hi hi hi hi ....-;)
--
https://play.spotify.com/album/28wijMqiYEmawJyVUvvZPi

W dniu 2013-08-29 20:27, u2 pisze:

hi hi hi hi ....-;)

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu. Juz przed wojna exportowalismy lokomotywy nawet do Maroco. Zamowienie u polskiego producenta oznaczaloby setki tysiecy miejsc pracy. PESA Bydgoszcz SA jest największą polską firmą produkującą i modernizującą pojazdy szynowe, reagującą na współczesne wyzwania rynku i stawiającą na rozwój. Firma oparta jest na historycznie ugruntowanej marce, mającej swój początek w słynnych w całej Europie Królewskich Głównych Warsztatach Naprawczych Kolei, powstałych w 1851 roku, funkcjonujących po II wojnie światowej jako ZNTK Bydgoszcz. Bagaż doświadczeń zdobytych w ponad 160 letniej historii, przy stałej dbałości o innowacyjność technologii, pozwala firmie skutecznie walczyć na współczesnym rynku europejskim. Pociągi i tramwaje służą przewoźnikom i pasażerom nie tylko w Polsce, ale też na Litwie, Ukrainie, Białorusi oraz we Włoszech, na Węgrzech, w Niemczech, Czechach, Rumunii, Kazachstanie, Rosji, a niebawem w Bułgarii.
Do sztandarowych produktów PESA Bydgoszcz SA należą sprawdzone już na rynku włoskim spalinowe zespoły trakcyjne ATR 220 Atribo oraz zamawiane przez przewoźników krajowych i zagranicznych pojazdy nowej generacji Link, a także elektryczne Elfy spełniające wymagania czterech scenariuszy zderzeniowych i niskopodłogowe tramwaje Swing dostarczane m.in. do Warszawy w ramach kontraktu na 186 pojazdów.
Najwyższe standardy zarządzania procesami produkcji w PESA potwierdzane są licznymi świadectwami przyznawanymi przez krajowe i zagraniczne instytucje certyfikujące – m.in. bardzo wymagającymi i prestiżowymi certyfikatami IRIS 02 i Q1. Ambicją PESA Bydgoszcz SA niezmiennie pozostaje oddawanie odbiorcom solidnie wykonanych i nowoczesnych produktów. Pojazdy Szynowe PESA Bydgoszcz SA
ul. Zygmunta Augusta 11
85-082 Bydgoszcz
Tel: 52 3391 104

Osobnik posiadający mail andrzejzb@gazeta.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy?

No własnie. Dlaczego? Był jakis przetarg? PESA nie przystapiła czy co?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Użytkownik "Andrzej Zbierzchowski" <andrzejzb@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:kvo52e$kjs$1news.vectranet.pl...
W dniu 2013-08-29 20:27, u2 pisze:

hi hi hi hi ....-;)

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla
Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA
exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu. Juz przed wojna
exportowalismy lokomotywy

....a według pociągów nastawialiśmy zegarki (znamy to z opowieści babuni)
Niech dzisiejsze komuchy wezmą się lepiej za modernizację przedwojennej jeszcze trakcji kolejowej, zanim zaczną puszczać po niej pendolina. Ale kto ma sie tym zainteresować? Polityczna formacja wyrosła z ideologii Adama Michnika? Przecież ci ludzie do dzisiaj walczą z towarzyszem Gomółką! Tak, tak ! Gomółka tepił prywatną motoryzację, oni wykończą bubliczną komunikację.
j

W dniu 2013-08-29 20:48, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla
Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA
exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu.

Bo Pesa nie złożyła oferty w przetargu na pociąg zespolony o prędkości przelotowej do 250 km/h.

W innym przetargu na pociągi zespolone o prędkości do 160 km/h Pesa przegrała z konsorcjum Stadler - Newag.

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14510229,Nowoczesne_pociagi_na_trasie_z_Trojmiasta_do_Katowic.html

Cena 20 pociągów o prędkości niższej o 90 km/h, liczbie miejsc mniejszej o 40 t 1,156 mld PLN wobec 400 mln EUR czyli ok 1,7 mld PLN za Pendolino.


Anatol

W dniu 2013-08-29 21:47, Anatol pisze:

W dniu 2013-08-29 20:48, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla
Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA
exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu.

Bo Pesa nie złożyła oferty w przetargu na pociąg zespolony o
prędkości przelotowej do 250 km/h.

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Cel?

Sens?

W dniu 2013-08-29 22:53, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Cel?

Sens?

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.

po stoczniach, po przemysle samochodowym, przyszedl czas na wykonczenie polskiego przemyslu maszynowego przez Tuska...-;)

--
http://www.youtube.com/watch?v=1r3WjPfIAoU

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

 Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Cel?

Sens?

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.

A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:30082013.17464A0Dbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >>  Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| >> podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >> prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| >> zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
| >>
| >> Cel?
| >>
| >> Sens?
| >>
| > cel jasny, wykonczyc polskie koleje.
|
| A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!
|

a to miał być żart?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >>  Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| >> podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >> prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| >> zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
| >>
| >> Cel?
| >>
| >> Sens?
| >>
| > cel jasny, wykonczyc polskie koleje.
|
| A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!
|

a to miał być żart?

Tak odczytałem, wiec kontynuowałem.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:30082013.4EC2587Bbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >>  Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| >| >> podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >| >> prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| >| >> zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
| >| >>
| >| >> Cel?
| >| >>
| >| >> Sens?
| >| >>
| >| > cel jasny, wykonczyc polskie koleje.
| >|
| >| A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!
| >|
| >
| > a to miał być żart?
| >
| Tak odczytałem

A widziałeś jak funkcjonują koleje czeskie, albo niemieckie?

, wiec kontynuowałem.
|

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| >>  Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien
| >| >>  patent | >| >> podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >| >> prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi
| >| >> woadomo zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami
| >| >> tradycyjnymi. | >| >>
| >| >> Cel?
| >| >>
| >| >> Sens?
| >| >>
| >| > cel jasny, wykonczyc polskie koleje.
| >|
| >| A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!
| >|
| >
| > a to miał być żart?
| >
| Tak odczytałem

A widziałeś jak funkcjonują koleje czeskie, albo niemieckie?

Nie. Widzialem jak funkcjonuja francuskie, włoskie, angielskie.
I jaki mam z tego wniosek wyciągnąc?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
 że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"

W dniu 2013-08-31 01:00, Budzik pisze:

Nie. Widzialem jak funkcjonuja francuskie, włoskie, angielskie.
I jaki mam z tego wniosek wyciągnąc?

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie. Widzialem jak funkcjonuja francuskie, włoskie, angielskie.
I jaki mam z tego wniosek wyciągnąc?

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Potrafię, ale zdaje sie ze moje nie sa zbieżne z Twoimi, wiec pytam jakei są według Ciebie jedynie słuszne?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

W dniu 2013-08-31 14:00, Budzik pisze:

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Potrafię, ale zdaje sie ze moje nie sa zbieżne z Twoimi, wiec pytam jakei
są według Ciebie jedynie słuszne?

skoro masz taki przeglad kolei na swiecie to sam powiniene odpowiedziec, a nie odpowiadac pytaniem na pytanie.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Potrafię, ale zdaje sie ze moje nie sa zbieżne z Twoimi, wiec pytam
jakei są według Ciebie jedynie słuszne?

skoro masz taki przeglad kolei na swiecie to sam powiniene
odpowiedziec, a nie odpowiadac pytaniem na pytanie.

Czyli nie otrzymam odpowiedzi.
Rozumiem. Dziekuje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

W dniu 2013-08-31 17:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Potrafię, ale zdaje sie ze moje nie sa zbieżne z Twoimi, wiec pytam
jakei są według Ciebie jedynie słuszne?

skoro masz taki przeglad kolei na swiecie to sam powiniene
odpowiedziec, a nie odpowiadac pytaniem na pytanie.

Czyli nie otrzymam odpowiedzi.
Rozumiem. Dziekuje.

ty chcesz jedynie slusznej odpowiedzi, czyli sciemniasz budzik.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Potrafię, ale zdaje sie ze moje nie sa zbieżne z Twoimi, wiec pytam
jakei są według Ciebie jedynie słuszne?

skoro masz taki przeglad kolei na swiecie to sam powiniene
odpowiedziec, a nie odpowiadac pytaniem na pytanie.

Czyli nie otrzymam odpowiedzi.
Rozumiem. Dziekuje.

ty chcesz jedynie slusznej odpowiedzi, czyli sciemniasz budzik.

Ja po prostu lubie wiedzieć, o czym rozmawiamy.

P.S. Jeżeli chcesz pisac do mnie per budzik, to ogromna prośba - nie pisz w ogóle.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
 ("""""""""")
 /""/t/"""""
/  /       9mm

W dniu 2013-08-31 21:00, Budzik pisze:

P.S. Jeżeli chcesz pisac do mnie per budzik, to ogromna prośba - nie pisz w
ogóle.

spierdalaj budzik.

--
http://www.youtube.com/watch?v=99uxziDmSM4

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5224eea5$0$1452$65785112news.neostrada.pl...
|W dniu 2013-08-31 21:00, Budzik pisze:
| > P.S. Jeżeli chcesz pisac do mnie per budzik, to ogromna prośba - nie pisz w
| > ogóle.
|
|
| spierdalaj budzik.
|

Ładnie to tak mówić towarzyszu?
Na rogu Armii Ludowej też tak prosiliście o kiełbase?

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

P.S. Jeżeli chcesz pisac do mnie per budzik, to ogromna prośba - nie
pisz w ogóle.

spierdalaj budzik.

No i wyszlo...
Na przyszłość polecam jednak tym tonem do zony.
PLONK.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5221a774$0$1469$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-08-31 01:00, Budzik pisze:

Nie. Widzialem jak funkcjonuja francuskie, włoskie, angielskie.
I jaki mam z tego wniosek wyciągnąc?

nie potrafisz samodzielnie wyciagac wnioskow ?

Odezwał się ten co potrafi! ;-))))

MW

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:31082013.62E8C318budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| >| >>  Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien
| >| >| >>  patent
| >| >| >> podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >| >| >> prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi
| >| >| >> woadomo zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami
| >| >| >> tradycyjnymi.
| >| >| >>
| >| >| >> Cel?
| >| >| >>
| >| >| >> Sens?
| >| >| >>
| >| >| > cel jasny, wykonczyc polskie koleje.
| >| >|
| >| >| A ja bez kozery powiem: i Biedronkę!
| >| >|
| >| >
| >| > a to miał być żart?
| >| >
| >| Tak odczytałem
| >
| > A widziałeś jak funkcjonują koleje czeskie, albo niemieckie?
|
| Nie. Widzialem jak funkcjonuja francuskie, włoskie, angielskie.


 a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich wybierał? A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną? Tak - Tusk i jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w czym państwo ma jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie odpuść, bo to kiepski żart.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

 a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich wybierał?
A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną? Tak - Tusk i
jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w czym państwo ma
jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie odpuść, bo to kiepski
żart.

Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.

P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba im pomagać.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

W dniu 2013-08-31 17:00, Budzik pisze:

P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba im
pomagać.

wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba im
pomagać.

wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.

Po pierwsze - widze, ze jednak umiesz z WIELKIEJ litery...
Po drugie - winą ministra Nowaka jest zapewne brak pomocy, ale pisałem juz tu kiedys o powodach i mojej ocenie i nikt nie protestował, wiec zakładam, ze zgadzamy sie co do okreslenia diagnozy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek może być zakochany jak szaleniec, ale nie jak głupiec."
La Rochefoucauld

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:31082013.6BC8336Abudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >> P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba im
| >> pomagać.
| >
| > wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.
|
| Po pierwsze - widze, ze jednak umiesz z WIELKIEJ litery...
| Po drugie - winą ministra Nowaka jest zapewne brak pomocy, ale pisałem juz
| tu kiedys o powodach i mojej ocenie i nikt nie protestował, wiec zakładam,
| ze zgadzamy sie co do okreslenia diagnozy.
|

Założenie troche na wyrost.
Ja na przykład nie czytam wszystkich wątków na psp,  więc nie musze znać twojego zdania w tym temacie.
Jeśli zaś chodzi o powody obecnego status quo (nie tylko na kolei), to dla mnie są one oczywiste - brak pieniędzy.

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >> P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie
| >> trzeba im pomagać.
| >
| > wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.
|
| Po pierwsze - widze, ze jednak umiesz z WIELKIEJ litery...
| Po drugie - winą ministra Nowaka jest zapewne brak pomocy, ale
| pisałem juz tu kiedys o powodach i mojej ocenie i nikt nie
| protestował, wiec zakładam, ze zgadzamy sie co do okreslenia
| diagnozy. |
Założenie troche na wyrost.
Ja na przykład nie czytam wszystkich wątków na psp,  więc nie musze
znać twojego zdania w tym temacie.

Mozesz doczytać. Az tak duzo tu nie pisuje. Chcesz mid?

Jeśli zaś chodzi o powody obecnego status quo (nie tylko na kolei), to
dla mnie są one oczywiste - brak pieniędzy.

Innymi słowy uważasz, ze pieniadze które są nie mogłyby być lepiej zarządzane i obecnie ich wydatkowanie jest optymalne a taki a nie inny stan kolei wynika *tylko* z tego, ze jest ich za mało?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna.
A może nawet jeszcze gorsza."  Benjamin Hoff

W dniu 2013-09-01 00:00, Budzik pisze:

Innymi słowy uważasz, ze pieniadze które są nie mogłyby być lepiej
zarządzane i obecnie ich wydatkowanie jest optymalne a taki a nie inny stan
kolei wynika*tylko*  z tego, ze jest ich za mało?

miliardy dotacji z ue na koleje sa marnowane, ich sie nie wykorzystuje.

bajdurzenie, ze srodkow jest za malo to zwykla sciema.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Innymi słowy uważasz, ze pieniadze które są nie mogłyby być lepiej
zarządzane i obecnie ich wydatkowanie jest optymalne a taki a nie
inny stan kolei wynika*tylko*  z tego, ze jest ich za mało?

miliardy dotacji z ue na koleje sa marnowane, ich sie nie
wykorzystuje. bajdurzenie, ze srodkow jest za malo to zwykla sciema.

Dokładnie mam takie odczucie.
Pytanie tylko, jaka siła jest w stanie rozgonic te nieudolną bande, kryjącą się za tysiącami kolejarzy, setkami zwiazkowców i ogromną niechęcia do jakichkolwiek zmian.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni."  Oscar Wilde

W dniu 2013-09-01 10:22, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Innymi słowy uważasz, ze pieniadze które są nie mogłyby być lepiej
zarządzane i obecnie ich wydatkowanie jest optymalne a taki a nie
inny stan kolei wynika*tylko*  z tego, ze jest ich za mało?

miliardy dotacji z ue na koleje sa marnowane, ich sie nie
wykorzystuje.

bajdurzenie, ze srodkow jest za malo to zwykla sciema.

Dokładnie mam takie odczucie.

Jest za mało.

Koszt budowy 1300 km trasy szybkiej kolei w Chinach (przy chińskich kosztach pracy) to ok 100 mld PLN.

Wydatki budżetu na na całą kolej w Polsce w latach 1998-2010 to 17 mld PLN. Wydatki budżetu na kolej w 2011 to 2,135 mld PLN. Koszt wymaganych remontów (bez standardu szybkiej kolei) to 50 mld PLN. Do tego dochodzą koszty zakupu i remontów taboru, remonty dworców itp.

http://www.kurierkolejowy.eu/aktualnosci/11954/Rosna-wydatki-publiczne-na-kolej.html Poważniejsze inwestycje w kolej ruszyły dopiero od 2012, a do 2015 ma być wydane w sumie 31 mld PLN co i tak jest o wiele za mało :

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Do-2015-roku-na-modernizacje-kolei-rzad-przeznaczy-30-mld-zl-2656672.html

Pytanie tylko, jaka siła jest w stanie rozgonic te nieudolną bande, kryjącą
się za tysiącami kolejarzy, setkami zwiazkowców i ogromną niechęcia do
jakichkolwiek zmian.

Zmiany w zarządzaniu już się zaczynają. PKP jest dzielona na mniejsze spółki i restrykturyzowane :

http://natemat.pl/71023,pkp-cargo-zwolnily-maszyniste-ktory-zarabial-ponad-30-tys-zl-miesiecznie

http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,PKP-Cargo-400-procentowy-wzrost-zysku,wid,14248968,wiadomosc.html?ticaid=1113ab


W październiku będzie sprzedaż na GPW 50% akcji PKP Cargo, a w następnej kolejności pewnie PKP Intercity :

http://tvp.info/informacje/biznes/prywatyzacja-pkp-cargo-w-pazdzierniku/12207142


Anatol

Osobnik posiadający mail c355@usuntowp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Poważniejsze inwestycje w kolej ruszyły dopiero od 2012, a do 2015 ma być wydane w sumie 31 mld PLN co i tak jest o wiele za mało :

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Do-2015-roku-na-modernizacje-kolei-rzad
-przeznaczy-30-mld-zl-2656672.html

Dzieki za garśc informacji.
Ja nie twierdze, ze jest wystarczająco czy ze powinnismy byc drugimi Chinami.
Ja twierdze, ze to co jest, jest nadal czesto marnotrawione wiec strach dawać wiecej.

Podałes wydatki budzetu. A na pewno wiele dostała kolej równiez z EU.

Pytanie tylko, jaka siła jest w stanie rozgonic te nieudolną bande,
kryjącą się za tysiącami kolejarzy, setkami zwiazkowców i ogromną
niechęcia do jakichkolwiek zmian.

Zmiany w zarządzaniu już się zaczynają. PKP jest dzielona na mniejsze spółki i restrykturyzowane :

http://natemat.pl/71023,pkp-cargo-zwolnily-maszyniste-ktory-zarabial-po
nad-30-tys-zl-miesiecznie http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,PKP-Cargo-400-procentowy-wzrost-
zysku,wid,14248968,wiadomosc.html?ticaid=1113ab

Wybacz, ale to są pojedyncze przypadki.
Po pierwsze dlatego ze to nie efekt restrukturyzacji a działań przestepczych.
Po drugie - nasuwa sie pytanie, jak to możliwe, ze nikt tego nie zauwazył?
Przeciez takie coś powinno rzucic sie w oczy w pierwszym miesiacu!
Jaki tam musi być burdel, zeby takie coś było możliwe?
A moze to jest sytuacja na tyle "normalna" ze nikt nie zwracał uwagi?

Dopóki w Polsce jest możliwa taka sytuacja, ze w jednej firmie jest 100 związkow zawodowych, to trudno bedzie poczynic gruntowne zmiany.
Co z tego, ze zwolniono maszyniste jeżeli nikt inny nie poczuwa sie do winy? Czy maszynista zwróci te kase?

W październiku będzie sprzedaż na GPW 50% akcji PKP Cargo, a w
następnej kolejności pewnie PKP Intercity :

http://tvp.info/informacje/biznes/prywatyzacja-pkp-cargo-w-pazdzierniku
/12207142

Wszystko fajnie. Tylko boje sie, ze kasa zostanie zmarnotrawiona, jezeli PKP nie zacznie funkcjonowac w normalnych biznesowych ramach.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną"

W dniu 2013-09-01 12:51, Budzik pisze:

Ja twierdze, ze to co jest, jest nadal czesto marnotrawione wiec strach
dawać wiecej.

W przypadku inwestycji z dofinansowaniem UE musi być wszystko przejrzyście, z przetargami i z zachowaniem wszelkich wymaganych norm.
Po rozpoczęciu notowań na GPW będzie możliwość pozyskania dodatkowych kapitałów z emisji nowych akcji.

Podałes wydatki budzetu.
A na pewno wiele dostała kolej równiez z EU.

UE refinansuje 20-50% całości kosztów inwestycji.

http://natemat.pl/71023,pkp-cargo-zwolnily-maszyniste-ktory-zarabial-po
nad-30-tys-zl-miesiecznie

http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,PKP-Cargo-400-procentowy-wzrost-
zysku,wid,14248968,wiadomosc.html?ticaid=1113ab

Wybacz, ale to są pojedyncze przypadki.
Po pierwsze dlatego ze to nie efekt restrukturyzacji a działań
przestepczych.

Efektem zmian w zarządzaniu restrukturyzacji jest to że takie przypadki zaczęły być wykrywane.  Teraz weryfikacja wynagrodzeń z nadgodzin i różnych premii ma być przeprowadzona w całym PKP.

Po drugie - nasuwa sie pytanie, jak to możliwe, ze nikt tego nie zauwazył?
Przeciez takie coś powinno rzucic sie w oczy w pierwszym miesiacu!
Jaki tam musi być burdel, zeby takie coś było możliwe?
A moze to jest sytuacja na tyle "normalna" ze nikt nie zwracał uwagi?

Bo nie było ludzi zewnątrz i odpowiedniego przepływu informacji w całej hierarchii (nie było intranetu, odpowiedniej liczby służbowych komórek itp - np. dyrektor regionu komunikował się z prezesem PKP za pomocą Poczty Polskiej). Teraz powstaje nowa struktura zarządzająca w której są zatrudniani specjaliści z zewnątrz.

Dopóki w Polsce jest możliwa taka sytuacja, ze w jednej firmie jest 100
związkow zawodowych, to trudno bedzie poczynic gruntowne zmiany.

A jednak zmiany są.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,14369164,Prezes_PKP__Wykrylismy_naduzycia_za_200_mln_zl__Przetargi_.html

Poza tym po wejściu na GPW spółki kolejowe będą miały prywatnych współwłaścicieli którzy nie pozwolą się łatwo okradać a dodatkowo będą podlegać nadzorowi KNF jeżeli chodzi o sprawozdania finansowe.

Co z tego, ze zwolniono maszyniste jeżeli nikt inny nie poczuwa sie do
winy? Czy maszynista zwróci te kase?

Tym już zajmie się chyba prokuratura.

Anatol

Osobnik posiadający mail c355@usuntowp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Co z tego, ze zwolniono maszyniste jeżeli nikt inny nie poczuwa sie do
winy? Czy maszynista zwróci te kase?

Tym już zajmie się chyba prokuratura.

Ciesze sie ze zmian.
Pytanie ile ludzi powinna prokuratura obejrzeć w tej firmie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

W dniu 2013-09-01 12:51, Budzik pisze:

Dopóki w Polsce jest możliwa taka sytuacja, ze w jednej firmie jest 100
związkow zawodowych, to trudno bedzie poczynic gruntowne zmiany.

W PKP jest kilkadziesiat roznych firm corek, wiec bardziej bym sie martwil, ze sa to lupy polityczne Grabarczyka i Nowaka. Zwiazki zawodowe to normalka w normalnych krajach, tylko Hitler je zlikwidowal, no i Tusk chce je zlikwidowac.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:522339ff$0$1450$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-09-01 12:51, Budzik pisze:

Dopóki w Polsce jest możliwa taka sytuacja, ze w jednej firmie jest 100
związkow zawodowych, to trudno bedzie poczynic gruntowne zmiany.

W PKP jest kilkadziesiat roznych firm corek, wiec bardziej bym sie martwil, ze sa to lupy polityczne Grabarczyka i Nowaka. Zwiazki zawodowe to normalka w normalnych krajach, tylko Hitler je zlikwidowal, no i Tusk chce je zlikwidowac.

Po kolei ;-)

1. http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ruszaja;przeksztalcenia;w;pkp,146,0,43154.html - jak sądzisz, kto był wtedy przy korycie? Chyba nie Tusk.
2. W normalnych krajach związki zawodowe żyją za własne pieniądze, a nie na koszt podatników czy pracodawców. Czas rozpędzić to towarzystwo nierobów i kolesi. Patrz np. http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/po-chce-odebrac-kase-zwiazkowcom_350184.html

MW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Dopóki w Polsce jest możliwa taka sytuacja, ze w jednej firmie jest 100
związkow zawodowych, to trudno bedzie poczynic gruntowne zmiany.

W PKP jest kilkadziesiat roznych firm corek, wiec bardziej bym sie martwil, ze sa to lupy polityczne Grabarczyka i Nowaka. Zwiazki zawodowe to normalka w normalnych krajach, tylko Hitler je zlikwidowal, no i Tusk chce je zlikwidowac.

Dla ciebie ponad 100 zwiazkwo w jednej firmie to jest normalne?
Hmm, mamy rózne pojecie normalnosci najwidoczniej...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

W dniu 2013-09-01 10:22, Budzik pisze:

bajdurzenie, ze srodkow jest za malo to zwykla sciema.

Dokładnie mam takie odczucie.
Pytanie tylko, jaka siła jest w stanie rozgonic te nieudolną bande, kryjącą
się za tysiącami kolejarzy, setkami zwiazkowców i ogromną niechęcia do
jakichkolwiek zmian.

tu nie chodzi o kolejarzy, ktorzy sumiennie wykonuja swoja robote, tylko o decydentow politycznych. w przeciagu ostatniego 20-lecia PKP stala sie przechowalnia dla niezliczonych partyjnych kolesiow, z kolesiami Grabarczyka i Nowaka na czele.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

bajdurzenie, ze srodkow jest za malo to zwykla sciema.

Dokładnie mam takie odczucie.
Pytanie tylko, jaka siła jest w stanie rozgonic te nieudolną bande,
kryjącą się za tysiącami kolejarzy, setkami zwiazkowców i ogromną
niechęcia do jakichkolwiek zmian.

tu nie chodzi o kolejarzy, ktorzy sumiennie wykonuja swoja robote,
tylko o decydentow politycznych. w przeciagu ostatniego 20-lecia PKP
stala sie przechowalnia dla niezliczonych partyjnych kolesiow, z
kolesiami Grabarczyka i Nowaka na czele.

Czyli te ponad 100 zwiazkwo stworzyli kolesie a cała reszta pracowników to tylko dla firmy działa?

Mozesz te wyliczenia pokazać? Ilu to ciezko pracujacy kolejarze a ile kolesie?

Przyznaje, ze troche dałem sie nabrac, bo jak zaczyna sie mowa o restrukturyzacji kolei, to pierwsze co widze, to pikiete, strajk czy inny protest zwykłch kolejarzy. A to przebierancy byli!


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:31082013.3DDFEB71budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >> P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie
| >| >> trzeba im pomagać.
| >| >
| >| > wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.
| >|
| >| Po pierwsze - widze, ze jednak umiesz z WIELKIEJ litery...
| >| Po drugie - winą ministra Nowaka jest zapewne brak pomocy, ale
| >| pisałem juz tu kiedys o powodach i mojej ocenie i nikt nie
| >| protestował, wiec zakładam, ze zgadzamy sie co do okreslenia
| >| diagnozy.
| >|
| > Założenie troche na wyrost.
| > Ja na przykład nie czytam wszystkich wątków na psp,  więc nie musze
| > znać twojego zdania w tym temacie.
|
| Mozesz doczytać. Az tak duzo tu nie pisuje. Chcesz mid?
|
| > Jeśli zaś chodzi o powody obecnego status quo (nie tylko na kolei), to
| > dla mnie są one oczywiste - brak pieniędzy.
|
| Innymi słowy uważasz, ze pieniadze które są nie mogłyby być lepiej
| zarządzane

Idziesz do banku i co tam jest? Oczywiście kamery - jawne, ukryte... Dlaczego? Tam są pieniądze. Gdy Kaczor rządził Polską, wszystkich swoich ludzi miał na oku (za Lepperem ponoć drony posyłał). Później Pitera zrobiła im rewizję w rachunkach - znalazła śledzia za osiem złotych, który został kupiony za państwowe pieniadze przez kaczego ministra.
Teraz powiem ci coś o PO: Taki Drzewiecki nigdy nie znał Sobiesiaka, ale na Florydzie to oni są sąsiadami.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sobiesiak-z-Drzewieckim-w-USA-corka-buszuje-po-shoppingu-szczegoly-spotkania,wid,11982213,wiadomosc.html?ticaid=1113b0

j

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:31082013.3DDFEB71budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| >> P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie
| >| >> trzeba im pomagać.
| >| >
| >| > wykanaczaja sie, ale z mala pomoca Nowaka, ministra od zegarkow.
| >|
| >| Po pierwsze - widze, ze jednak umiesz z WIELKIEJ litery...
| >| Po drugie - winą ministra Nowaka jest zapewne brak pomocy, ale
| >| pisałem juz tu kiedys o powodach i mojej ocenie i nikt nie
| >| protestował, wiec zakładam, ze zgadzamy sie co do okreslenia
| >| diagnozy.
| >|
| > Założenie troche na wyrost.
| > Ja na przykład nie czytam wszystkich wątków na psp,  więc nie musze
| > znać twojego zdania w tym temacie.
|
| Mozesz doczytać. Az tak duzo tu nie pisuje. Chcesz mid?

No nie bądź pretensjonalny...
Trudno ci przytoczyć/wpastować, zamiast odsyłać do 'bibliografii'?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| Mozesz doczytać. Az tak duzo tu nie pisuje. Chcesz mid?

No nie bądź pretensjonalny...
Trudno ci przytoczyć/wpastować, zamiast odsyłać do 'bibliografii'?

No nie bądz pretensjonalny.
Mid czy wklejenie to kwestia wtórna.
Pytanie było - czy trzeba szukać za Ciebie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:02092013.5978EFDEbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| Mozesz doczytać. Az tak duzo tu nie pisuje. Chcesz mid?
| >
| > No nie bądź pretensjonalny...
| > Trudno ci przytoczyć/wpastować, zamiast odsyłać do 'bibliografii'?
|
| No nie bądz pretensjonalny.
| Mid czy wklejenie to kwestia wtórna.
| Pytanie było - czy trzeba szukać za Ciebie?

Dokładnie tak Budziku!
Jeśli powołujesz się na jakieś wypowiedzi i oceny, to badź łaskaw samemu je
odszukać.
j

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:31082013.2B1E448Ebudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >  a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
| > Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich wybierał?
| > A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną? Tak - Tusk i
| > jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w czym państwo ma
| > jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie odpuść, bo to kiepski
| > żart.
|
| Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.
|

Wybacz, ale styl Gazety Wyborczej nie odnosi się do żadnych tez, nawet jeśli stawia je ktoś taki jak u2. Jeśli zaś chodzi o kolej, to równieź ona psuje się od głowy.

| P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba im
| pomagać.
|

I znów ten sam cynizm rodem z GW. Nic w państwie nie dzieje się samo z siebie. Nawet drobny sprzedawca pizzy jest uwarunkowany taką lub inna polityką rządzących. Cóz dopiero mówić o molochu takim  jak kolej. Kiedyś zagadnąłem kierownika pociągu na temat restrukturyzacji kolei. Powiedział krótko, że teraz lokomotywa konkuruje z wagonami. Przyznam, że nie słyszałem bardziej lapidarnego
podsumowania tego tematu.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >  a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
| > Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich
| > wybierał? A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną?
| > Tak - Tusk i jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w
| > czym państwo ma jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie
| > odpuść, bo to kiepski żart.
|
| Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.
|
Wybacz, ale styl Gazety Wyborczej nie odnosi się do żadnych tez, nawet
jeśli stawia je ktoś taki jak u2. Jeśli zaś chodzi o kolej, to równieź
ona psuje się od głowy.

W sumie to zgodziłbym sie gdyby nie małe ale.
Gdzie w PKP jest głowa?

| P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba
| im pomagać.
|
I znów ten sam cynizm rodem z GW. Nic w państwie nie dzieje się samo z
siebie. Nawet drobny sprzedawca pizzy jest uwarunkowany taką lub inna
polityką rządzących. Cóz dopiero mówić o molochu takim  jak kolej.
Kiedyś zagadnąłem kierownika pociągu na temat restrukturyzacji kolei.
Powiedział krótko, że teraz lokomotywa konkuruje z wagonami. Przyznam,
że nie słyszałem bardziej lapidarnego podsumowania tego tematu.

Zapominasz, ze z drugiej strony opór w zakresie restrukturyzacji nie idzie od spoleczenstwa.
Idzie od kolejarzy.

Tak to ja tez umiem, twierdzic, ze jest zle i ze nikt nie chce naprawic a ja tak bardzo chce i jest tylko jedno ale: zeby to nie dotykało mnie.
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty znanych ludzi tylko w ustach znanych ludzi są pouczajace.
Andrzej J. Turowicz

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:31082013.57A61024budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >  a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
| >| > Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich
| >| > wybierał? A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną?
| >| > Tak - Tusk i jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w
| >| > czym państwo ma jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie
| >| > odpuść, bo to kiepski żart.
| >|
| >| Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.
| >|
| > Wybacz, ale styl Gazety Wyborczej nie odnosi się do żadnych tez, nawet
| > jeśli stawia je ktoś taki jak u2. Jeśli zaś chodzi o kolej, to równieź
| > ona psuje się od głowy.
| >
| W sumie to zgodziłbym sie gdyby nie małe ale.
| Gdzie w PKP jest głowa?
|

Powiem inaczej: Cały kraj psuje się od głowy, czyli od władzy, dla której walka polityczna jest celem samym w sobie. Powiem więcej - PO to partia Lecha Wałęsy stworzona do jego prywatnych wojen z Kaczorami. Poza tym nie znają się na niczym.
Gdyby byli uczciwi, przynajmniej zatrudnialiby w państwowych sektorach specjalistów. Ale im tej uczciwosci brak, bo u nich polityka kadrowa to 'przysługa za przysługę' (jak w PRL). Na stanowiskach lądują kolesie, albo ich dzieci (student - wiceminister i tak dalej). Takie jest prawdziwe oblicze PO.
j

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:31082013.57A61024budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >  a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko Idzikowskiego?
| >| > Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich
| >| > wybierał? A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną?
| >| > Tak - Tusk i jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale wszystko, w
| >| > czym państwo ma jeszcze jakieś udziały. Tak więc Biedronkę sobie
| >| > odpuść, bo to kiepski żart.
| >|
| >| Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.
| >|
| > Wybacz, ale styl Gazety Wyborczej nie odnosi się do żadnych tez, nawet
| > jeśli stawia je ktoś taki jak u2. Jeśli zaś chodzi o kolej, to równieź
| > ona psuje się od głowy.
| >
| W sumie to zgodziłbym sie gdyby nie małe ale.
| Gdzie w PKP jest głowa?
|
| >| P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie trzeba
| >| im pomagać.
| >|
| > I znów ten sam cynizm rodem z GW. Nic w państwie nie dzieje się samo z
| > siebie. Nawet drobny sprzedawca pizzy jest uwarunkowany taką lub inna
| > polityką rządzących. Cóz dopiero mówić o molochu takim  jak kolej.
| > Kiedyś zagadnąłem kierownika pociągu na temat restrukturyzacji kolei.
| > Powiedział krótko, że teraz lokomotywa konkuruje z wagonami. Przyznam,
| > że nie słyszałem bardziej lapidarnego podsumowania tego tematu.
|
| Zapominasz, ze z drugiej strony opór w zakresie restrukturyzacji nie idzie
| od spoleczenstwa.


Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'. Zarówno pracownicy kolei, jak i pasażerowie.


| Idzie od kolejarzy.
|

Kolejarze to też społeczeństwo.

| Tak to ja tez umiem, twierdzic, ze jest zle i ze nikt nie chce naprawic

A co tu 'naprawiać'? Jak długo można naprawiać PRL?

 a
| ja tak bardzo chce i jest tylko jedno ale: zeby to nie dotykało mnie.
|

Dlaczego ma to kogoś dotykać? Reformy robi się dla ludzi, a nie przeciw ludziom. (Tylko że komuch tego nigdy nie zrozumie - dla komucha świat jest grą o sumie zerowej: Żeby kogoś zadowolić, trzeba koniecznie skrzywdzić kogoś innego. Nawet wolność postrzegają w takich kategoriach - tfu!)
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| >  a w Polsce chcesz przeskoczyć Michnika, czy tylko
| >| >  Idzikowskiego? | >| > Rządzi tu złodziejstwo, jakiego nie znał nawet PRL. Kto ich
| >| > wybierał? A któż jak nie ci, którzy dzisiaj błaznują nad trumną?
| >| > Tak - Tusk i jego ekipa wykańczają nie tylko kolej, ale
| >| > wszystko, w czym państwo ma jeszcze jakieś udziały. Tak więc
| >| > Biedronkę sobie odpuść, bo to kiepski żart.
| >|
| >| Polecam przeczytać teze do której sie odnosiłem.
| >|
| > Wybacz, ale styl Gazety Wyborczej nie odnosi się do żadnych tez,
| > nawet jeśli stawia je ktoś taki jak u2. Jeśli zaś chodzi o kolej,
| > to równieź ona psuje się od głowy.
| >
| W sumie to zgodziłbym sie gdyby nie małe ale.
| Gdzie w PKP jest głowa?
|
| >| P.S. A co do kolei - mam wrażenie ze wykanczają się same. Nie
| >| trzeba im pomagać.
| >|
| > I znów ten sam cynizm rodem z GW. Nic w państwie nie dzieje się
| > samo z siebie. Nawet drobny sprzedawca pizzy jest uwarunkowany taką
| > lub inna polityką rządzących. Cóz dopiero mówić o molochu takim | > jak kolej. Kiedyś zagadnąłem kierownika pociągu na temat
| > restrukturyzacji kolei. Powiedział krótko, że teraz lokomotywa
| > konkuruje z wagonami. Przyznam, że nie słyszałem bardziej
| > lapidarnego podsumowania tego tematu. |
| Zapominasz, ze z drugiej strony opór w zakresie restrukturyzacji nie
| idzie od spoleczenstwa.

Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'. Zarówno
pracownicy kolei, jak i pasażerowie.

Mylisz się. dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo przeprowadzoną restrukturyzację?
Ja sie wwsciekam, ze winni kradziezy dawno nie siedza oraz ze jak tylko pojawia sie mowa o restrukturyzacji to kolejarze zaraz protestują.
I nic dziwnego - skoro czesc z nich ma takie wynagrodzenia...

| Idzie od kolejarzy.
|
Kolejarze to też społeczeństwo.

No naprawde?
To ma być argument?

| Tak to ja tez umiem, twierdzic, ze jest zle i ze nikt nie chce
| naprawic A co tu 'naprawiać'? Jak długo można naprawiać PRL?

 a
| ja tak bardzo chce i jest tylko jedno ale: zeby to nie dotykało mnie.
|

Dlaczego ma to kogoś dotykać? Reformy robi się dla ludzi, a nie
przeciw ludziom. (Tylko że komuch tego nigdy nie zrozumie - dla
komucha świat jest grą o sumie zerowej: Żeby kogoś zadowolić, trzeba
koniecznie skrzywdzić kogoś innego. Nawet wolność postrzegają w takich
kategoriach - tfu!) j

Reformy w firmach to równiez restrukturyzacja zatrudnenia, urealnienie wynagrodzen itp.
Jeżeli oszukuje i zarabiam 2 x tyle co powinienem to restrukturyzacja musi dotknąć mojej osoby, wiec taki kolejarz bedzie robił wszystko, zeby nic sie nie udało. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'. Zarówno
| > pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >
| Mylisz się.

??

 dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| przeprowadzoną restrukturyzację?


Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż teraz.

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'. Zarówno
| > pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >
| Mylisz się.

??

 dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| przeprowadzoną restrukturyzację?

Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż teraz.

Czego nie rozumiesz w slowie "prawidłowo"?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.316CF44Cbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'. Zarówno
| >| > pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >| >
| >| Mylisz się.
| >
| > ??
| >
| >  dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| >| przeprowadzoną restrukturyzację?
| >
| > Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż teraz.
| >
| Czego nie rozumiesz w slowie "prawidłowo"?
|

Tego, że zostało użyte w tym zdaniu. Prawidłowo przeprowadzona restrukturyzacja powinna zaspokajać przede wszystkim oczekiwania pasażerów, a nie materialne oczekiwania tych, którzy ją przeprowadzali.
Zaspokajanie oczekiwań konsumentów nie jest sprawa łatwą, wymaga kultury biznesu, jaka przez wieki tworzyła się w krajach Europy, a później reszty świata. Polska kultura biznesu narodziła się z 'pierwszego miliona' wyartykułowanego publicznie przez jednego z polityków kontraktowego sejmu. Duch tych czasów obowiązuje w polskim 'biznesie' do po dzis dzień.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'.
| >| > Zarówno pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >| >
| >| Mylisz się.
| >
| > ??
| >
| >  dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| >| przeprowadzoną restrukturyzację?
| >
| > Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż
| > teraz. | >
| Czego nie rozumiesz w slowie "prawidłowo"?
|
Tego, że zostało użyte w tym zdaniu. Prawidłowo przeprowadzona
restrukturyzacja powinna zaspokajać przede wszystkim oczekiwania
pasażerów, a nie materialne oczekiwania tych, którzy ją
przeprowadzali.

No to o tym własnie pisze, ze kolejarze nie rozumieją, iz bez klientów nie ma ich zysków.
Ich to nie interesuje, najwazniejszy jest interes kolejarza (nawet jezeli niesprawiedliwy, nienalezny itp)

Zaspokajanie oczekiwań konsumentów nie jest sprawa
łatwą, wymaga kultury biznesu, jaka przez wieki tworzyła się w krajach
Europy, a później reszty świata.

No to tez juz pisałem, ze mentalnosc w PKP nie przystaje do obecnych modeli biznesowych.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.59545320budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'.
| >| >| > Zarówno pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >| >| >
| >| >| Mylisz się.
| >| >
| >| > ??
| >| >
| >| >  dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| >| >| przeprowadzoną restrukturyzację?
| >| >
| >| > Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż
| >| > teraz.
| >| >
| >| Czego nie rozumiesz w slowie "prawidłowo"?
| >|
| > Tego, że zostało użyte w tym zdaniu. Prawidłowo przeprowadzona
| > restrukturyzacja powinna zaspokajać przede wszystkim oczekiwania
| > pasażerów, a nie materialne oczekiwania tych, którzy ją
| > przeprowadzali.
|
| No to o tym własnie pisze, ze kolejarze nie rozumieją, iz bez klientów nie

Kolejarze powinni przede wszystkim znać się na swojej robocie. O klientach powiniem mysleć przewoźnik. No i jak on o nich mysli? Zaklejając dworce kolejowe własnymi reklamami? Spytaj się o rozkład jazdy, to ci powiedzą, że  takiego nie ma, bo ciągle się zmienia.
Na każym czeskim dworcu mozna iść do informacji i kupić 'jizdni rad', czyli rozkład jazdy regionalny za 15 KC, lub globalny za troche większą cenę. Mozna nauczyć sie go na pamięć, bo lokalne pociagi chodzą z reguły co godzinę, więc wystarczy zapamietać minutową końcówkę dla konkretnej stacji... To sie nazywa myślenie o człowieku, a nie o tym, jak zajebać pierwszy milion!
Każdy człowiek mieszkający przy granicy z Republika Czeską powie, że tamte państwo jest bardziej przyjazne człowiekowi niż nasze - dodam ubeckie.


| ma ich zysków.
| Ich to nie interesuje, najwazniejszy jest interes kolejarza (nawet jezeli
| niesprawiedliwy, nienalezny itp)
|
| > Zaspokajanie oczekiwań konsumentów nie jest sprawa
| > łatwą, wymaga kultury biznesu, jaka przez wieki tworzyła się w krajach
| > Europy, a później reszty świata.
|
| No to tez juz pisałem, ze mentalnosc w PKP nie przystaje do obecnych modeli
| biznesowych.
|

Nie istnieje coś takiego jak mentalność PKP. Istnieją mentalności indywidualnych ludzi, którzy starają się przystosowywać się do różnych sytuacji. Jeżeli prywatyzacji dokonują osobnicy o mentalności złodziei, to żaden szeregowy pracownik nie będzie wybiegał przed szereg ze swoją 'troską o klientów'.
j

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:02092013.59545320budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| >| > Całe społeczenstwo jest wściekłe na tą 'restrukturyzację'.
| >| >| > Zarówno pracownicy kolei, jak i pasażerowie.
| >| >| >
| >| >| Mylisz się.
| >| >
| >| > ??
| >| >
| >| >  dlaczego zwykły czlowiek miałby sie wsciekac na prawidłowo
| >| >| przeprowadzoną restrukturyzację?
| >| >
| >| > Dlatego, że przed restrukuryzacją kolej funkcjonowała lepiej niż
| >| > teraz.
| >| >
| >| Czego nie rozumiesz w slowie "prawidłowo"?
| >|
| > Tego, że zostało użyte w tym zdaniu. Prawidłowo przeprowadzona
| > restrukturyzacja powinna zaspokajać przede wszystkim oczekiwania
| > pasażerów, a nie materialne oczekiwania tych, którzy ją
| > przeprowadzali.
|
| No to o tym własnie pisze, ze kolejarze nie rozumieją, iz bez klientów nie
| ma ich zysków.
| Ich to nie interesuje, najwazniejszy jest interes kolejarza (nawet jezeli
| niesprawiedliwy, nienalezny itp)
|
| > Zaspokajanie oczekiwań konsumentów nie jest sprawa
| > łatwą, wymaga kultury biznesu, jaka przez wieki tworzyła się w krajach
| > Europy, a później reszty świata.
|
| No to tez juz pisałem, ze mentalnosc w PKP nie przystaje do obecnych modeli
| biznesowych.

Słusznie towaszyszu! Nie tylko mentalność wszystkich Polsków nie dorosła do socjalizmu.... to znaczy do kapitalizmu (który obecnie obowiązuje jako najnowszy model). Znaczy to tyle, ze naród leniwy i głupi, trzeba go wymienić na inny, na przykład tacy Niemcy są bardzo pracowitym narodem, szczególnie ci polskiego pochodzenia.. Trzeba ich tu ściągnąć z powrotem,  przyuczyć do kolejarskiego zawodu (żeby za nas dbali o klientów), a tych tutaj,  to wicie... Wyślemy towarzyszowi Assadowi (już on wie, jak sobie radzić z hołotą).
gru.pl

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

 Znaczy to tyle, ze naród leniwy i głupi,

Nie zgadzam sie.
Pracowalem w kilku miejscach, gdzie ludzie pracowici, uczynni, mili dla klienta itp. A odsetek leni i debili niewielki.

Nie wiem dlaczego, czym blizej budzetówki, tym te liczby zmieniają sie w przewage ludzi leniwych, zlośliwych, lub po prostu idiotów.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:02092013.45EBBF6Fbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:
|
| >  Znaczy to tyle, ze naród leniwy i głupi,
|
| Nie zgadzam sie.
| Pracowalem w kilku miejscach, gdzie ludzie pracowici, uczynni, mili dla
| klienta itp. A odsetek leni i debili niewielki.
|
| Nie wiem dlaczego, czym blizej budzetówki, tym te liczby zmieniają sie w
| przewage ludzi leniwych, zlośliwych, lub po prostu idiotów.
|

Nu.. rozumiem towarzyszu.  Budżetówka to państwo. Powinniśmy se znaleźć jakiegoś przyzwoitego zaborcę, żeby więcej nie patrzeć na tych idiotów.
gru.pl

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >  Znaczy to tyle, ze naród leniwy i głupi,
|
| Nie zgadzam sie.
| Pracowalem w kilku miejscach, gdzie ludzie pracowici, uczynni, mili
| dla klienta itp. A odsetek leni i debili niewielki.
|
| Nie wiem dlaczego, czym blizej budzetówki, tym te liczby zmieniają
| sie w przewage ludzi leniwych, zlośliwych, lub po prostu idiotów.
|
Nu.. rozumiem towarzyszu.  Budżetówka to państwo. Powinniśmy se
znaleźć jakiegoś przyzwoitego zaborcę, żeby więcej nie patrzeć na tych
idiotów.

Calkowicie sie z Toba nie zgadzam, ale rozumiejąc chę poironizowania zamiast merytorycznej dyskusji powiem PAS.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg ukrył piekło w samym sercu raju,
abyśmy nieustannie pozostali czujni." - Paulo Coelho

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:03092013.5C27BB35budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:
|
| >| >  Znaczy to tyle, ze naród leniwy i głupi,
| >|
| >| Nie zgadzam sie.
| >| Pracowalem w kilku miejscach, gdzie ludzie pracowici, uczynni, mili
| >| dla klienta itp. A odsetek leni i debili niewielki.
| >|
| >| Nie wiem dlaczego, czym blizej budzetówki, tym te liczby zmieniają
| >| sie w przewage ludzi leniwych, zlośliwych, lub po prostu idiotów.
| >|
| > Nu.. rozumiem towarzyszu.  Budżetówka to państwo. Powinniśmy se
| > znaleźć jakiegoś przyzwoitego zaborcę, żeby więcej nie patrzeć na tych
| > idiotów.
|
| Calkowicie sie z Toba nie zgadzam, ale rozumiejąc chę poironizowania
| zamiast merytorycznej dyskusji powiem PAS.
|

Merytoryczna dyskusja w Polsce? Lepiej poszukajmy sobie przyzwoitego zaborcy, zanim znów się trafi jakiś Hitler lub Stalin (piszę to ze śmiertelną powagą!)

| > Dlaczego ma to kogoś dotykać? Reformy robi się dla ludzi, a nie
| > przeciw ludziom. (Tylko że komuch tego nigdy nie zrozumie - dla
| > komucha świat jest grą o sumie zerowej: Żeby kogoś zadowolić, trzeba
| > koniecznie skrzywdzić kogoś innego. Nawet wolność postrzegają w takich
| > kategoriach - tfu!) j
| >
| Reformy w firmach to równiez restrukturyzacja zatrudnenia, urealnienie
| wynagrodzen itp.


Gdyby nie likwidowano połączeń, byłaby praca dla ludzi.

| Jeżeli oszukuje i zarabiam 2 x tyle co powinienem to restrukturyzacja musi
| dotknąć mojej osoby, wiec taki kolejarz bedzie robił wszystko, zeby nic sie
| nie udało.

Kto ci powiedział, że pracownicy kolei oszukują?
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > Dlaczego ma to kogoś dotykać? Reformy robi się dla ludzi, a nie
| > przeciw ludziom. (Tylko że komuch tego nigdy nie zrozumie - dla
| > komucha świat jest grą o sumie zerowej: Żeby kogoś zadowolić,
| > trzeba koniecznie skrzywdzić kogoś innego. Nawet wolność
| > postrzegają w takich kategoriach - tfu!) j
| >
| Reformy w firmach to równiez restrukturyzacja zatrudnenia,
| urealnienie wynagrodzen itp.

Gdyby nie likwidowano połączeń, byłaby praca dla ludzi.

PRL-owskie podejscie.
Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to polewam.

Przerost zatrudniania i linie na których jezdziły minimalne ilości osób - to nie jest dobry sposób na profesjnalną firme.

A ze przy okazji pewnie zlikwidowano kilka z innych powodów...

| Jeżeli oszukuje i zarabiam 2 x tyle co powinienem to restrukturyzacja
| musi dotknąć mojej osoby, wiec taki kolejarz bedzie robił wszystko,
| zeby nic sie nie udało.

Kto ci powiedział, że pracownicy kolei oszukują?

A czytasz ten wątek? Czy teraz sie dołaczyłes?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.04352587budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| > Dlaczego ma to kogoś dotykać? Reformy robi się dla ludzi, a nie
| >| > przeciw ludziom. (Tylko że komuch tego nigdy nie zrozumie - dla
| >| > komucha świat jest grą o sumie zerowej: Żeby kogoś zadowolić,
| >| > trzeba koniecznie skrzywdzić kogoś innego. Nawet wolność
| >| > postrzegają w takich kategoriach - tfu!) j
| >| >
| >| Reformy w firmach to równiez restrukturyzacja zatrudnenia,
| >| urealnienie wynagrodzen itp.
| >
| > Gdyby nie likwidowano połączeń, byłaby praca dla ludzi.
| >
| PRL-owskie podejscie.

Dlaczego peerelowskie? Widziałes jak funkcjonują koleje w Czechach?
http://www.kolej.one.pl/~halski/cestovani_vlakem.html

| PRL-owskie podejscie.
| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to polewam.
|

Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| PRL-owskie podejscie.
| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to polewam.
|
Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?

Czesto tak masz, ze odpowiadasz 2 x na ten sam post, ba, na to samo zdanie w poscie?

Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który wykonuje bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
Oczywiscie.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają."  Frank Herbert

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.0A42883Bbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| PRL-owskie podejscie.
| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to polewam.
| >|
| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >
| Czesto tak masz, ze odpowiadasz 2 x na ten sam post, ba, na to samo zdanie
| w poscie?
|

Zawsze, gdy temat rozmnaża się jak tasiemiec :-)
Myślę, że nie powinno to nikomu przeszkadzać.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| PRL-owskie podejscie.
| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| polewam. | >|
| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >
| Czesto tak masz, ze odpowiadasz 2 x na ten sam post, ba, na to samo
| zdanie w poscie?
|
Zawsze, gdy temat rozmnaża się jak tasiemiec :-)
Myślę, że nie powinno to nikomu przeszkadzać.

Nie wiem co ci sie rozmnożylo.
Odpowiedziałes w dwoxch róznych postach na to samo zdanie.

Czy mi to przeszkadza? Nier specjalnie. Zdziwiłem sie, bo raczej sie takiego sposobu dyskutowania na usenecie nie spotyka.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dziedzina ortografi to dziedzina ktura mnie delikatnie muwiac 'wali' i mam ja gdzies"  MikeXex

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.35207733budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| PRL-owskie podejscie.
| >| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| >| polewam.
| >| >|
| >| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >| >
| >| Czesto tak masz, ze odpowiadasz 2 x na ten sam post, ba, na to samo
| >| zdanie w poscie?
| >|
| > Zawsze, gdy temat rozmnaża się jak tasiemiec :-)
| > Myślę, że nie powinno to nikomu przeszkadzać.
|
| Nie wiem co ci sie rozmnożylo.

Post zaczyna się wydłużać na kilka tematów (co jest rzeczą normalną). Niech każdy temat idzie w swoim wątku (po co komu takie tasiemce?)

| Odpowiedziałes w dwoxch róznych postach na to samo zdanie.

Nie do końca na to samo (ale jeśli chcesz, mogę być bardziej skrupulatny)

|
| Czy mi to przeszkadza? Nier specjalnie. Zdziwiłem sie, bo raczej sie
| takiego sposobu dyskutowania na usenecie nie spotyka.

No to spotkałeś.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.0A42883Bbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| PRL-owskie podejscie.
| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to polewam.
| >|
| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >

(...)
| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który wykonuje
| bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| Oczywiscie.

No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę kazał podlewać.
Niestety naszą rzeczywistość kreuja ludzie tacy jak ty Budziku, którzy za PRL najchętniej karaliby ofiary PRL. Co ci winien jest człowiek, któremu jakiś były ubek (albo najpewniej wojskowy politruk) każe podlewać trawnik w czasie deszczu, albo malowac go na zielono w czasie suszy? Ty go wylejesz z roboty za bezsensowna pracę, na jego miejsce przyjda inni i koło się zamyka.
Teraz wróc do tematów kolei, tudziez wielu innych i zastanawiaj się nad tym, kogo w Polsce jest jeszcze za dużo, zeby pieniędzy nie było za mało.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| PRL-owskie podejscie.
| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| polewam. | >|
| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >

(...)
| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który wykonuje
| bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| Oczywiscie.

No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w
pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę
kazał podlewać.

A to jest inna historia. Tego należy równiez wywalić.
Ale chyba nie sugerujesz, ze szefa wywalić a niepotrzemne miejsce pracy zostawić?

Niestety naszą rzeczywistość kreuja ludzie tacy jak ty
Budziku, którzy za PRL najchętniej karaliby ofiary PRL. Co ci winien
jest człowiek, któremu jakiś były ubek (albo najpewniej wojskowy
politruk) każe podlewać trawnik w czasie deszczu, albo malowac go na
zielono w czasie suszy?

nic nie jest winny. Po prostu jego praca nie jest potrzebna, wiec nastepuje likwidacja jego stanowiska pracy i takiej osobie sie dziekuje.
dlaczego firma miałaby tej osobie nadal płacic?
Pominę argument ad personam - zupełnie nie odekwatny, dodatkowo nic nie wnoszacy do dyskusji.

Ty go wylejesz z roboty za bezsensowna pracę,
na jego miejsce przyjda inni i koło się zamyka.

A dlaczego "za"?
Wylewam, bo jego stanowisko zostało zlikwidowane.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę
zmienić,  odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić,  i szczęścia,
aby mi się jedno z drugim nie popieprzyło."  Stephen King

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:02092013.014DF8D8budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| >| PRL-owskie podejscie.
| >| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| >| polewam.
| >| >|
| >| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >| >
| >
| > (...)
| >| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który wykonuje
| >| bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| >| Oczywiscie.
| >
| > No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w
| > pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę
| > kazał podlewać.
|
| A to jest inna historia.

:-)

 Tego należy równiez wywalić.
| Ale chyba nie sugerujesz, ze szefa wywalić a niepotrzemne miejsce pracy
| zostawić?

Obiektywnie nie istnieje coś takiego jak etat lub miejsce pracy.
Miejsca pracy organizuje szef. Jeśli chodzi o samą pracę, to świat potrzebuje ludzkiej pracy. Zobacz ile syfu jest dookoła - na przykład na kolei. Zapewniam cię, że niejeden człowiek wolałby zostawić samochód w garażu i jechać na przykład koleją, ale jak na to spojrzeć, to rzygać sie chce.

|
| > Niestety naszą rzeczywistość kreuja ludzie tacy jak ty
| > Budziku, którzy za PRL najchętniej karaliby ofiary PRL. Co ci winien
| > jest człowiek, któremu jakiś były ubek (albo najpewniej wojskowy
| > politruk) każe podlewać trawnik w czasie deszczu, albo malowac go na
| > zielono w czasie suszy?
|
| nic nie jest winny. Po prostu jego praca nie jest potrzebna, wiec nastepuje
| likwidacja jego stanowiska pracy i takiej osobie sie dziekuje.

To możesz powiedzeć w Ameryce, gdzie jest liberalne prawo pracy i duża rotacja w zatrudnieniu. Polska nie jest Ameryką i nią na razie nie zostanie, ponieważ ma inne uwarunkowania. Zwiazki zawodowe bronią etatyzmu, lecz z drugiej strony strach szukać pracy, jeśli się nie ma znajomości. Pracodawca chce pracownika, który ma 18 w dowodzie i 20 stażu. Najchętniej przyjmie krewnego, który go nie zakabluje w razie jakiegoś przekrętu (takie są w Polsce realia nie tylko w biznesie, ale i w polityce).
Gdzie ma szukać pracy człowiek znikąd w wieku 40, 50 lat? Będzie się trzymał zwiazków zawodowych broniących etatów i ja go rozumiem: W gównianym swiecie nie warto byc kreatywnym, należy po prostu przetrwać. Tak było przez pół wieku, niby dlaczego ma się to zmienić akurat dziś?
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| >| PRL-owskie podejscie.
| >| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| >| polewam.
| >| >|
| >| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >| >
| >
| > (...)
| >| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który
| >| wykonuje bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| >| Oczywiscie.
| >
| > No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w
| > pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę
| > kazał podlewać.
|
| A to jest inna historia.

:-)

 Tego należy równiez wywalić.
| Ale chyba nie sugerujesz, ze szefa wywalić a niepotrzemne miejsce
| pracy zostawić?

Obiektywnie nie istnieje coś takiego jak etat lub miejsce pracy.
Miejsca pracy organizuje szef.

No ale chyba na podstawie zapotrzebowania na pracę a nie zapotrzebowania na zatrudnienie. Dobry szef powinien ilośc etatów odniesc realnie do potrzeb i wykonywanej pracy zespołu a nie szukac niepotrzebnej pracy dostosowując ja do ilości posiadanych etatów. Zwłaszcza w dłuższym okresie czasu.

Jeśli chodzi o samą pracę, to świat
potrzebuje ludzkiej pracy. Zobacz ile syfu jest dookoła - na przykład
na kolei. Zapewniam cię, że niejeden człowiek wolałby zostawić
samochód w garażu i jechać na przykład koleją, ale jak na to spojrzeć,
to rzygać sie chce.

Nie wiem, co chciałes powiedziec.
Ze takie pracownika należy przekwalifikować i dać mu pracę której wykonanie jest potrzebne?
A czy ja twierdzę ze nie?
Twierdze, ze należy go zwolnić, jeżeli nie ma dla niego pracy a nie ze należy go zwolnić, jeżeli obecnie wykonywana praca jest niepotrzebna.

|
| > Niestety naszą rzeczywistość kreuja ludzie tacy jak ty
| > Budziku, którzy za PRL najchętniej karaliby ofiary PRL. Co ci
| > winien jest człowiek, któremu jakiś były ubek (albo najpewniej
| > wojskowy politruk) każe podlewać trawnik w czasie deszczu, albo
| > malowac go na zielono w czasie suszy?
|
| nic nie jest winny. Po prostu jego praca nie jest potrzebna, wiec
| nastepuje likwidacja jego stanowiska pracy i takiej osobie sie
| dziekuje. To możesz powiedzeć w Ameryce, gdzie jest liberalne prawo pracy i duża
rotacja w zatrudnieniu. Polska nie jest Ameryką i nią na razie nie
zostanie, ponieważ ma inne uwarunkowania. Zwiazki zawodowe bronią
etatyzmu, lecz z drugiej strony strach szukać pracy, jeśli się nie ma
znajomości. Pracodawca chce pracownika, który ma 18 w dowodzie i 20
stażu. Najchętniej przyjmie krewnego, który go nie zakabluje w razie
jakiegoś przekrętu (takie są w Polsce realia nie tylko w biznesie, ale
i w polityce). Gdzie ma szukać pracy człowiek znikąd w wieku 40, 50
lat? Będzie się trzymał zwiazków zawodowych broniących etatów i ja go
rozumiem: W gównianym swiecie nie warto byc kreatywnym, należy po
prostu przetrwać. Tak było przez pół wieku, niby dlaczego ma się to
zmienić akurat dziś? j

Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego etatu?
Hmmm, z ciekawości, tylko w budzetowce, czy np. w swojej firmie równiez godzisz sie na takie marnotrastwo pieniedzy?
Ile stworzysz miejsc pracy oddajac swoje pieniadze tylko po to, zeby ktos miał prace, która de facto nie jest ci potrzebna? Może byłbym chętny i popracował u Ciebie? Wezme duzo mniej niz zwiazkowcy i moge podlewac ile wlezie! ;)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.66401B23budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| >| PRL-owskie podejscie.
| >| >| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| >| >| polewam.
| >| >| >|
| >| >| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >| >| >
| >| >
| >| > (...)
| >| >| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który
| >| >| wykonuje bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| >| >| Oczywiscie.
| >| >
| >| > No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w
| >| > pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę
| >| > kazał podlewać.
| >|
| >| A to jest inna historia.
| >
| >:-)
| >
| >  Tego należy równiez wywalić.
| >| Ale chyba nie sugerujesz, ze szefa wywalić a niepotrzemne miejsce
| >| pracy zostawić?
| >
| > Obiektywnie nie istnieje coś takiego jak etat lub miejsce pracy.
| > Miejsca pracy organizuje szef.
|
| No ale chyba na podstawie zapotrzebowania na pracę a nie zapotrzebowania na
| zatrudnienie. Dobry szef powinien ilośc etatów odniesc realnie do potrzeb


Dobry szef zawsze potrzebuje ludzi do pracy. Ja za komuny spekulowałem na bazarze i płaciłem koledze 20% utargu(!) za pomoc w handlu. Gdyby nawinął się ktoś jeszcze, wysłałbym go na drugi stragan, ale to był PRL i nie każdy garnął sie do takiej roboty.

 i
| wykonywanej pracy zespołu a nie szukac niepotrzebnej pracy dostosowując ja
| do ilości posiadanych etatów. Zwłaszcza w dłuższym okresie czasu.
|

Słuszna uwaga - podziel się nią z komuchami, którzy dzisiaj zajmują się polskim biznesem.
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Dobry szef zawsze potrzebuje ludzi do pracy. Ja za komuny spekulowałem
na bazarze i płaciłem koledze 20% utargu(!) za pomoc w handlu. Gdyby
nawinął się ktoś jeszcze, wysłałbym go na drugi stragan, ale to był
PRL i nie każdy garnął sie do takiej roboty.

A jakbys miał juz obstawione wszystkie targi i stragany a jeszcze 10 chetnych do pracy, ale pracy dla nich nie, to tez bys chciał im płacic?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.76AC3E25budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| > Dobry szef zawsze potrzebuje ludzi do pracy. Ja za komuny spekulowałem
| > na bazarze i płaciłem koledze 20% utargu(!) za pomoc w handlu. Gdyby
| > nawinął się ktoś jeszcze, wysłałbym go na drugi stragan, ale to był
| > PRL i nie każdy garnął sie do takiej roboty.
|
| A jakbys miał juz obstawione wszystkie targi i stragany a jeszcze 10


To by mnie zwinęła Milicja Obywatelska za szerzenie 'nieróbstwa' w Polsce Ludowej.

| chetnych do pracy, ale pracy dla nich nie, to tez bys chciał im płacic?
|

Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju liberalnym. Problem jednak w tym, że Polska jest krajem feudalnym. Zamiast kwalifikacji decydują powiązania personalne.
j

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju liberalnym.

Czyli zwolnic. Dziekuje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."  Mark Twain

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.0A05534Fbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| > Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju liberalnym.
|
| Czyli zwolnic. Dziekuje.
|

Kogo zwolnić?
Człowieka, któremu jakiś idiota kazał podlewać trawę w czasie deszczu? I tylko dlatego, żeby tobie zgadzały sie statystyki bezrobocia?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju
| > liberalnym. |
| Czyli zwolnic. Dziekuje.
|
Kogo zwolnić?
Człowieka, któremu jakiś idiota kazał podlewać trawę w czasie deszczu?
I tylko dlatego, żeby tobie zgadzały sie statystyki bezrobocia?

Człowieka, dla ktorego nie ma pracy w przedsiebiorstwie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Krowa w sklepie: 'Poproszę mączkę kostną. 20 kilo, jak szaleć, to szaleć!'

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:04092013.5548C20Cbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| > Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju
| >| > liberalnym.
| >|
| >| Czyli zwolnic. Dziekuje.
| >|
| > Kogo zwolnić?
| > Człowieka, któremu jakiś idiota kazał podlewać trawę w czasie deszczu?
| > I tylko dlatego, żeby tobie zgadzały sie statystyki bezrobocia?
| >
| Człowieka, dla ktorego nie ma pracy w przedsiebiorstwie.
|

To mam rozumieć, że tego podlewacza już nie chcesz zwalniać?
Jeżeli tak, to dziekuję.

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| > Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju
| >| > liberalnym.
| >|
| >| Czyli zwolnic. Dziekuje.
| >|
| > Kogo zwolnić?
| > Człowieka, któremu jakiś idiota kazał podlewać trawę w czasie
| > deszczu? I tylko dlatego, żeby tobie zgadzały sie statystyki
| > bezrobocia? | >
| Człowieka, dla ktorego nie ma pracy w przedsiebiorstwie.
|
To mam rozumieć, że tego podlewacza już nie chcesz zwalniać?
Jeżeli tak, to dziekuję.

Jeżeli jest dla niego praca, on sie do tej pracy nadale a przedsiebiorstwo stać na zakup tej pracy to dlaczego miałby zostac zwolniony?
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:04092013.4BFDE18Dbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| > Niewielkie bezrobocie jest normalną rzeczą nawet w kraju
| >| >| > liberalnym.
| >| >|
| >| >| Czyli zwolnic. Dziekuje.
| >| >|
| >| > Kogo zwolnić?
| >| > Człowieka, któremu jakiś idiota kazał podlewać trawę w czasie
| >| > deszczu? I tylko dlatego, żeby tobie zgadzały sie statystyki
| >| > bezrobocia?
| >| >
| >| Człowieka, dla ktorego nie ma pracy w przedsiebiorstwie.
| >|
| > To mam rozumieć, że tego podlewacza już nie chcesz zwalniać?
| > Jeżeli tak, to dziekuję.
| >
| Jeżeli jest dla niego praca, on sie do tej pracy nadale a przedsiebiorstwo
| stać na zakup tej pracy to dlaczego miałby zostac zwolniony?
|

No własnie?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.66401B23budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| >| PRL-owskie podejscie.
| >| >| >| Po co pan podlewa ten trawnik jak pada? Kazali polewać, to
| >| >| >| polewam.
| >| >| >|
| >| >| > Uważasz, że powinno się go wyrzucić na bruk?
| >| >| >
| >| >
| >| > (...)
| >| >| Wracając do pytania - czy nalezy wyrzucic pracownika, który
| >| >| wykonuje bezsensowna prace tylko po to, aby był zatrudniony?
| >| >| Oczywiscie.
| >| >
| >| > No to tu się zasadniczo różnimy, bo moim skromnym zdaniem należy w
| >| > pierwszej kolejności wywalić na pysk tego idiotę, który mu tą trawę
| >| > kazał podlewać.
| >|
| >| A to jest inna historia.
| >
| >:-)
| >
| >  Tego należy równiez wywalić.
| >| Ale chyba nie sugerujesz, ze szefa wywalić a niepotrzemne miejsce
| >| pracy zostawić?
| > Jeśli chodzi o samą pracę, to świat
| > potrzebuje ludzkiej pracy. Zobacz ile syfu jest dookoła - na przykład
| > na kolei. Zapewniam cię, że niejeden człowiek wolałby zostawić
| > samochód w garażu i jechać na przykład koleją, ale jak na to spojrzeć,
| > to rzygać sie chce.
| >
| Nie wiem, co chciałes powiedziec.
| Ze takie pracownika należy przekwalifikować i dać mu pracę której wykonanie
| jest potrzebne?
| A czy ja twierdzę ze nie?
| Twierdze, ze należy go zwolnić, jeżeli nie ma dla niego pracy a nie ze
| należy go zwolnić, jeżeli obecnie wykonywana praca jest niepotrzebna.

Zwolnić należy komucha, który każe ludziom podlewać trawe w czasie deszczu. Zatrudnić ludzi, który wyremontują sypiący się dworzec, żeby dzieci i dorosłych nie straszył. To dziwne, że polskie bezrobocie było najwyższe wtedy, kiedy było najwięcej do zrobienia w kraju.
Kiedyś przejeżdżałem przez miasteczko w rejonie turytycznym na wschodzie Polski. Sypiące sie tynki, nadproża i grupa meneli pod sklepem w godzinach rannych (pewnie wywalonych z jakiegoś pegieeru). Nie można było tych ludzi zatrudnić do robót publicznych, żeby coś naprawili pomalowali... Przyjadą turysci, to kasa się zwróci, ale o tym powinni myślec ojcowie miasta.
j

| > To możesz powiedzeć w Ameryce, gdzie jest liberalne prawo pracy i duża
| > rotacja w zatrudnieniu. Polska nie jest Ameryką i nią na razie nie
| > zostanie, ponieważ ma inne uwarunkowania. Zwiazki zawodowe bronią
| > etatyzmu, lecz z drugiej strony strach szukać pracy, jeśli się nie ma
| > znajomości. Pracodawca chce pracownika, który ma 18 w dowodzie i 20
| > stażu. Najchętniej przyjmie krewnego, który go nie zakabluje w razie
| > jakiegoś przekrętu (takie są w Polsce realia nie tylko w biznesie, ale
| > i w polityce). Gdzie ma szukać pracy człowiek znikąd w wieku 40, 50
| > lat? Będzie się trzymał zwiazków zawodowych broniących etatów i ja go
| > rozumiem: W gównianym swiecie nie warto byc kreatywnym, należy po
| > prostu przetrwać. Tak było przez pół wieku, niby dlaczego ma się to
| > zmienić akurat dziś? j
| >
| Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego etatu?

Przepraszam, w którym miejscu?

| Hmmm, z ciekawości, tylko w budzetowce, czy np. w swojej firmie równiez
| godzisz sie na takie marnotrastwo pieniedzy?

 W którym miejscu?

| Ile stworzysz miejsc pracy oddajac swoje pieniadze tylko po to, zeby ktos
| miał prace, która de facto nie jest ci potrzebna? Może byłbym chętny i
| popracował u Ciebie? Wezme duzo mniej niz zwiazkowcy i moge podlewac ile
| wlezie! ;)

Niepotrzebnie rozwijasz swoje supozycje. Pisałem wyraźnie, że Polska nie jest Ameryką, więc nie można na siłę narzucać żadnego modelu. Pegieerom można było znaleźc jakichs właścicieli (reprywatyzacja), albo zamienić je w spółki producenckie.
Tak zrobiono w Czechach i na Słowacji - do dzisiaj są tam 'drużestwa', tylko działają na innych zasadach. Wieczorem cała wiocha schodzi z pola, dzieciaki na jakichś wózkach i świat się kręci (zamiast blokad na drogach). Gdy przypinałem rower pod ich knajpą, to wszyscy się śmieli, że Polak przyjechał z łańcuchem i kłódką....
Wiesz dlaczego w Polsce zrobiono wysokie bezrobocie? Komuch chciał mieć tania siłę roboczą dla rozkręcenia geszeftu. Od czasów Solidarności gardził tym społeczeństwem i szukał rewanżu. Dlatego zamiast normalnej gospodarki, mamy w polsce nieustający stan wojenny.

j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >
| Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego etatu?

Przepraszam, w którym miejscu?

W tym, w którym piszesz, ze nie należy zwalniac ludzi dla których w przedsiebiorstwie nie ma pracy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
 że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.018A43B8budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >
| >| Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego etatu?
| >
| > Przepraszam, w którym miejscu?
|
| W tym, w którym piszesz, ze nie należy zwalniac ludzi dla których w
| przedsiebiorstwie nie ma pracy.
|

Uważasz, że na kolei nie ma pracy? Zobacz, jaki tam jest syf. Na dworcu dużego miasta kilkanaście okienek kasowych i dwie kolejki po bilet. Małe dworce rozsypują się w proch. Efekt jest taki, że ludzie nie chcą jeździć pociagami, więc biedna kolej nie zarabia i musi zwalniać pracowników...
j

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego
| >| etatu? | >
| > Przepraszam, w którym miejscu?
|
| W tym, w którym piszesz, ze nie należy zwalniac ludzi dla których w
| przedsiebiorstwie nie ma pracy.
|
Uważasz, że na kolei nie ma pracy? Zobacz, jaki tam jest syf. Na
dworcu dużego miasta kilkanaście okienek kasowych i dwie kolejki po
bilet. Małe dworce rozsypują się w proch. Efekt jest taki, że ludzie
nie chcą jeździć pociagami, więc biedna kolej nie zarabia i musi
zwalniać pracowników... j

Naprawde powinienes przeczytać od początku moje wypowiedzi, bo mam wrażenie, ze czytasz tylko to co chcesz a nie całość.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"To są cycki szczęścia (.)(.) prześlij je do trzech osób w przeciągu
1 godziny inaczej nie będziesz miał w nowym roku SEXU!!!"

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.721DE4D2budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| Czyli postulujesz trzymanie ludzi w pracy na etacie dla samego
| >| >| etatu?
| >| >
| >| > Przepraszam, w którym miejscu?
| >|
| >| W tym, w którym piszesz, ze nie należy zwalniac ludzi dla których w
| >| przedsiebiorstwie nie ma pracy.
| >|
| > Uważasz, że na kolei nie ma pracy? Zobacz, jaki tam jest syf. Na
| > dworcu dużego miasta kilkanaście okienek kasowych i dwie kolejki po
| > bilet. Małe dworce rozsypują się w proch. Efekt jest taki, że ludzie
| > nie chcą jeździć pociagami, więc biedna kolej nie zarabia i musi
| > zwalniać pracowników... j
| >
| Naprawde powinienes przeczytać od początku moje wypowiedzi, bo mam
| wrażenie, ze czytasz tylko to co chcesz a nie całość.
|

Nie obrażaj się na własne wrażenia Budzik. Leżymy  w środku Europy, moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało kto. Trzeba tylko zatrudnić ludzi do modernizacji torowisk. Nie ma pieniędzy? Sensowny kredyt, obligacje, akcje ze spodziewaną dywidendą. Instrumentów jest wiele, tylko kto o tym pomyśli? Sowieciarz, który każe podlewać trawniki w czasie deszczu?
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.

?
Bo?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stanęliśmy na skraju przepaści,
ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!"

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:04092013.09923D47budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| > moglibyśmy
| > zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
|
| ?
| Bo?
|

Brak wyobraźni? Trudno się dziwić po pół wieku niewolnictwa.

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > moglibyśmy
| > zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
|
| ?
| Bo?
|
Brak wyobraźni? Trudno się dziwić po pół wieku niewolnictwa.

Kolejny raz jak potrzebne konkrety to konczy sie na argumentach ad personam.
A ktos ostatnio pytał o takie sytuacje (nie miałem jeszcze czasu poszukac innych przykładów) --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna."  Anthony de Mello SJ

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:04092013.301378E0budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| > moglibyśmy
| >| > zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
| >|
| >| ?
| >| Bo?
| >|
| > Brak wyobraźni? Trudno się dziwić po pół wieku niewolnictwa.
| >
| Kolejny raz jak potrzebne konkrety to konczy sie na argumentach ad
| personam.

A masz argumenty za tym, że nie możemy zarabiać na kolejnictwie jak mało kto?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >| > moglibyśmy
| >| > zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
| >|
| >| ?
| >| Bo?
| >|
| > Brak wyobraźni? Trudno się dziwić po pół wieku niewolnictwa.
| >
| Kolejny raz jak potrzebne konkrety to konczy sie na argumentach ad
| personam.

A masz argumenty za tym, że nie możemy zarabiać na kolejnictwie jak
mało kto?

To teraz mam udowadniac nieprawdziwośc twojej bezargumentowej tezy?

Ale ja nie wiem czy jest nieprawdziwa.
Po prostu zastanawia mnie, skąd taki pogląd.
Zakładałem, ze skoro coś takiego piszesz, to masz na mysli jakies konkrety.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka.    Frank Herbert

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:05092013.04C6C67Abudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >| > moglibyśmy
| >| >| > zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
| >| >|
| >| >| ?
| >| >| Bo?
| >| >|
| >| > Brak wyobraźni? Trudno się dziwić po pół wieku niewolnictwa.
| >| >
| >| Kolejny raz jak potrzebne konkrety to konczy sie na argumentach ad
| >| personam.
| >
| > A masz argumenty za tym, że nie możemy zarabiać na kolejnictwie jak
| > mało kto?
| >
| To teraz mam udowadniac nieprawdziwośc twojej bezargumentowej tezy?
|

Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało kto.
Nieprawdaż Budziku?

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
mało kto. Nieprawdaż Budziku?

Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
Co konkretnie masz na mysli? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

W dniu 2013-09-05 17:36, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
mało kto. Nieprawdaż Budziku?

Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
Co konkretnie masz na mysli?

dla przykladu :

gdyby tiry skierowac na tory to by zarabial skarb panstwa a nie lobby paliwowe, ktore nie jest w polskich rekach.

http://tirynatory.pl

--
http://www.youtube.com/watch?v=99uxziDmSM4

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5228acbd$0$1260$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-09-05 17:36, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
mało kto. Nieprawdaż Budziku?

Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
Co konkretnie masz na mysli?

dla przykladu :

gdyby tiry skierowac na tory to by zarabial skarb panstwa a nie lobby paliwowe, ktore nie jest w polskich rekach.

Tak, a jak zmusisz by tiry "jeździły" koleją? Masz przygotowaną infrastrukturę do załadunku/rozładunku tirów? Masz przygotowane rampy do wjazdu/zjazdu cięzkich ładunków? Wytypowałeś już lokalizację dla takich "stacji"? Jeżeli nie masz to policz ile to będzie kosztować i potem się wymądrzaj. Pier...lisz jak ZbawcaPolski.

MW

Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
mało kto. Nieprawdaż Budziku?

Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
Co konkretnie masz na mysli?

dla przykladu :

gdyby tiry skierowac na tory to by zarabial skarb panstwa a nie lobby paliwowe, ktore nie jest w polskich rekach.

http://tirynatory.pl

Zupełnie nie znam tematu wiec nie wiem czy pomysł jest sensowny czy nie.
Ale powiedziano wczesniej ze moglibysmy zarabiac jak mało kto.
dlaczego tirynatory miałoby u nas być bardziej opłacalne niz w takich np. Niemczech?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:05092013.6E70ED1Fbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail u_2@o2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >>> Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
| >>> mało kto. Nieprawdaż Budziku?
| >>>
| >> Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
| >> Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
| >> Co konkretnie masz na mysli?
| >>
| > dla przykladu :
| >
| > gdyby tiry skierowac na tory to by zarabial skarb panstwa a nie lobby
| > paliwowe, ktore nie jest w polskich rekach.
| >
| > http://tirynatory.pl
| >
| Zupełnie nie znam tematu wiec nie wiem czy pomysł jest sensowny czy nie.
| Ale powiedziano wczesniej ze moglibysmy zarabiac jak mało kto.


No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
Żałosne..

| dlaczego tirynatory miałoby u nas być bardziej opłacalne niz w takich np.
| Niemczech?
|
| -- | Pozdrawia... Budzik
| b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
| "Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
Żałosne.

Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to czepianie sie słówek?
Lepiej udawac, jak coponiektórzy ze znają sie na absolutnie wszystkim?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:06092013.2549105Cbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| > No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
| > Żałosne.
|
| Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to czepianie
| sie słówek?

No dobrze, wyrażę się bardziej precyzyjnie.
Nie chodzi o to, ażebyśmy od razu zarabiali więcej od innych, lecz o to, żebysmy w ogóle wyszli z zapaści, jesli chodzi o kolej. Jednak do tego trzeba ludzi z wizją, a nie specjalistów od 'pierwszego miliona' i wyrzucania roboli na bruk. Jest wysokie bezrobocie, są pieniądze z unii (jesli jeszcze są), co coi na przeszkodzie, aby budować nowe trasy dla ultraszybkich pociągów? Przeciez to jest gwarantowany dochód w przyszłości, brakuje tylko ludzi, którzy w taki interes potrafią uwierzyć. W polskiej polityce i biznesie przeważaja osoby, które widząc sobie podobne w ogóle nie wierzą w ten kraj.

| Lepiej udawac, jak coponiektórzy ze znają sie na absolutnie wszystkim?
|

Nie rozmawiamy tutaj o wszystkim, tylko o polskiej kolei. Ja na przykład wiele się dowiedziałem na ten temat w czasie tej dyskusji (na przykład to, że PiS również nie zrobił wiele w sprawie polskiej kolei). Wystarczy otworzyc się na temat i wiedza sama przychodzi.
j

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:l0catb$ar8$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:06092013.2549105Cbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| > No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
| > Żałosne.
|
| Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to czepianie
| sie słówek?

No dobrze, wyrażę się bardziej precyzyjnie.
Nie chodzi o to, ażebyśmy od razu zarabiali więcej od innych, lecz o to, żebysmy
w ogóle wyszli z zapaści, jesli chodzi o kolej. Jednak do tego trzeba ludzi z
wizją, a nie specjalistów od 'pierwszego miliona' i wyrzucania roboli na bruk.
Jest wysokie bezrobocie, są pieniądze z unii (jesli jeszcze są), co coi na
przeszkodzie, aby budować nowe trasy dla ultraszybkich pociągów? Przeciez to
jest gwarantowany dochód w przyszłości, brakuje tylko ludzi, którzy w taki
interes potrafią uwierzyć. W polskiej polityce i biznesie przeważaja osoby,
które widząc sobie podobne w ogóle nie wierzą w ten kraj.

| Lepiej udawac, jak coponiektórzy ze znają sie na absolutnie wszystkim?
|

Nie rozmawiamy tutaj o wszystkim, tylko o polskiej kolei. Ja na przykład wiele
się dowiedziałem na ten temat w czasie tej dyskusji (na przykład to, że PiS
również nie zrobił wiele w sprawie polskiej kolei). Wystarczy otworzyc się na
temat i wiedza sama przychodzi.
j

By polska kolej zaczęła funkcjonować profesjonalnie potrzeba wielu zmian zaczynając od przetrzepania skóry kolesiom ze spółek oraz olbrzymich pieniędzy na odbudowę/budowę infrastruktury towarzyszącej. To, że komus się wydaje, że TIR-y rzucą się na tory jak prezes PiS na prezydenta jest jak dziecko w smoleńskiej mgle. Potrzeby państwa polskiego są inne, transport tirów koleją nie należy do priorytetowych i długo nie będzie. Powód jest prosty: inwestycje są kosztowne, a przyszłe zyski niewielkie. Wiara w polski patriotyzm niczego tu nie zmieni. Nie zainwestuję swoich pieniędzy w tak odległy co do zysków interes.


MW

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
| > Żałosne.
|
| Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to
| czepianie sie słówek?

No dobrze, wyrażę się bardziej precyzyjnie.
Nie chodzi o to, ażebyśmy od razu zarabiali więcej od innych, lecz o
to, żebysmy w ogóle wyszli z zapaści, jesli chodzi o kolej.

Ale zdaje sie ze PKP Cargo zarabia.
I to pomimo całego kolesiostwa, wielu przekretow, zwiazków zawoodowych itd.

Jednak do
tego trzeba ludzi z wizją, a nie specjalistów od 'pierwszego miliona'
i wyrzucania roboli na bruk. Jest wysokie bezrobocie, są pieniądze z
unii (jesli jeszcze są), co coi na przeszkodzie, aby budować nowe
trasy dla ultraszybkich pociągów?

Na przeszkodzie stoi brak pieniedzy + zapewne nieoptymalne wydatkowanie tych, co są.
Uwazasz, ze obecnie, zamiast modernizowac główne trasy, nalezy budowac ultra szybką kolej do mniejszych miejscowosci?

Przeciez to jest gwarantowany dochód
w przyszłości, brakuje tylko ludzi, którzy w taki interes potrafią
uwierzyć. W polskiej polityce i biznesie przeważaja osoby, które
widząc sobie podobne w ogóle nie wierzą w ten kraj.

No patrz, gwarantowany dochód a nikt sie na biznes nie rzuca. Ciekawe dlaczego?
Mam kilka teorii:
- dochód wcale nie jest gwarantowany
- kto by sie pchał w biznes gdzie okaze sie ze nie masz wpływu na pracowników bo sa w pinciuset zwiazkach zawodowych.
- bardzo wysokie koszty wejscia
itd.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:06092013.1E168FCBbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| > No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
| >| > Żałosne.
| >|
| >| Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to
| >| czepianie sie słówek?
| >
| > No dobrze, wyrażę się bardziej precyzyjnie.
| > Nie chodzi o to, ażebyśmy od razu zarabiali więcej od innych, lecz o
| > to, żebysmy w ogóle wyszli z zapaści, jesli chodzi o kolej.
|
| Ale zdaje sie ze PKP Cargo zarabia.

Przewóz towarów jest zawsze najbardziej dochodowy na kolei.  Dlatego w cywilizowanych krajach cargo zasila przewozy pasażerskie, których dochód jest mniej przewidywalny i wiąże się z wyższymi kosztami. U nas takich rozwiazań nie ma.

| I to pomimo całego kolesiostwa, wielu przekretow, zwiazków zawoodowych itd.
|

Kolesie wiedzieli jak się urządzić.
j

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:l0dl8j$ka0$1node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:06092013.1E168FCBbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| > No własnie Budzik! Nie znasz się, więc czepiasz się słówek?
| >| > Żałosne.
| >|
| >| Przyznanie sie ze nie zna sie tematu i prosba o wyjasnienie to
| >| czepianie sie słówek?
| >
| > No dobrze, wyrażę się bardziej precyzyjnie.
| > Nie chodzi o to, ażebyśmy od razu zarabiali więcej od innych, lecz o
| > to, żebysmy w ogóle wyszli z zapaści, jesli chodzi o kolej.
|
| Ale zdaje sie ze PKP Cargo zarabia.

Przewóz towarów jest zawsze najbardziej dochodowy na kolei.  Dlatego w
cywilizowanych krajach cargo zasila przewozy pasażerskie, których dochód jest
mniej przewidywalny i wiąże się z wyższymi kosztami. U nas takich rozwiazań nie
ma.

Wymien te kraje.

MW

| > Jednak do
| > tego trzeba ludzi z wizją, a nie specjalistów od 'pierwszego miliona'
| > i wyrzucania roboli na bruk. Jest wysokie bezrobocie, są pieniądze z
| > unii (jesli jeszcze są), co coi na przeszkodzie, aby budować nowe
| > trasy dla ultraszybkich pociągów?
|
| Na przeszkodzie stoi brak pieniedzy + zapewne nieoptymalne wydatkowanie
| tych, co są.
| Uwazasz, ze obecnie, zamiast modernizowac główne trasy, nalezy budowac
| ultra szybką kolej do mniejszych miejscowosci?
|


Zależy które trasy i jaki jest ich stan techniczny. Na przykład najkrótsza trasa z Krakowa do Nowego Sącza idzie szerokim łukiem odbijając na Tarnów. Potem z NS doliną Popradu wlecze się przez Muszynę, aby z powrotem odbić na północ do Krynicy. Nic dziwnego, że jedzie się całą noc. Stad były plany, aby zbudować krótszą trasę dla szybkiej kolei.

| > Przeciez to jest gwarantowany dochód
| > w przyszłości, brakuje tylko ludzi, którzy w taki interes potrafią
| > uwierzyć. W polskiej polityce i biznesie przeważaja osoby, które
| > widząc sobie podobne w ogóle nie wierzą w ten kraj.
|
| No patrz, gwarantowany dochód a nikt sie na biznes nie rzuca. Ciekawe
| dlaczego?
| Mam kilka teorii:
| - dochód wcale nie jest gwarantowany


Gwarantowany dochód ma w Polsce zawód rzeźnika: Zarżnąć firmę zostawiając tłuste kąski dla siebie.

| - kto by sie pchał w biznes gdzie okaze sie ze nie masz wpływu na
| pracowników bo sa w pinciuset zwiazkach zawodowych.


W słonecznej Italii jest wiecej związków zawodowych niż w Polsce (a pracowici są.... najbardziej w godzinach sjesty)

| - bardzo wysokie koszty wejscia
| itd.

Aaa... To juz jest poważny temat!
Gdyby na przykład jakiś włoski przedsiębiorca kolejowy zechciał wybudować w Polsce szybką kolej na przykład z Warszawy do Wrocławia, to owszem, biznesplan, kontrakt... ale, ale! W międzyczasie podejdzie do niego jakiś miły dobrze prezentujący się człowkiek i zaproponuje spotkanie. W jakiej jeszcze sprawie? Dyskretnej, lecz bardzo ważnej. W świecie biznesu takie historie rozchodzą się lotem strzały (choć głośno się o tym nie mówi). Jaki jest efekt? Ściagają do Polski z badziewiem, które można przepchnąć za dobrą cenę, jeśli się komuś posmaruje (proceder znany od czasów Gierka). Bo przeciez ktoś z porządnym towarem nie będzie do niego dopłacał!
j

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:l0dl8j$ka0$2node2.news.atman.pl...

| > Jednak do
| > tego trzeba ludzi z wizją, a nie specjalistów od 'pierwszego miliona'
| > i wyrzucania roboli na bruk. Jest wysokie bezrobocie, są pieniądze z
| > unii (jesli jeszcze są), co coi na przeszkodzie, aby budować nowe
| > trasy dla ultraszybkich pociągów?
|
| Na przeszkodzie stoi brak pieniedzy + zapewne nieoptymalne wydatkowanie
| tych, co są.
| Uwazasz, ze obecnie, zamiast modernizowac główne trasy, nalezy budowac
| ultra szybką kolej do mniejszych miejscowosci?
|


Zależy które trasy i jaki jest ich stan techniczny. Na przykład najkrótsza trasa
z Krakowa do Nowego Sącza idzie szerokim łukiem odbijając na Tarnów. Potem z NS
doliną Popradu wlecze się przez Muszynę, aby z powrotem odbić na północ do
Krynicy. Nic dziwnego, że jedzie się całą noc. Stad były plany, aby zbudować
krótszą trasę dla szybkiej kolei.

I kto ta szybka koleją będzie podróżował/woził towary? Gdyby był to taki złoty interes firmy chińskie pchałyby się drzwiami i oknami by w tym cudownym interesie ulokować nadmiar gotówki. Zanim nie skończy się kryzys, a przyszłośc nie okaże się przewidywalna  nikt rozsądny nie wyrzuci gotówki w błoto.


MW

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:05092013.6EA2D6EAbudzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| > Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
| > mało kto. Nieprawdaż Budziku?
| >
| Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
| Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
| Co konkretnie masz na mysli?
|

Zacytuję to, co wyciąłeś:
Leżymy  w środku Europy, moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało kto. Trzeba tylko zatrudnić ludzi do modernizacji torowisk. Nie ma pieniędzy? Sensowny kredyt, obligacje, akcje ze spodziewaną dywidendą. Instrumentów jest wiele, tylko kto o tym pomyśli? Sowieciarz, który każe podlewać trawniki w czasie deszczu?
j

Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| > Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
| > mało kto. Nieprawdaż Budziku?
| >
| Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
| Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
| Co konkretnie masz na mysli?
|

Zacytuję to, co wyciąłeś:
Leżymy  w środku Europy, moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało
kto. Trzeba tylko zatrudnić ludzi do modernizacji torowisk. Nie ma
pieniędzy? Sensowny kredyt, obligacje, akcje ze spodziewaną dywidendą.
Instrumentów jest wiele, tylko kto o tym pomyśli? Sowieciarz, który
każe podlewać trawniki w czasie deszczu?

Czyli jednynym powodem jest to, ze lezymy w centrum i moglibysmy obsługiwac te rzesze podróżujących z niemiec do Rosji i odwrotnie?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Chyba mam zdolności prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmując resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedziałem do siebie: "Chyba się urżnę".
No i proszę!

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:05092013.7FB86A22budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail miszokienka@.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
|
| >| > Niekoniecznie, bo przecież moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak
| >| > mało kto. Nieprawdaż Budziku?
| >| >
| >| Nie wiem. nie wyobrażam sobie, dlaczego "jak mało kto".
| >| Dlatego prosiłem o wyjasnienie i nadal na nie czekam.
| >| Co konkretnie masz na mysli?
| >|
| >
| > Zacytuję to, co wyciąłeś:
| > Leżymy  w środku Europy, moglibyśmy zarabiać na kolejnictwie jak mało
| > kto. Trzeba tylko zatrudnić ludzi do modernizacji torowisk. Nie ma
| > pieniędzy? Sensowny kredyt, obligacje, akcje ze spodziewaną dywidendą.
| > Instrumentów jest wiele, tylko kto o tym pomyśli? Sowieciarz, który
| > każe podlewać trawniki w czasie deszczu?
|
| Czyli jednynym powodem jest to, ze lezymy w centrum i moglibysmy obsługiwac
| te rzesze podróżujących z niemiec do Rosji i odwrotnie?
|

No pomyśl Budzik, co można wozić koleją po Europie. Chcesz wiedzieć jak się to robi w innych krajach? Zajrzyj tu:
http://www.zm.org.pl/?a=siec_kolejowa_ce-137

Dlaczego nie jest tak w Polsce?
http://www.zm.org.pl/?a=przyczyny_upadku_pkp-137

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.



po stoczniach, po przemysle samochodowym, przyszedl czas na wykonczenie polskiego przemyslu maszynowego przez Tuska...-;)

A jak juz wpompuja kase w pkp, to do zyda  !!!

W dniu 2013-08-30 12:49, leming.show@gmail.com pisze:

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.



po stoczniach, po przemysle samochodowym, przyszedl czas na wykonczenie

polskiego przemyslu maszynowego przez Tuska...-;)

A jak juz wpompuja kase w pkp, to do zyda  !!!

raczej dla szkopa.

--
https://play.spotify.com/track/5VL0Mk9DHcbSFaMdR6ZIwW

Uzytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisal w wiadomosci news:5221a790$0$1469$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-08-30 12:49, leming.show@gmail.com pisze:

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.



po stoczniach, po przemysle samochodowym, przyszedl czas na wykonczenie

polskiego przemyslu maszynowego przez Tuska...-;)

A jak juz wpompuja kase w pkp, to do zyda  !!!

raczej dla szkopa.

Masz cos z glowa.

MW

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:521fc05d$0$1457$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-08-29 22:53, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Cel?

Sens?

cel jasny, wykonczyc polskie koleje.

po stoczniach, po przemysle samochodowym, przyszedl czas na wykonczenie polskiego przemyslu maszynowego przez Tuska...-;)

Na szczęście wybory na jesienio i znów będziemy jeździć dorożkami.

MW

Użytkownik "Andrzej Zbierzchowski" <andrzejzb@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:kvoccf$mp1$1news.vectranet.pl...
W dniu 2013-08-29 21:47, Anatol pisze:

W dniu 2013-08-29 20:48, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla
Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA
exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu.

Bo Pesa nie złożyła oferty w przetargu na pociąg zespolony o
prędkości przelotowej do 250 km/h.

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach.
-- -- -- -

Po co ma jeździć z dużymi prędkościami, jeśli nie ma po czym?

 Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
-- -- --
Wózek jak wózek, ale nazwę firmy można, a nawet trzeba wyartykułować (onego czasu Gierek kupił fergusona i to się nadawało do prasy!)

W dniu 2013-08-29 22:53, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Bo Pesa nie złożyła oferty w przetargu na pociąg zespolony o
prędkości przelotowej do 250 km/h.

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino

Sens był taki że innych ofert w tym przetargu nie złożono pomimo że opcja wychylnego pudła nie była w wymaganiach przetargowych i nie była dodatkowo punktowana.

był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach.

Opcja wychylności potrzebna jest do utrzymywania dużej prędkości tylko na zakrętach.


  Strona polska o ile mi woadomo

zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Cel?

Sens?

Wg PKP koszt tej opcji (zakup + późniejsze serwisowanie) byłby niewspółmiernie duży w stosunku do korzyści czasowych jakie można osiągnąć na trasach gdzie ma być użytkowany Pendolino, ze względu na zbyt mało kręte trasy.
Dla trasy Warszawa - Trójmiasto zysk wynosiłby 12 min., Warszawa- Kraków - 5 minut, a Warszawa - Katowice - 0 min.


Anatol

Użytkownik "Andrzej Zbierzchowski" <andrzejzb@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:kvoccf$mp1$1news.vectranet.pl...
W dniu 2013-08-29 21:47, Anatol pisze:

W dniu 2013-08-29 20:48, Andrzej Zbierzchowski pisze:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf dla
Kolei Śląskich - wyjazd z Bydgoszczy http://www.youtube.com/watch? PESA
exportuje na caly swiat i do Rosji bez pomocy rzadu.

Bo Pesa nie złożyła oferty w przetargu na pociąg zespolony o
prędkości przelotowej do 250 km/h.

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
-- --

A po co im lepsze wózki?

Cel?

Centralna Magistrala Kolejowa, gdzie nie trzeba zwalniać na zakrętach.

Sens?

Wybitnie propagandowy
Buu-ha-ha!

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf
dla Kolei Ĺ?lÄ?skich - wyjazd z Bydgoszczy
http://www.youtube.com/watch? PESA exportuje na caly swiat i do
Rosji bez pomocy rzadu.

Bo Pesa nie zĹ?oĹźyĹ?a oferty w przetargu na pociÄ?g zespolony o
prÄ?dkoĹ?ci przelotowej do 250 km/h.

Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.

Czyli co? W warunkach przetargu było wpisane to podwozie, po czym zamówiono pociągi bez tego podwozia.
Cos Pan krecisz, panie Gnój.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Istota, która przez całe życie tworzyła pewne określone wyobrażenie
swojej osoby, zginie raczej, niż stanie się antytezą tego wyobrażenia."
Frank Herbert

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:02092013.4E1ABA74budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >>> Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy? Elf
| >>> dla Kolei Ĺ?lÄ?skich - wyjazd z Bydgoszczy
| >>> http://www.youtube.com/watch? PESA exportuje na caly swiat i do
| >>> Rosji bez pomocy rzadu.
| >>
| >> Bo Pesa nie zĹ?oĹźyĹ?a oferty w przetargu na pociÄ?g zespolony o
| >> prÄ?dkoĹ?ci przelotowej do 250 km/h.
| >
| > Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| > podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| > prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| > zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
|
| Czyli co? W warunkach przetargu było wpisane to podwozie, po czym zamówiono
| pociągi bez tego podwozia.
| Cos Pan krecisz, panie Gnój.
|

Szanowny Panie! zechciej pan zauważyć, że odpowiadasz na niewyraźne echo mojego przedmówcy, a że wyciąłeś przy tym treść mojej skromnej na to odpowiedzi, mam to w dupie, bo sobie deczko wypiłem
Twoje Zdrowie!

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

| >>> Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy?
| >>> Elf dla Kolei Ĺ?lÄ?skich - wyjazd z Bydgoszczy
| >>> http://www.youtube.com/watch? PESA exportuje na caly swiat i do
| >>> Rosji bez pomocy rzadu.
| >>
| >> Bo Pesa nie zĹ?oĹźyĹ?a oferty w przetargu na pociÄ?g zespolony o
| >> prÄ?dkoĹ?ci przelotowej do 250 km/h.
| >
| > Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| > podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| > prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| > zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
|
| Czyli co? W warunkach przetargu było wpisane to podwozie, po czym
| zamówiono pociągi bez tego podwozia.
| Cos Pan krecisz, panie Gnój.
|
Szanowny Panie! zechciej pan zauważyć, że odpowiadasz na niewyraźne
echo mojego przedmówcy, a że wyciąłeś przy tym treść mojej skromnej na
to odpowiedzi, mam to w dupie, bo sobie deczko wypiłem
Twoje Zdrowie!

Wybacz.
Twoj sposób cytowania zaburzył w znacznym stopniu czytelnosc postu.
Dkaczego nie oznaczasz prawidłow cytatow.

Ad meritum
Tak czy siak - pytanie pozostaje aktualne, tylko adresat sie zmienia.

Wiec: Coś Pan krecisz, panie Andrzeju Zbierzchowski.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:03092013.4D73FA48budzik61.poznan.pl...
| Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
|
| >| >>> Dlaczego mamy Pendoline Wloska a nie nasze z miasta Bydgoszczy?
| >| >>> Elf dla Kolei Ĺ?lÄ?skich - wyjazd z Bydgoszczy
| >| >>> http://www.youtube.com/watch? PESA exportuje na caly swiat i do
| >| >>> Rosji bez pomocy rzadu.
| >| >>
| >| >> Bo Pesa nie zĹ?oĹźyĹ?a oferty w przetargu na pociÄ?g zespolony o
| >| >> prÄ?dkoĹ?ci przelotowej do 250 km/h.
| >| >
| >| > Tyle że z tego co wiem, sensem zakupu Pendolino był pewien patent
| >| > podwozia, który powoduje, że ten pociąg może jeździć z dużymi
| >| > prędkościami, zwłaszcza w zakrętach. Strona polska o ile mi woadomo
| >| > zamówiła pociągi bez tego rozwiązania - z wózkami tradycyjnymi.
| >|
| >| Czyli co? W warunkach przetargu było wpisane to podwozie, po czym
| >| zamówiono pociągi bez tego podwozia.
| >| Cos Pan krecisz, panie Gnój.
| >|
| > Szanowny Panie! zechciej pan zauważyć, że odpowiadasz na niewyraźne
| > echo mojego przedmówcy, a że wyciąłeś przy tym treść mojej skromnej na
| > to odpowiedzi, mam to w dupie, bo sobie deczko wypiłem
| > Twoje Zdrowie!
| >
| Wybacz.
| Twoj sposób cytowania zaburzył w znacznym stopniu czytelnosc postu.
| Dkaczego nie oznaczasz prawidłow cytatow.
|

Jak widzisz, mój czytnik markuje pionowymi kreseczkami (moge zamienić na ptaszki, jesli komuś o to). Niestety w stosunku nie do wszystkich autorów to funkcjonuje - nie wiem dlaczego.

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Jak widzisz, mój czytnik markuje pionowymi kreseczkami (moge zamienić
na ptaszki, jesli komuś o to). Niestety w stosunku nie do wszystkich
autorów to funkcjonuje - nie wiem dlaczego.

To popraw ręcznie podczas odpowiadania albo zmień czytnik a nie zaslaniaj sie jego złym działaniem.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:03092013.7400D01Bbudzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail gnojczerwony@gru.pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:

Jak widzisz, mój czytnik markuje pionowymi kreseczkami (moge zamienić
na ptaszki, jesli komuś o to). Niestety w stosunku nie do wszystkich
autorów to funkcjonuje - nie wiem dlaczego.

To popraw ręcznie podczas odpowiadania

Obiecałem ptaszki, więc masz ptaszki...

 albo zmień czytnik a nie zaslaniaj

sie jego złym działaniem.

W którym miejscu się zasłaniam?
Pisze wyraźnie, że tyczy się to niektórych userów i nie wiem dlaczego. Jeśli ty równiez nie wiesz, to daj sobie spokój z dalszymi uwagami.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:521f92a6$0$1223$65785112news.neostrada.pl...

hi hi hi hi ....-;)
-- https://play.spotify.com/album/28wijMqiYEmawJyVUvvZPi

Ty jak sie nachlasz zapier...sz 110 km/h. Po przekroczeniu 120 km/h srasz w wyro.

MW