Sytuacja ma miejsce w małej wsi. Prowadzony jest całkowity remont drogi osiedlowej i kładziona jest kostka brukowa. Kierownik firmy poprosił mnie czy nie udostępnię prądu do podłączenia maszyny w celu cięcia kostek zapewniając mnie że zapłaci i prosił o odpisanie licznika. Zaoferowałem swoją pomoc i dostarczyłem mu aktualny stan licznika. Minęły 3 tyg. i robotnicy tej firmy pod koniec dniówki zaczęli kłócić się z kierownikiem o zaległe wypłaty z poprzedniego miesiąca. Doszło do bójki w efekcie pobito kierownika. Robotnicy to nic innego jak zbieranina żuli zatrudnionych na czarno. Na drugi dzień nikt się nie pokazał oficjalnie dowiedzieliśmy się że wygoniono firmę i na ich miejsce przyszła inna. Z rana kierownik posłał dwóch żuli by ode mnie wzięli tą maszynę do cięcia płytek która na koniec prac przechowywana była w na mojej posesji. Ja z oburzeniem parsknąłem "a kto mi za prąd zapłaci!" Robotnik odpowiedział że muszę z szefem rozmawiać. Powiedziałem "o nie!, zostawcie mi ją a jak nie zapłaci osobiście to sprzedam na złom za 250 zł" (tyle za prąd mnie nacięli). Robotnik przyznał mi rację i maszyna została u mnie. Mija dzień i nikt się po tą maszynę nie zgłosił. Pytanie do Was czy coś mi grozi w takiej sytuacji? Jak inaczej moglem postąpić. Telefon do kierownika odpada gdyż żaden z robotników nie miał do niego numeru.

"Jan Stefaniuk" <brak@brak.brak> wrote in message news:4c99f689$0$21005$65785112news.neostrada.pl...

Sytuacja ma miejsce w małej wsi. Prowadzony jest całkowity remont drogi osiedlowej i kładziona jest kostka brukowa. Kierownik firmy poprosił mnie czy nie udostępnię prądu do podłączenia maszyny w celu cięcia kostek zapewniając mnie że zapłaci i prosił o odpisanie licznika. Zaoferowałem swoją pomoc i dostarczyłem mu aktualny stan licznika. Minęły 3 tyg. i robotnicy tej firmy pod koniec dniówki zaczęli kłócić się z kierownikiem o zaległe wypłaty z poprzedniego miesiąca. Doszło do bójki w efekcie pobito kierownika. Robotnicy to nic innego jak zbieranina żuli zatrudnionych na czarno. Na drugi dzień nikt się nie pokazał oficjalnie dowiedzieliśmy się że wygoniono firmę i na ich miejsce przyszła inna. Z rana kierownik posłał dwóch żuli by ode mnie wzięli tą maszynę do cięcia płytek która na koniec prac przechowywana była w na mojej posesji. Ja z oburzeniem parsknąłem "a kto mi za prąd zapłaci!" Robotnik odpowiedział że muszę z szefem rozmawiać. Powiedziałem "o nie!, zostawcie mi ją a jak nie zapłaci osobiście to sprzedam na złom za 250 zł" (tyle za prąd mnie nacięli). Robotnik przyznał mi rację i maszyna została u mnie. Mija dzień i nikt się po tą maszynę nie zgłosił. Pytanie do Was czy coś mi grozi w takiej sytuacji? Jak inaczej moglem postąpić. Telefon do kierownika odpada gdyż żaden z robotników nie miał do niego numeru.

Obawaim sie, ze nastepnym razem zawita do ciebie ktos z asysta policji.
To, ze udostepniles prad to jest inna bajka i mozesz isc do sadu, ale na jakiej podstawie maszyne "zaaresztowales"?
Nie chce cie martwic, ale bedziesz w plecy te 250zl.
Nauczka, by nastepnym razem powiedziec NIE!  Sa generatory na rynku firma moze taki sobie kupic i miec prad.
Dlaes sie naciac i tyle.

Zapomniałem dodać że mam nagraną na dyktafonie rozmowę jak zapewniał mnie że zapłaci za prąd. Czy to może być pomocny dowód? Oczywiście kierownik nic nie wie że nagrywałem.

W dniu 2010-09-22 14:55, Jan Stefaniuk pisze:

Zapomniałem dodać że mam nagraną na dyktafonie rozmowę jak zapewniał
mnie że zapłaci za prąd. Czy to może być pomocny dowód? Oczywiście
kierownik nic nie wie że nagrywałem.

To jest zawarcie umowy. (Umowa może być zawarta w formie ustnej). Wyślij mu więc wezwanie do zapłaty. On Cię pozwie do sądu o oddanie maszyny, po czym się ugodzicie. Może pójdzie prościej na skróty, jeśli facet jest kumaty.


--
Dziękuję.
    Pozdrawiam.
       SQLwiel.

UĹźytkownik "Jan Stefaniuk" <brak@brak.brak>

Zapomniałem dodać że mam nagraną na dyktafonie rozmowę jak zapewniał mnie że zapłaci za prąd. Czy to może być pomocny dowód? Oczywiście kierownik nic nie wie że nagrywałem.

A jakąś umowę na przechowywanie maszyny zawarłeś ?

Dnia Wed, 22 Sep 2010 14:28:54 +0200, Jan Stefaniuk napisał(a):

Pytanie do Was czy coś mi grozi w takiej sytuacji? Jak inaczej moglem postąpić.

Umowa została zawarta więc ok. Jeśli to ta maszyna żarła prąd to jej
zatrzymanie też jest ok.
"Zobowiązany do wydania cudzej rzeczy może ją zatrzymać aż do chwili
zaspokojenia lub zabezpieczenia przysługujących mu roszczeń o zwrot
nakładów na rzecz oraz roszczeń o naprawienie szkody przez rzecz
wyrządzonej (prawo zatrzymania)." (KC Art. 461)

Problem byś miał gdybyś zatrzymał jakiś inny sprzęt niezwiązany z tym
prądem (na przykład łopatę ;-) ).

Pozdrawiam,
                  Henry

W dniu 2010-09-22 16:20, Henry(k) pisze:

Umowa została zawarta więc ok. Jeśli to ta maszyna żarła prąd to jej
zatrzymanie też jest ok.
"Zobowiązany do wydania cudzej rzeczy może ją zatrzymać aż do chwili
zaspokojenia lub zabezpieczenia przysługujących mu roszczeń o zwrot
nakładów na rzecz oraz roszczeń o naprawienie szkody przez rzecz
wyrządzonej (prawo zatrzymania)." (KC Art. 461)

a prąd to nakład czy szkoda?

KG

Dnia Wed, 22 Sep 2010 18:43:07 +0200, kam napisał(a):

a prąd to nakład czy szkoda?

Nakład na utrzymanie jej w działaniu - w końcu jest posiadaczem tej maszyny
i nie uzyskiwał z niej korzyści dla siebie.

Henry

W dniu 2010-09-22 20:22, Henry(k) pisze:

Dnia Wed, 22 Sep 2010 18:43:07 +0200, kam napisał(a):

a prąd to nakład czy szkoda?

Nakład na utrzymanie jej w działaniu - w końcu jest posiadaczem tej maszyny
i nie uzyskiwał z niej korzyści dla siebie.

Ja bym się tylko zastanawiał, i obawiał, czy aby nie potrzeba jakiejś koncesji na (od)sprzedaż energii elektrycznej?
Raczej trzymałbym się (dla bezpieczeństwa skarbowego) wersji, że tylko i wyłącznie "wynajęło się" (choćby bezpłatnie) miejsce z prądem, tak jak przy wynajmie mieszkania + media w nim (gdzie właściciel mieszkania na mediach nie zarabia, jest tylko pośrednikiem).

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

BartekK napisal:

Ja bym się tylko zastanawiał, i obawiał, czy aby nie potrzeba jakiejś koncesji na (od)sprzedaż energii elektrycznej?
Raczej trzymałbym się (dla bezpieczeństwa skarbowego) wersji, że tylko i wyłącznie "wynajęło się" (choćby bezpłatnie) miejsce z prądem, tak jak przy wynajmie mieszkania + media w nim (gdzie właściciel mieszkania na mediach nie zarabia, jest tylko pośrednikiem).

Przy refakturowaniu koncesja potrzebna nie jest.

--
Pozdrawiam,

Jacek

W dniu 23-09-2010 16:43, BartekK pisze:

Ja bym się tylko zastanawiał, i obawiał, czy aby nie potrzeba jakiejś
koncesji na (od)sprzedaĹź energii elektrycznej?

Koncesja potrzebna jest na dostawę energii. Pobierać opłaty za zużycie zakupionej od dostawy energii może każdy.

Raczej trzymałbym się (dla bezpieczeństwa skarbowego) wersji, że tylko i
wyłącznie "wynajęło się" (choćby bezpłatnie) miejsce z prądem,

Większość lokali gospodarczych wynajmuje się z prądem opłacanym wg podlicznika, na podstawie refaktury od wynajmującego.
Właśnie wysłałeś w kosmos pół Polski.

ps. A ja mam prąd ryczałtem od metra powierzchni biurowej liczony.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

On Fri, 24 Sep 2010, Maddy wrote:

ps. A ja mam prąd ryczałtem od metra powierzchni biurowej liczony.

  O ile pamiętam, w dawniejszych orzeczeniach SN (spełniał jeszcze wtedy
rolę nadrzędną nad NSA, a "sprawę refaktur" wałkowano właśnie wtedy,
pod bardzo restrykcyjnymi przepisami o papierkologii VAT), kładziono
spory nacisk na konieczność dokonywania pomiaru i niemożliwość
refakturowania na podstawie rozliczeń ryczałtowych.
  Nie wiem czy mam gdzieś na harddysku kopię takiego opisu i czy da się
je łatwo wydłubać z wyszukiwarek, ale jestem pewien że tak to brzmiało.

pzdr, Gotfryd

Witam ponownie. A więc sprawa dobiegła końca i obyło się bez problemów. Dnia dzisiejszego przyjechał kierownik i zapłacił mi należne 250 zł. Nie stawiał oporu ani nic.

On 24.09.2010 18:00, Jan Stefaniuk wrote:

Witam ponownie. A więc sprawa dobiegła końca i obyło się bez problemów.
Dnia dzisiejszego przyjechał kierownik i zapłacił mi należne 250 zł. Nie
stawiał oporu ani nic.

Widac czyta pl.soc.prawo ;)

--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org