĹ, ze nie widzieli, gdzie siÄ zatrzymaĹem, a Chciałbym zobaczyć miny tych policjantów :-) |
|
Data: 2015-10-10 21:38:19 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Hello Jarek,
Saturday, October 10, 2015, 9:04:31 PM, you wrote: Jak należy zachować się w tym miejscu: Jeśli stoją policjanci, to przed skrętem w prawo zatrzymaj się przy znaku stop. Jeśli nie, to się nie wygłupiaj. Dla jazdy prosto w bramę i skrętu w lewo namalowali linię bezwarunkowego zatrzymania. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2015-10-10 22:07:41 | |
Autor: Jarek | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Dokładnie chodzi o skręcanie w prawo. Jest pas rozbiegowy i znak STOP. Jeśli stoją policjanci, to przed skrętem w prawo zatrzymaj się przy Teraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:( Żeby było ciekawiej, to można też skręcić w prawo kilka metrów wcześniej, zaraz za barem, pojechać równolegle do DK92 ok. 200 metrów i wyjechać bez rozbiegówki, ale i bez Stopu w dowolną stronę. Tam jest tyko "ustąp". Dla jazdy prosto w bramę i skrętu w lewo namalowali linię Tego nie kwestionuję. |
|
Data: 2015-10-13 12:04:02 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Sat, 10 Oct 2015 22:07:41 +0200, "Jarek" <jan@jan.pl> wrote:
Teraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:( Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj: https://www.google.pl/maps/@52.2030393,20.8763447,3a,75y,66.57h,68.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1svx9Lm8SV2gY20d_SdseVcA!2e0!7i13312!8i6656 Dwa tory donikąd. Ale znak STOP z obu stron. Nie przyjął mandatu, sprawa poszał do sądu. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-13 12:25:43 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Hello jerzu,
Tuesday, October 13, 2015, 12:04:02 PM, you wrote: Teraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:(Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj: Ale o co do sądu? Oznakowanie jest poprawne i widoczne. Znaki są do przestrzegania a nie debatowania. Jak przekraczam prędkość na idiotycznym ograniczeniu, to z pełna świadomością tego, że mogę za to zapłacić mandat. Nie pójdę z tym do sądu - mogę jedynie popsioczyć ;) -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2015-10-13 12:55:00 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Tue, 13 Oct 2015 12:25:43 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote: Ale o co do sądu? Oznakowanie jest poprawne i widoczne. Widoczne? Tak. Poprawne? Raczej nie. Bo tam nie ma szans przejechać żaden pociąg. Jeżeli jeździsz tamtędy kilka razy dziennie, to o tym dobrze wiesz. I znak olewasz. Swoją drogą to tam kiedyś tych znaków STOP nie było. Postawiono je dopiero wtedy, gdy grupa "cargo-burakowska-ordona" zaczęła sobie tam urządzać wyścigi na chgw ile mili. Postawiono na wniosek... policji. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-13 13:13:14 | |
Autor: radekp@konto.pl | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Tue, 13 Oct 2015 12:55:00 +0200, w
<tiop1b1kohpstkcuqr7ic2tplof63hvmp8@4ax.com>, jerzu.xyz@irc.pl napisał(-a): Swoją drogą to tam kiedyś tych znaków STOP nie było. Postawiono je Zgłoś do Absurdów drogowych :) |
|
Data: 2015-10-13 14:30:53 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Tue, 13 Oct 2015 13:13:14 +0200, "radekp@konto.pl"
<radekp@konto.pl> wrote: Zgłoś do Absurdów drogowych :) Nie oglądałem wszystkich odcinków, ale coś mi świta, że to chyba było. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-13 14:58:10 | |
Autor: radekp@konto.pl | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Tue, 13 Oct 2015 14:30:53 +0200, w
<1bup1bh0nohmcc10pq0khgqbnbe6ihebdt@4ax.com>, jerzu.xyz@irc.pl napisał(-a): On Tue, 13 Oct 2015 13:13:14 +0200, "radekp@konto.pl" Rzeczywiście, też sobie przypominam coś podobnego. |
|
Data: 2015-10-13 20:16:41 | |
Autor: Shrek | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
On 13.10.2015 12:25, RoMan Mandziejewicz wrote:
Teraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:(Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj: Jest coś takiego: Art. 1. § 1. Odpowiedzialności za wykroczenie podlega ten tylko, kto popełnia czyn społecznie szkodliwy, zabroniony przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia pod groźbą kary aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 5000 złotych lub nagany. Można się powołać, sąd oceni szkodliwość społeczną. Shrek. |
|
Data: 2015-10-13 20:55:30 | |
Autor: Tom N | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Shrek w <news:mvjhq5$hs1$2node1.news.atman.pl>:
On 13.10.2015 12:25, RoMan Mandziejewicz wrote: Ale o co do sądu? Oznakowanie jest poprawne i widoczne. Znaki są doTeraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:(Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj: Jest coś takiego: Art. 1. § 1. Odpowiedzialności za wykroczenie podlega ten tylko, kto popełnia czyn społecznie szkodliwy, zabroniony przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia pod groźbą kary aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 5000 złotych lub nagany. Można się powołać, sąd oceni szkodliwość społeczną. Sąd niezawisły (od rozumu) zapewne oceni, ze czyn był zabroniony przez ustawę, a niezatrzymanie przed B-20 jest szkodliwe społecznie, bo nie po to znak jest, żeby go ignorować, a wręcz skoro przed wjazdem na obszar jezdni dodatkowo wzmocniony zalanymi betonem stalowymi elementami znak B-20 został umieszczony, to należy przyjąć jako pewnik, że zarządca drogi umieszczając takowy znak chciał prawnie wymusić zatrzymanie się, gdyz w przeciwnym przypadku umieściłby znak ograniczenia prędkości B-33. Fakt jednoczesnego umieszczenia na tym samym słupku znaku G-3 nie ma znaczenia w ocenie naganności i szkodliwości społecznej popełnionego wykroczenia. -- 'Tom N' |
|
Data: 2015-10-14 07:13:23 | |
Autor: Shrek | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
On 13.10.2015 20:55, (Tom N) wrote:
Art. 1. § 1. Odpowiedzialności za wykroczenie podlega ten tylko, kto Być może tak. Być może nie. Przedpisca pytał po co do sądu to odpowiedziałem. Shrek. |
|
Data: 2015-10-14 08:37:33 | |
Autor: T. | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
W dniu 2015-10-13 o 20:55, (Tom N) pisze:
Shrek wW książce "Czy kierowca winien" p. Dąbrowskiego jest kilka takich kuriozalnych przypadków opisanych. Kodeksowi drogowemu przyświeca generalna zasada bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Wybronił się gość, który przejchał skrzyżowanie o 2 w nocy na czerwonym, ale przystanął przed skrzyżowaniem, upewnił się, że nic nie jedzie. Nie naruszył więc głównej zasady kodeksowej, z której wynika ten szczegółowy przepis o zatrzymaniu na czerwonym. Z drugiej strony - inny gość wjechał na nieoświetloną furmankę - furman zapłacił mandat za brak lampy, a facet poszedł siedzieć (w wypadku zginęła jego żona w aucie), bo "nie zachował bezpiecznej prędkości jazdy". T. |
|
Data: 2015-10-13 23:22:04 | |
Autor: Adam | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
W dniu 2015-10-13 o 12:25, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello jerzu, Romanie, ja się podepnę. Znak Stop (B-20)jest razem z krzyżem św. Andrzeja (G-4), czyli dotyczy nakazu zatrzymania się przed przejazdem kolejowym. Ale tam przejazdu kolejowego _nie_ma_ już od wielu lat. Tory "zaorane". Nie pytam o sens znaku, tylko o wykładnię: skoro znak nakazuje zatrzymanie się przed nieistniejącym obiektem, to czy jest w tym przypadku wiążący? Do tego może dojść kwestia własności drogi, która prawdopodobnie swego czasu była drogą wewnętrzną zakładów Ursus. Czasami podobnie jest w innych sytuacjach. Przykładowo, drogowcy coś robią, postawią na statywie ograniczenie do 40, zrobią robotę i znikną, a znak zapomną wziąć. Czy taki znak obowiązuje? Lub też: Czy obowiązuje, jeśli jest "goły"? A jeśli jest z tabliczką "roboty drogowe"? A jeśli go drogowcy postawili z własnej inwencji, i tenże znak nie jest "zarejestrowany" w odpowiednim urzędzie? Nie wiem, jak teraz, ale swego czasu obowiązywały jedynie znaki zgodne z normami (wielkość, kształt, wysokość pomiędzy minimum a maksimum od nawierzchni, itp) _oraz_ znak musiał być zarejestrowany (jakiś urząd miasta lub coś w tym rodzaju - nie pamiętam). -- Pozdrawiam. Adam |
|
Data: 2015-10-14 00:56:35 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Hello Adam,
Tuesday, October 13, 2015, 11:22:04 PM, you wrote: Romanie, ja się podepnę.Ale o co do sądu? Oznakowanie jest poprawne i widoczne. Znaki są doTeraz, gdy sporo jest nieoznakowanych, to można "w locie" nie wychwycić:(Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj: Zdjęcie z Google wcale nie wskazuje niczego zaoranego - są nadal tory. ATSD to w Opolu był przypadek, że tory były już zaasfaltowane. I nagle przytoczył się wagon i skasował 4 samochody. Tory zaasfaltowano ale bocznicy nie zabezpieczono i przy błędzie przy przetaczaniu wagon się nie przejął jazdą po asfalcie. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2015-10-14 17:09:32 | |
Autor: J.F. | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mvjsm0$97q$1@usenet.news.interia.pl...
W dniu 2015-10-13 o 12:25, RoMan Mandziejewicz pisze: Otóż to. Ostatnio znajomego wyhaczyli tutaj:Ale o co do sądu? Oznakowanie jest poprawne i widoczne. Znaki są do Romanie, ja się podepnę. Ja tam jednak widze, ze na jezdni tory sa. I jest linia zatrzymania. Nie widze czy jest brama w plocie, ale w hali jest. Jak kiedys beda chcieli wagon przestawic, i wyjada na jezdnie, to sie mozesz zdziwic :-) Czasami podobnie jest w innych sytuacjach. Przykładowo, drogowcy coś robią, postawią na statywie ograniczenie do 40, zrobią robotę i znikną, a znak zapomną wziąć. Czy taki znak obowiązuje? A masz watpliwosci ? No chyba, zeby tak zaczac sprawdzac w zarzadzie drogi, jakim prawem on ustawiony i czy juz nie wygaslo to prawo. Poza tym w KW mamy "kto nie stosuje sie do znaku" a nie "do legalnie ustawionego znaku" :-) J. |
|
Data: 2015-10-14 21:05:08 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Wed, 14 Oct 2015 17:09:32 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Ja tam jednak widze, ze na jezdni tory sa. I jest linia zatrzymania. Spójrz w drugą stronę, tam na torach rośnie las. I to nie jest las krzyży ;) Zresztą te tory kończą się w tym lesie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-14 21:33:53 | |
Autor: J.F. | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Dnia Wed, 14 Oct 2015 21:05:08 +0200, jerzu.xyz@irc.pl napisał(a):
On Wed, 14 Oct 2015 17:09:32 +0200, "J.F." Ale z hali na tory moze pociag wyjechac. I potem do niej wrocic :-) J. |
|
Data: 2015-10-14 22:04:39 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Wed, 14 Oct 2015 21:33:53 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Ale z hali na tory moze pociag wyjechac. I potem do niej wrocic :-) Oczywiście. Tylko najpierw musi się on tam jakoś znależć. A go tam nie ma ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-14 22:19:20 | |
Autor: Shrek | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
On 14.10.2015 21:33, J.F. wrote:
Dnia Wed, 14 Oct 2015 21:05:08 +0200, jerzu.xyz@irc.pl napisał(a): A może poszli do lasu... Shrek. |
|
Data: 2015-10-14 08:40:12 | |
Autor: T. | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
W dniu 2015-10-13 o 12:25, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello jerzu,A czy znajomy dostał mandat za te pierwsze tory czy za drugie? Bo może tylko tak się broni. A po drugich przetaczają wagony. Byłem świadkiem jak na tych torach gość o mało co miałby dzwona z dźwigiem kolejowym. T. |
|
Data: 2015-10-14 21:02:05 | |
Autor: jerzu.xyz | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Wed, 14 Oct 2015 08:40:12 +0200, "T." <kuki543@interia.pl> wrote:
A czy znajomy dostał mandat za te pierwsze tory czy za drugie? Bo może tylko tak się broni. A po drugich przetaczają wagony. Byłem świadkiem jak na tych torach gość o mało co miałby dzwona z dźwigiem kolejowym. Za te, które wskazałem. Jechał od strony Gierdziejewskiego, do drugich nie dojechał :) Te drugie są czynne, bo to jest bocznica do "Energetyki Ursus", wungiel wożą. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-10-14 22:20:03 | |
Autor: Shrek | |
ZatrzymaÄ siÄ, czy nie? | |
On 14.10.2015 21:02, jerzu.xyz@irc.pl wrote:
On Wed, 14 Oct 2015 08:40:12 +0200, "T." <kuki543@interia.pl> wrote: Poważnie? Kiedy ostatnio wieźli? Shrek. |
|
Data: 2015-10-11 02:14:33 | |
Autor: Borys PogoreĹo | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Dnia Sat, 10 Oct 2015 21:04:31 +0200, Jarek napisaĹ(a):
Jak naleĹźy zachowaÄ siÄ w tym miejscu: Zgodnie z prawem: zatrzymaÄ siÄ, ale konstrukcja tego skrzyĹźowania jest idiotyczna. Ewidentnie drogowcom chodziĹo o "stop" do jazdy wprost i w lewo, ale zrobienie tego jak trzeba wymagaĹoby przebudowy skrzyĹźowania i jest jak jest. -- Borys PogoreĹo borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2015-10-11 13:19:00 | |
Autor: wowa | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
On Sat, 10 Oct 2015 21:04:31 +0200
"Jarek" <jan@jan.pl> wrote: Jak należy zachować się w tym miejscu: Wszystko zależy jaki stopień fantazji uzyskasz w tym barze :) Wojtek |
|
Data: 2015-10-11 19:27:10 | |
Autor: masti | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Jarek wrote:
Jak należy zachować się w tym miejscu: tak w ogóle to formalnie STOP jest tylko do skrętu w prawo :) <https://www.google.pl/maps/@52.2082482,19.5760567,3a,75y,128.99h,60.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9jN3mb3Z6IBsXdFfMrLbCg!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl> -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-10-14 18:56:56 | |
Autor: HubertO | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:mved6d$hok$1dont-email.me... Jarek wrote: Ale bzdurę wymyśliłeś. Znak STOP dotyczy wszystkich dojeżdżających do skrzyżowania i wjeżdżających na drogę główną. |
|
Data: 2015-10-12 13:49:24 | |
Autor: SW3 | |
Zatrzymać się, czy nie? | |
W dniu 10.10.2015 o 21:04 Jarek <jan@jan.pl> pisze:
Jest pas rozbiegowy i znak STOP. Na końcu rozbiegówki ;) -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat |