W dniu 2017-01-24 o 18:35, pawełcz pisze:

Tak sobie myślę, chce kredyt, nie mam zdolności, troche brakuje, robie
wiec pit37 na 100 tys zł, wysyłam do US i daje do banku, kredyt mam ;)
Po paru dniach robie korekte pit37 z dochodem prawdziwym, powiedzmy 50
tys zł i wysyłam do US jako korekta, do banku juz oczywiście nie ;)
Przyjdzie taki myk?
Jakie możliwości wpadki?
Raczej ekstremalnie nikłe, a kredyt w kieszeni

Od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości

Od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.

-- za co? za pomyłkę

W dniu 2017-01-24 o 18:43, pawełcz pisze:

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości

Od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.

-- za co? za pomyłkę

To nie będzie pomyłka.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o6840d$e1r$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-01-24 o 18:43, pawełcz pisze:

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości

Od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.
-- za co? za pomyłkę

To nie będzie pomyłka.

Przy odpowiednich liczbach ... moze byc trudno wykazac, ze nie pomylka, za to latwo wykazac, jak do niej doszlo :-)

J.

Ja jestem za płochy, raczej nie skorzystam, ale taki pomysł wpadł mi do głowy pochylając sie nad swoim zeznaniem

Użytkownik "pawełcz"  napisał w wiadomości grup

Ja jestem za płochy, raczej nie skorzystam, ale taki pomysł wpadł mi do głowy pochylając sie nad swoim zeznaniem

Innym tez juz wpadl, i Liwiusz dobrze mowi - powstal na to art w KK.

Art. 297.
§ 1. Kto, w celu uzyskania dla siebie lub kogo innego, od banku lub jednostki organizacyjnej prowadzącej podobną działalność gospodarczą na podstawie ustawy albo od organu lub instytucji dysponujących środkami publicznymi - kredytu, pożyczki pieniężnej, poręczenia, gwarancji, akredytywy, dotacji, subwencji, potwierdzenia przez bank zobowiązania wynikającego z poręczenia lub z gwarancji lub podobnego świadczenia pieniężnego na określony cel gospodarczy, instrumentu płatniczego lub zamówienia publicznego,
przedkłada podrobiony, przerobiony, poświadczający nieprawdę albo nierzetelny dokument albo nierzetelne, pisemne oświadczenie dotyczące okoliczności o istotnym znaczeniu dla uzyskania wymienionego wsparcia finansowego, instrumentu płatniczego lub zamówienia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 3. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego dobrowolnie zapobiegł wykorzystaniu wsparcia finansowego lub instrumentu płatniczego, określonych w § 1, zrezygnował z dotacji lub zamówienia publicznego albo zaspokoił roszczenia pokrzywdzonego

I tak tylko gwoli scislosci ... na podstawie jakiej ustawy dziala Provident itp ?

Pare ustaw by sie znalazlo, ale czy one sa wlasciwe w rozumieniu par 1?

J.

BTW jakiemu przedawnieniu podlegają te czyny i od kiedy liczonemu?

-- -- -

powstal na to art w KK.

Użytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o6886h$ufb$1@node1.news.atman.pl...

No masz par 3 - wystarczy, ze splacisz kredyt.

J.

-- -- -

A: bo zakloca naturalna kolejnosc czytania.

Q: dlaczego?

A: odpowiadanie nad cytatami.

Q: co jest najbardziej denerwujace w usenecie?











-- -- -- -


BTW jakiemu przedawnieniu podlegają te czyny i od kiedy liczonemu?

-- -- -

powstal na to art w KK.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58879914$0$663$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "pawełcz"  napisał w wiadomości grup

Ja jestem za płochy, raczej nie skorzystam, ale taki pomysł wpadł mi do głowy pochylając sie nad swoim zeznaniem

Innym tez juz wpadl, i Liwiusz dobrze mowi - powstal na to art w KK.

Coraz wiecej w tym kodeksie...

Art. 297.
§ 1. Kto, w celu uzyskania dla siebie lub kogo innego, od banku lub jednostki organizacyjnej prowadzącej podobną działalność gospodarczą na podstawie ustawy albo od organu lub instytucji dysponujących środkami publicznymi - kredytu, pożyczki pieniężnej, poręczenia, gwarancji, akredytywy, dotacji, subwencji, potwierdzenia przez bank zobowiązania wynikającego z poręczenia lub z gwarancji lub podobnego świadczenia pieniężnego na określony cel gospodarczy, instrumentu płatniczego lub zamówienia publicznego,
przedkłada podrobiony, przerobiony, poświadczający nieprawdę albo nierzetelny dokument albo nierzetelne, pisemne oświadczenie dotyczące okoliczności o istotnym znaczeniu dla uzyskania wymienionego wsparcia finansowego, instrumentu płatniczego lub zamówienia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Czyli nieważne, że spłaci potem w terminie - ważne, że "nielegalnie"
wziął?

§ 3. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego dobrowolnie zapobiegł wykorzystaniu wsparcia finansowego lub instrumentu płatniczego, określonych w § 1, zrezygnował z dotacji lub zamówienia publicznego albo zaspokoił roszczenia pokrzywdzonego

Czyli próbować można... A odsetki?
Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"? Zkładam, że biorę z banku a nie
wygrywam konkurs na wsparcie z publicznych ograniczonych środków
(bo wtedy "pokrzywdzonym" mogliby być konkurenci do wsparcia).

Arek

"Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> writes:

[...]

Czyli próbować można... A odsetki?
Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"? Zkładam, że biorę z banku a nie

Bank. Przez okres twojego kredytu ponosił RYZYKO większe niż był
przekonany że ponosi.


KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Do I have a lifestyle yet?

Użytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:87y3xvtma0.fsf@alfa.kjonca...
"Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> writes:

Czyli próbować można... A odsetki?
Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"? Zkładam, że biorę z banku a nie

Bank. Przez okres twojego kredytu ponosił RYZYKO większe niż był
przekonany że ponosi.

Ale jak to ryzyko przeliczyc na pieniadze ?

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

Użytkownik "Kamil "Jońca""  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:87y3xvtma0.fsf@alfa.kjonca...
"Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> writes:

Czyli próbować można... A odsetki?
Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"? Zkładam, że biorę z banku a nie

Bank. Przez okres twojego kredytu ponosił RYZYKO większe niż był
przekonany że ponosi.

Ale jak to ryzyko przeliczyc na pieniadze ?

A jak to się robi przy ubezpieczeniach?
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
gossip, n.:
Hearing something you like about someone you don't.
-- Earl Wilson

W dniu 28-01-17 o 13:07, Arek pisze:

Czyli próbować można... A odsetki?
Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"? Zkładam, że biorę z banku a nie
wygrywam konkurs na wsparcie z publicznych ograniczonych środków
(bo wtedy "pokrzywdzonym" mogliby być konkurenci do wsparcia).

Jest szereg przepisów, gdzie pokrzywdzonego de facto nie ma. Kto jest
pokrzywdzonym, jak nielegalnie posiadasz broń? - przykładowo. A w
przestępstwach pozakodeksowych, to już niemal reguła. Znajdź
pokrzywdzonego do sprzedaży alkoholu bez pozwolenia :-)

W wypadku art. 297 pokrzywdzonym uznaje się bank, czy innego
udzielającego wsparcia. Bo przedmiotem tego czynu jest posłużenie się
sfałszowanym dokumentem. Nie ma tu większego znaczenia, czy masz zamiar
spłacić kredyt, bo jeśli nie masz, to zupełnie inne przestępstwo (art.
286). Jeszcze większe zamieszanie bywa z kwalifikacją dla wystawcy
takiego lewego zaświadczenia. Tu nawet w obrębie jednej prokuratury, czy
sadu są różne pomysły: pomocnictwo do 297,  sfałszowanie dokumentu 270.

W dniu 2017-01-28 o 14:16, Robert Tomasik pisze:

Jest szereg przepisów, gdzie pokrzywdzonego de facto nie ma. Kto jest
pokrzywdzonym, jak nielegalnie posiadasz broń? - przykładowo. A w
przestępstwach pozakodeksowych, to już niemal reguła. Znajdź
pokrzywdzonego do sprzedaży alkoholu bez pozwolenia :-)

W obu przypadkach państwo.
A to już zbrodnia.

Dnia Sat, 28 Jan 2017 13:07:59 +0100, Arek napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Innym tez juz wpadl, i Liwiusz dobrze mowi - powstal na to art w KK.

Coraz wiecej w tym kodeksie...

No wiesz - musi przybywac, skoro przybywa form popelniania ...
szkodliwych czynow.

Art. 297.
§ 3. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego dobrowolnie zapobiegł wykorzystaniu wsparcia finansowego lub instrumentu płatniczego, określonych w § 1, zrezygnował z dotacji lub zamówienia publicznego albo zaspokoił roszczenia pokrzywdzonego

Czyli próbować można... A odsetki?

Zaspokool roszczenia ... z odsetkami :-)

Tylko najciekawsze: jeżeli pożyczam a potem w terminie oddaję to
KTO tu niby jest "pokrzywdzony"?

Ja jestem pokrzywdzony, bo ja w tym banku pieniadze trzymam, i chce,
zeby byly bezpiecznie lokowane :-)

No i Bank jest poszkodowany, i jego akcjonariusze, bo sam wiesz - nie
wszyscy beda oddawac w terminie.



J.

Zaspokool roszczenia ... z odsetkami :-)

tak mi przyszło do głowy - co byłoby gdyby do kredytu
np. 10.000 bank wpisał sobie karę umowną za posłużenie
się nierzetelnym dokumentem 50.000zł

czy taka klauzula byłaby ważna?
i czy bank mógłby jej skutecznie domagać się
szantażując klienta że jak nie chce to sąd karny...