# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.

Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później postanowiłam sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie ludobójstwa. Według artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych". Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo wymordować wszsytkich Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu, tylko wymordować aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców wojennych.

Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o zapis prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego sejmu (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po imieniu), wyynika literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie pytanie czy nasi posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze zrozumieniem. Wczoraj wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO Andrzej Halicki ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli dodać do tego przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów Migalskiego, Wojciechowskiego i Kowala to wychodzi na to, że czytać i słuchać nie potrafią, a to jest wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o prezydenta Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z Jarosławem Kaczyńskim.



--
stevep

--

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:

# Profesor Roman Kuźniar
"Mamy > konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest
słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić,
ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię
katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji,
to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

Pozdrawiam
  WW
Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem
Polska będzie wiochą a Polak burakiem.

On 19 Kwi, 13:14, WW <wu...@vp.pl> wrote:

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

 Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
"ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
Środkowy palec, palikociarzu....
J-23

W dniu 2011-04-19 13:21, Hans Kloss pisze:

On 19 Kwi, 13:14, WW<wu...@vp.pl>  wrote:

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

  Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
"ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
Środkowy palec, palikociarzu....
J-23

Ja nie twierdzę, że nie pisali.
Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii, to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

Dura lex, sed lex.

Pozdrawiam
  WW
Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem
Polska będzie wiochą a Polak burakiem.

On 19 Kwi, 13:30, WW <wu...@vp.pl> wrote:

Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii,
to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

 To nieprawda. Śmiesznie łatwo jest udowodnić prześladowania
(więzienie, zsyłki na Sybir, uśmiercanie)  obywateli RP na terenach
zajętych przez kacapa WYŁACZNIE z powodu narodowości. Wpisuje sie w to
mord katyński, ci ludzie zostali zamordowani dlatego że BYLI POLAKAMI.
Wszystkie warunki ludobójstwa zostały w tym przypadku spełnione,
albowiem:
"Ludobójstwo - zbrodnia przeciwko ludzkości, obejmująca celowe
wyniszczanie całych lub części narodów, grup etnicznych, religijnych
lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa członków grupy, jak i
kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci czy stworzenie warunków
życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie."
J-23

po wejsciu sowietow do Polski. W Polsce wymordowano mase Polakow.

Jednym z mordercow byl np. brat Michnika. !!

Michnik teraz wpieprza sie do polskiej polityki, mimo, ze w Norwegii rodzinom
kolaborantow zabroniono m.innymi pracy w masmediach.

W Polsce tego nie zrobiono i dlatego Polska kolejny raz  moze utracic suwerennosc.

--

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:360100b7-d91d-4512-b479-67c8760824fai39g2000prd.googlegroups.com...
On 19 Kwi, 13:30, WW <wu...@vp.pl> wrote:

Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii,
to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

 To nieprawda. Śmiesznie łatwo jest udowodnić prześladowania
(więzienie, zsyłki na Sybir, uśmiercanie)  obywateli RP na terenach
zajętych przez kacapa WYŁACZNIE z powodu narodowości. Wpisuje sie w to
mord katyński, ci ludzie zostali zamordowani dlatego że BYLI POLAKAMI.
Wszystkie warunki ludobójstwa zostały w tym przypadku spełnione,
albowiem:
"Ludobójstwo - zbrodnia przeciwko ludzkości, obejmująca celowe
wyniszczanie całych lub części narodów, grup etnicznych, religijnych
lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa członków grupy, jak i
kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci czy stworzenie warunków
życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie."
J-23

http://13k.pl/-/sugestia.php


AAA

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 13:21, Hans Kloss pisze:
> On 19 Kwi, 13:14, WW<wu...@vp.pl>  wrote:
>> Ma rację.
>> Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P
>   Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
> katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
> umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
> "ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
> oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
> Środkowy palec, palikociarzu....
> J-23

Ja nie twierdzę, że nie pisali.
Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii, to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

Dura lex, sed lex.

 a wy towarzyszu wiecie, ze uznano stan wojenny za niezgodny z prawem?

Jesli tak, to caly *okragly stol* tez jest bezprawiem. No i co to bedzie
z wami wielbiciele sowieckiego prawa?


--

Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iojrup$blv$1inews.gazeta.pl...

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 13:21, Hans Kloss pisze:
> On 19 Kwi, 13:14, WW<wu...@vp.pl>  wrote:
>> Ma rację.
>> Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P
>   Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
> katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
> umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
> "ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
> oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
> Środkowy palec, palikociarzu....
> J-23

Ja nie twierdzę, że nie pisali.
Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii,
to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

Dura lex, sed lex.

a wy towarzyszu wiecie, ze uznano stan wojenny za niezgodny z prawem?

Jesli tak, to caly *okragly stol* tez jest bezprawiem. No i co to bedzie
z wami wielbiciele sowieckiego prawa?

Przecież ty jesteś ruskim kapusiem!

http://13k.pl/-/sugestia.php

AAA

Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iojrup$blv$1inews.gazeta.pl...

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 13:21, Hans Kloss pisze:
> On 19 Kwi, 13:14, WW<wu...@vp.pl>  wrote:
>> Ma rację.
>> Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P
>   Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
> katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
> umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
> "ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
> oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
> Środkowy palec, palikociarzu....
> J-23

Ja nie twierdzę, że nie pisali.
Ale skoro mówimy o prawie, to słowo jest nawet w nazwie pewnej partii,
to zgodnie z nim mord w Katyniu ludobójstwem nie jest - i tyle.

Dura lex, sed lex.

a wy towarzyszu wiecie, ze uznano stan wojenny za niezgodny z prawem?

Jesli tak, to caly *okragly stol* tez jest bezprawiem. No i co to bedzie
z wami wielbiciele sowieckiego prawa?

I brawo, zaczynasz w końcu myśleć. Według tego toku myślenia, to i partie wywodzące się z układu okrągłego stołu., tudzież PiS, PO i SLD są nielegalne...

boukun

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:18f5604c-5846-44b9-924c-98519aca3627v36g2000prm.googlegroups.com...
On 19 Kwi, 13:14, WW <wu...@vp.pl> wrote:

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

 Ma kupę racji. Ze znaczną przewagą kupy, zwłaszcza że o "ludobójstwie
katyńskim" pisał nie tak dawno nie kto inny tylko kacapski prokurator
umarzający śledztwo w jego sprawie z powodu "śmierci sprawców".  O
"ludobójstwie katyńskim " pisał też sowiecki prokurator w akcie
oskarżenia przeciw nazistom chcąc zwalić na nich winę za tę zbrodnie
Środkowy palec, palikociarzu....
J-23

http://13k.pl/-/sugestia.php


AAA

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:
> # Profesor Roman Kuźniar
> "Mamy > konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest
> słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
> kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić,
> ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię
> katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji,
> to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."


Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

 nie ma racji, sowiecki pomiocie.


--

Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iojr4i$903$1inews.gazeta.pl...

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:
> # Profesor Roman Kuźniar
> "Mamy > konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą > jest
> słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
> kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym > zgodzić,
> ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię
> katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji,
> to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."


Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

nie ma racji, sowiecki pomiocie.

http://13k.pl/-/sugestia.php

AAA

Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iojr4i$903$1inews.gazeta.pl...

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:

# Profesor Roman Kuźniar
"Mamy > konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem
zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska
nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się
chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne.
Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która
zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej
definicji."

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

nie ma racji, sowiecki pomiocie.

Nie ma i już, czy masz jakieś argumenty?

--
stevep

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:iojqq4$qll$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:

# Profesor Roman Kuźniar
"Mamy > konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest
słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić,
ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię
katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji,
to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Ma rację.
Ale tego mu pisowcy nie wybaczą. :-P

Sugerujesz, że to był tylko "wypadek losowy" ?

sofu

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.

Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później postanowiłam sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie ludobójstwa. Według artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych". Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo wymordować wszsytkich Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu, tylko wymordować aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców wojennych.

Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o zapis prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego sejmu (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po imieniu), wyynika literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie pytanie czy nasi posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze zrozumieniem. Wczoraj wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO Andrzej Halicki ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli dodać do tego przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów Migalskiego, Wojciechowskiego i Kowala to wychodzi na to, że czytać i słuchać nie potrafią, a to jest wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o prezydenta Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z Jarosławem Kaczyńskim.



-- stevep

O ludobójstwie mówili już rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili zdanie?
Inni specjaliści twierdzą, że to określenie pasuje do tego, co Ruscy zribili naszej elicie...
Tomek

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili juÂż rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjaliÂści twierdzÂą, Âże to okreÂślenie pasuje do tego, co Ruscy zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Pozdrawiam
  WW
Tylko pod tym krzyĹźem, tylko pod tym znakiem
Polska będzie wiochą a Polak burakiem.

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a): Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

**********************************************************************

to kolejny dowod kim jestes Wojciechowski. Pomiot sowiecki, a nie Polak.

--

 nie bedzie zgody z Moskowia i Polska nie bedzie krajem suwerennym !!

Obecna wladz robi dokladnie to samo ze sprawa Katynia , co robiono za PRL !!

O czym to swiadczy? Ano o tym, ze nadal rzadzi swolocz ze stalinowskiego
miotu, a nie Pilacy.

--

O czym to swiadczy? Ano o tym, ze nadal rzadzi swolocz ze stalinowskiego
miotu, a nie Polacy.

--

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobójstwie mówili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony, świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in. nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

W dniu 2011-04-20 08:51, Tomek pisze:

UĹźytkownik "WW"<wuwu0@vp.pl>  napisał w wiadomości
news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i
Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale
elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:iomb63$4ns$2news.onet.pl...

W dniu 2011-04-20 08:51, Tomek pisze:

UĹźytkownik "WW"<wuwu0@vp.pl>  napisał w wiadomości
news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze.
Zmienili zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i
Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale
elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

A o co im chodziło?

--
stevep

W dniu 2011-04-20 15:47, cirrus pisze:

świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,

A o co im chodziło?

Nie o mordowanie tylko dlatego że oni zaliczali się do inteligencji.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ion3ju$d8d$3news.onet.pl...

W dniu 2011-04-20 15:47, cirrus pisze:

świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
A o co im chodziło?

Nie o mordowanie tylko dlatego że oni zaliczali się do inteligencji.

Ale to co napisałeś to raczej nieinteligentne.

--
stevep

Użytkownik "Tomek" <kuki543@wp.pl> napisał w wiadomości news:4dad7062$0$2449$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar
Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest
słynny  polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
kryteriów.  Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym
zgodzić, ale prawo  międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli
przyłożymy zbrodnię katyńską do  definicji ludobójstwa, która zawarta
jest w tej konwencji, to ona po  prostu nie odpowiada tej definicji."
Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.
Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później
postanowiłam  sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie
ludobójstwa. Według  artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania
i Karania Zbrodni  Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w
zamiarze zniszczenia w  całości lub części grup narodowych,
etnicznych, rasowych lub religijnych".  Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR
i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo  wymordować wszsytkich
Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu,  tylko wymordować
aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców  wojennych.
Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o
zapis  prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego
sejmu  (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po
imieniu), wyynika  literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie
pytanie czy nasi  posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze
zrozumieniem. Wczoraj  wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO
Andrzej Halicki  ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli
dodać do tego  przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów
Migalskiego, Wojciechowskiego  i Kowala to wychodzi na to, że czytać i
słuchać nie potrafią, a to jest  wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o
prezydenta  Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z
Jarosławem  Kaczyńskim.
-- stevep

O ludobójstwie mówili już rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili zdanie?
Inni specjaliści twierdzą, że to określenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili  naszej elicie...
Tomek

Mówili tylko, że o ludobójstwie hitlerowskim dokonanym w Katyniu.

--
stevep

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Jełopy z PiS tego nigdy nie pojmą! Dla nich rosyjska brzoza we mgle jest winna rozpierduchy pod Smoleńskiem.

AAA

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:

# Profesor Roman Kuźniar

Taki z niego Profesor, jak z koziej dupy trąba.

Hallo,

"cirrus"  schrieb im Newsbeitrag news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.

Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później postanowiłam sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie ludobójstwa. Według artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych". Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo wymordować wszsytkich Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu, tylko wymordować aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców wojennych.

Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o zapis prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego sejmu (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po imieniu), wyynika literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie pytanie czy nasi posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze zrozumieniem. Wczoraj wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO Andrzej Halicki ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli dodać do tego przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów Migalskiego, Wojciechowskiego i Kowala to wychodzi na to, że czytać i słuchać nie potrafią, a to jest wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o prezydenta Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z Jarosławem Kaczyńskim.



-- stevep

niestety dla Pana, autorka dokonuje manipulacji powolujac sie na
Artykul II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobojstwa
ktory wyraznie mowi o czynie dokonanym w zamiarze zniszczenia w
calosci lub czesci grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych,
a dla spelnienia tej definicji jest zupelnie obojetne to, ze Stalin nie zamierzal
zabic znaczacej czesci narodu - bo w ten sposob michniczy autorka, zupelnie
wystarczajacym i spelniajacym warunkim jest fakt, ze zamierzal i zabil czesc.
Czy byla to czesc znaczna czy nieznaczna jest dla oceny bez znaczenia.

MFG
Krzysiek

--
Krzysztof Swierczynski
krzysiek_@arcor.de

On 19 Kwi, 21:36, "Krzysiek" <krzysi...@arcor.de> wrote:

niestety dla Pana, autorka dokonuje manipulacji

To są idioci niezdolni do zrozumienia czytanego tekstu, gdyby było
inaczej nie byliby platfonsami.
J-23

Hallo,

"Hans Kloss"  schrieb im Newsbeitrag news:e05f120d-f631-4778-8237-ee0bcaf69e882g2000vbl.googlegroups.com...

[...]

To są idioci niezdolni do zrozumienia czytanego tekstu, gdyby było
inaczej nie byliby platfonsami.
J-23

no coz... skoro tak Pan uwaza...
Ja jestem innego zdania.

MFG
Krzysiek

--
Krzysztof Swierczynski
krzysiek_@arcor.de

On 19 Kwi, 23:06, "Krzysiek" <krzysi...@arcor.de> wrote:

no coz... skoro tak Pan uwaza...
Ja jestem innego zdania.

Ci z nich którzy są proplatfonscy nie z głupoty ale z czystego
wyrachowania nie udzielają się raczej na grupach dyskusyjnych.
J-23

Użytkownik "Krzysiek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4dade456$0$6981$9b4e6d93@newsspool4.arcor-online.net...

Hallo,

"cirrus"  schrieb im Newsbeitrag news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

A dla mnie zbrodnia katyńska jest historią, i wisi mi, jak ją nazywają POpaprańcy, PISuary, czy inni nawiedzeni.
Niczym sie dla mne nie rozni od bitwy pod Grunwaldem, czy pod Wiedniem. To bylo 65 lat temu. Kogo to teraz obchodzi?
Moze zarzadamy zadoscuczycnienia od tatarow za Polki uprowadzone w jasyr, a jeszcze lepiej niech nas Włosi przeproszą za
Polan wywiezionych do niewoli w starozytnym Rzymie.

W dniu 2011-04-19 12:55, cirrus pisze:

# Profesor Roman KuĹşniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem,

A dla mnie ludobójstwem było palenie całych wietnamskich wiosek łącznie z dzieciakami przez piewców rzekomej wolności i demokracji - naszych "sojuszników" - jankesów.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 19 Kwi, 22:49, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

A dla mnie ludobójstwem było palenie całych wietnamskich wiosek łącznie
z dzieciakami przez piewców rzekomej wolności i demokracji - naszych
"sojuszników" - jankesów.

Jeden tylko drobiazg- nic z tego o czym piszesz (poza odosobnionymi i
UKARANYMI incydentami) nie miało miejsca. Miało natomiast miejsce
wymordowanie ok. 10 tysięcy mieszańców Hue przez bandytów z Vietcongu
za sam fakt bycia nauczycielem, księdzem lub za posiadanie okularów.
J-23

W dniu 2011-04-19 22:52, Hans Kloss pisze:

On 19 Kwi, 22:49, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

A dla mnie ludobójstwem było palenie całych wietnamskich wiosek łącznie
z dzieciakami przez piewców rzekomej wolności i demokracji - naszych
"sojusznikĂłw" - jankesĂłw.

Jeden tylko drobiazg- nic z tego o czym piszesz (poza odosobnionymi i
UKARANYMI incydentami) nie miało miejsca. Miało natomiast miejsce
wymordowanie ok. 10 tysięcy mieszańców Hue przez bandytów z Vietcongu
za sam fakt bycia nauczycielem, księdzem lub za posiadanie okularów.
J-23

3,5 mln ofiar nie wzięło się z niczego Hans. Do dzisiaj rodzą się kalekie dzieci w Wietnamie z powodu środków chemicznych stosowanych przez tych ludobójców. To są fakty. A to o mordowaniu z zimną krwią niewinnych cywili przez Vietcong propagandową bzdurą wymyśloną przez kapitalistów.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 19 Kwi, 22:59, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

3,5 mln ofiar nie wzięło się z niczego Hans.

Vietcong mordował swoich rodaków za odmowę "pomocy", za odmowę pójścia
do wojska itd itp. Vietcong gnał do bezsensowych szturmów ruską metodą
setki tysięcy słabo uzbrojonych i wyszkolonych partyzantów na pewną
śmierć. Vietkong ostrzeliwał amerykańskie pozycje z wiosek swoich
rodaków w złudnej nadziei że cywile dadzą im ochrone przed odwetem.
Itede, itepe

Do dzisiaj rodzą się
kalekie dzieci w Wietnamie z powodu środków chemicznych stosowanych
przez tych ludobójców. To są fakty.

To sa propagandowe brednie wietnamskiej komuszerii

A to o mordowaniu z zimną krwią
niewinnych cywili przez Vietcong propagandową bzdurą wymyśloną przez
kapitalistów.

 To jest udowodniony ponad wszelką wątpliwość FAKT, Amerykanie wezwali
dosłownie na drugi dzień  po odbiciu Hue dziennikarzy z całego świata
żeby udokumentowali to morderstwo. I bez żadnej wątpliwości datę
śmierci tych ludzi ustalono na okres w którym miasto było w rekach
Vietcongu. Były zeznania świadków masowych egzekucji itd. itp. fakty
przemilczane kompletnie przez komuszą propagandę.
J-23

W dniu 2011-04-19 23:15, Hans Kloss pisze:

On 19 Kwi, 22:59, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

3,5 mln ofiar nie wzięło się z niczego Hans.

Vietcong mordował swoich rodaków za odmowę "pomocy", za odmowę pójścia
do wojska itd itp. Vietcong gnał do bezsensowych szturmów ruską metodą
setki tysięcy słabo uzbrojonych i wyszkolonych partyzantów na pewną
śmierć. Vietkong ostrzeliwał amerykańskie pozycje z wiosek swoich
rodaków w złudnej nadziei że cywile dadzą im ochrone przed odwetem.
Itede, itepe

Hans, Wietnam walczył od setek lat, zwalczając takich ludobĂłjczych imperialistĂłw jak jankesi w pragnieniu wolności.  I w końcu im sie udało, a wiec mają powody do radości. A ty im nie wmawiaj Ĺźe to powinna być Ĺźałoba.  Wietnamczycy to dumny narĂłd - raczej śmierć niĹź niewola. Akurat my w swoim zniewoleniu jesteśmy do nich mocno podobni. Tylko Ĺźe my teraz  moĹźemy tylko pomarzyć o sytuacji Ĺźe o Polsce decydują Polacy. Tak teraz jest w Wietnamie, - dzięki temu Vietcongowi.

Do dzisiaj rodzą się
kalekie dzieci w Wietnamie z powodu środków chemicznych stosowanych
przez tych ludobójców. To są fakty.

To sa propagandowe brednie wietnamskiej komuszerii

Nie Ĺźyj w złudzeniu Hans - ci twoi idole z nad Potomacu, Tamizy i Sekwany to współcześni Hunowie, imperialiści -  mordujący bez Ĺźadnych skrupułów.

A to o mordowaniu z zimną krwią
niewinnych cywili przez Vietcong propagandową bzdurą wymyśloną przez
kapitalistĂłw.

  To jest udowodniony ponad wszelką wątpliwość FAKT, Amerykanie wezwali
dosłownie na drugi dzień  po odbiciu Hue dziennikarzy z całego świata
żeby udokumentowali to morderstwo. I bez żadnej wątpliwości datę
śmierci tych ludzi ustalono na okres w którym miasto było w rekach
Vietcongu. Były zeznania świadków masowych egzekucji itd. itp. fakty
przemilczane kompletnie przez komuszą propagandę.
J-23

Jakoś agresorom okupującym obcy kraj  nie wierzę.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 19 Kwi, 23:32, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

Jakoś agresorom okupującym obcy kraj  nie wierzę.

Agresorem w tej wojnie była ponad wszelką watpliwość komunistyczna Północ. A
poza tym....Jakim "okupującym"??  Wietnam był podzielony na dwa państwa -
komunistyczny pachołek Chin z północy i zmierzajace do dobrobytu
porównywalnego z południowokoreańskim Południe. Aż tu nagle nędzarze z
komunistycznej  północy napadli, szczuci przez Chiny i sowietów,  na
rozwijające się i zamożniejące Południe, Na pomoc Południu została  wysłana
jedynie GARSTKA ( w porównaniu z 10 mln armią Vietcongu) żołnierzy US of A - i
ty to nazywasz "okupacją"?
J-23


--

W dniu 2011-04-19 23:43, Hans Kloss pisze:

On 19 Kwi, 23:32, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

Jakoś agresorom okupującym obcy kraj  nie wierzę.

Agresorem w tej wojnie była ponad wszelką watpliwość komunistyczna Północ. A
poza tym....Jakim "okupującym"??  Wietnam był podzielony na dwa państwa -
komunistyczny pachołek Chin z północy i zmierzajace do dobrobytu
porównywalnego z południowokoreańskim Południe. Aż tu nagle nędzarze z
komunistycznej  północy napadli, szczuci przez Chiny i sowietĂłw,  na
rozwijające się i zamoĹźniejące Południe, Na pomoc Południu została  wysłana
jedynie GARSTKA ( w porównaniu z 10 mln armią Vietcongu) żołnierzy US of A - i
ty to nazywasz "okupacją"?
J-23

O czym ty piszesz, Hans? To przecież Vietcong wyzwolił cały Wietnam spod panowania żabojadów. I to nie Ho Chí Minh wynegocjował podział kraju i ogłosił secesję północy na wolny Wietnam i to marionetkowe południe pod protektoratem imperialistów. To knowania tych imperialistycznych intrygantów wywołały wojnę w tym wolnym już przecie kraju.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:iomap0$33k$1news.onet.pl...

W dniu 2011-04-19 23:43, Hans Kloss pisze:

On 19 Kwi, 23:32, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

Jakoś agresorom okupującym obcy kraj  nie wierzę.

Agresorem w tej wojnie była ponad wszelką watpliwość komunistyczna Północ. A
poza tym....Jakim "okupującym"??  Wietnam był podzielony na dwa państwa -
komunistyczny pachołek Chin z północy i zmierzajace do dobrobytu
porównywalnego z południowokoreańskim Południe. Aż tu nagle nędzarze z
komunistycznej  północy napadli, szczuci przez Chiny i sowietĂłw,  na
rozwijające się i zamożniejące Południe, Na pomoc Południu została wysłana
jedynie GARSTKA ( w porównaniu z 10 mln armią Vietcongu) żołnierzy US of A - i
ty to nazywasz "okupacją"?
J-23

O czym ty piszesz, Hans? To przecież Vietcong wyzwolił cały Wietnam spod panowania żabojadów. I to nie Ho Chí Minh wynegocjował podział kraju i ogłosił secesję północy na wolny Wietnam i to marionetkowe południe pod protektoratem imperialistów. To knowania tych imperialistycznych intrygantów wywołały wojnę w tym wolnym już przecie kraju.

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Będąc w USA spotykałem często Wietnamczyków ktorzy wybrali wolność. Jeden z nich uciekł z tego twojego raju zwykłą łodzią! Kiedy opowiadał jak dostał się do USA włos słuchaczom się jeżył. Nawet jeżeli ubarwiał to to było straszne. Od morskiej wody miał białe plamy na całym ciele. Sól mu je wyżarła. Miał ze sobą zdjęcia, właściwie klisze z tego raju. Koszmar. Nie mów więc o imperialistach jako winnych obecnej sytuacji w Wietnamie Północnym. Zauważ, że Południowy rozwija się w najlepsze. To samo z Koreą Południową. Oba kraje pólnocne klepią biedę. Tak oto wygląda komunistyczny raj. Oczywiście winne są "imperialistyczne świnie". Czy winne też są świetnego rozwoju obu południowych krajów? Przemyśl to chłopie, zanim kolejny raz zaczniesz wychwalać Che.

PhD

W dniu 2011-04-20 16:48, Pinocchio pisze:

O czym ty piszesz, Hans? To przecież Vietcong wyzwolił cały Wietnam spod panowania żabojadów. I to nie Ho Chí Minh wynegocjował podział kraju i ogłosił secesję północy na wolny Wietnam i to marionetkowe południe pod protektoratem imperialistów. To knowania tych imperialistycznych intrygantów wywołały wojnę w tym wolnym już przecie kraju.

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Będąc w USA spotykałem często Wietnamczyków ktorzy wybrali wolność. Jeden z nich uciekł z tego twojego raju zwykłą łodzią! Kiedy opowiadał jak dostał się do USA włos słuchaczom się jeżył. Nawet jeżeli ubarwiał to to było straszne. Od morskiej wody miał białe plamy na całym ciele. Sól mu je wyżarła. Miał ze sobą zdjęcia, właściwie klisze z tego raju. Koszmar. Nie mów więc o imperialistach jako winnych obecnej sytuacji w Wietnamie Północnym. Zauważ, że Południowy rozwija się w najlepsze. To samo z Koreą Południową. Oba kraje pólnocne klepią biedę. Tak oto wygląda komunistyczny raj. Oczywiście winne są "imperialistyczne świnie". Czy winne też są świetnego rozwoju obu południowych krajów? Przemyśl to chłopie, zanim kolejny raz zaczniesz wychwalać Che.

PhD

A jaką łodzią dopłynął do USA, wiosłową? I czy były to stany kontynentalne czy jedna z okupowanych przez USA kolonialnych wysp? Wreszcie dlaczego musial uciekać?

Tak w nawiasie - 99% nieszczęść ludzkich bierze się z kapitalizmu i tego że świat kształtują wiecznie nienażarte ryje kapitalistyczne.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ion3ju$d8d$2news.onet.pl...

W dniu 2011-04-20 16:48, Pinocchio pisze:

O czym ty piszesz, Hans? To przecież Vietcong wyzwolił cały Wietnam spod panowania żabojadów. I to nie Ho Chí Minh wynegocjował podział kraju i ogłosił secesję północy na wolny Wietnam i to marionetkowe południe pod protektoratem imperialistów. To knowania tych imperialistycznych intrygantów wywołały wojnę w tym wolnym już przecie kraju.

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Będąc w USA spotykałem często Wietnamczyków ktorzy wybrali wolność. Jeden z nich uciekł z tego twojego raju zwykłą łodzią! Kiedy opowiadał jak dostał się do USA włos słuchaczom się jeżył. Nawet jeżeli ubarwiał to to było straszne. Od morskiej wody miał białe plamy na całym ciele. Sól mu je wyżarła. Miał ze sobą zdjęcia, właściwie klisze z tego raju. Koszmar. Nie mów więc o imperialistach jako winnych obecnej sytuacji w Wietnamie Północnym. Zauważ, że Południowy rozwija się w najlepsze. To samo z Koreą Południową. Oba kraje pólnocne klepią biedę. Tak oto wygląda komunistyczny raj. Oczywiście winne są "imperialistyczne świnie". Czy winne też są świetnego rozwoju obu południowych krajów? Przemyśl to chłopie, zanim kolejny raz zaczniesz wychwalać Che.
PhD

A jaką łodzią dopłynął do USA, wiosłową? I czy były to stany kontynentalne czy jedna z okupowanych przez USA kolonialnych wysp? Wreszcie dlaczego musial uciekać?
Tak w nawiasie - 99% nieszczęść ludzkich bierze się z kapitalizmu i tego że świat kształtują wiecznie nienażarte ryje kapitalistyczne.

99% nieszczęść bierze się z kretynizmu zbliżonego do tego jaki tu prezentujesz.

--
stevep

UĹźytkownik "jadrys"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iokv1u$6sb$1@news.onet.pl...

W dniu 2011-04-19 23:15, Hans Kloss pisze:

Hans, Wietnam walczył od setek lat,

Vietcong od setek lat? Nazwa Vietcong oznacza "Việt Nam Cộng Sản", czyli Wietnamski Komunista.
I zostala wymyslona przez amerykanow w czasie wojny wietnamskiej.
Gratuluje wiedzy.
A co do tego, Ĺźe ameryka jest najwiekszym terrorysta swiata - z tym zgadzam sie w calej rozciaglosci.
To jest oczywista oczywistosc nie ulegajaca zadnej dyskusji - jak mawia klasyk.

W dniu 2011-04-19 23:48, Ajgor pisze:

UĹźytkownik "jadrys"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iokv1u$6sb$1@news.onet.pl...

W dniu 2011-04-19 23:15, Hans Kloss pisze:

Hans, Wietnam walczył od setek lat,

Vietcong od setek lat? Nazwa Vietcong oznacza "Việt Nam Cộng Sản", czyli Wietnamski Komunista.
I zostala wymyslona przez amerykanow w czasie wojny wietnamskiej.
Gratuluje wiedzy.
A co do tego, Ĺźe ameryka jest najwiekszym terrorysta swiata - z tym zgadzam sie w calej rozciaglosci.
To jest oczywista oczywistosc nie ulegajaca zadnej dyskusji - jak mawia klasyk.

Źle zrozumiałeś tekst, - ja pisałem o odwiecznej walce Wietnamczyków o wolność. A To dopiero za sprawą rzeczonego Vietcongu kraj odzyskał pełną wolność i suwerenność.

Ależ dziękuję. I zbytnia skromnością byłoby nie dodać że ja swojej wiedzy nie wspomagam danymi ze storn www.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:iomb63$4ns$1news.onet.pl...

W dniu 2011-04-19 23:48, Ajgor pisze:

UĹźytkownik "jadrys"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iokv1u$6sb$1@news.onet.pl...
W dniu 2011-04-19 23:15, Hans Kloss pisze:

Hans, Wietnam walczył od setek lat,

Vietcong od setek lat? Nazwa Vietcong oznacza "Việt Nam Cộng Sản", czyli Wietnamski Komunista.
I zostala wymyslona przez amerykanow w czasie wojny wietnamskiej.
Gratuluje wiedzy.
A co do tego, Ĺźe ameryka jest najwiekszym terrorysta swiata - z tym zgadzam sie w calej rozciaglosci.
To jest oczywista oczywistosc nie ulegajaca zadnej dyskusji - jak mawia klasyk.

Źle zrozumiałeś tekst, - ja pisałem o odwiecznej walce Wietnamczyków o wolność. A To dopiero za sprawą rzeczonego Vietcongu kraj odzyskał pełną wolność i suwerenność.
Ależ dziękuję. I zbytnia skromnością byłoby nie dodać że ja swojej wiedzy nie wspomagam danymi ze storn www.

I pewnie dlatego już później uciekali z tego "raju" na dziurawych łodziach i zjadały ich rekiny, funkcjonowała nawet nazwa "boat people".

--
stevep

W dniu 2011-04-20 15:49, cirrus pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:iomb63$4ns$1news.onet.pl...

W dniu 2011-04-19 23:48, Ajgor pisze:

UĹźytkownik "jadrys"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iokv1u$6sb$1@news.onet.pl...
W dniu 2011-04-19 23:15, Hans Kloss pisze:

Hans, Wietnam walczył od setek lat,

Vietcong od setek lat? Nazwa Vietcong oznacza "Việt Nam Cộng Sản", czyli Wietnamski Komunista.
I zostala wymyslona przez amerykanow w czasie wojny wietnamskiej.
Gratuluje wiedzy.
A co do tego, Ĺźe ameryka jest najwiekszym terrorysta swiata - z tym zgadzam sie w calej rozciaglosci.
To jest oczywista oczywistosc nie ulegajaca zadnej dyskusji - jak mawia klasyk.

Źle zrozumiałeś tekst, - ja pisałem o odwiecznej walce Wietnamczyków o wolność. A To dopiero za sprawą rzeczonego Vietcongu kraj odzyskał pełną wolność i suwerenność.
Ależ dziękuję. I zbytnia skromnością byłoby nie dodać że ja swojej wiedzy nie wspomagam danymi ze storn www.

I pewnie dlatego już później uciekali z tego "raju" na dziurawych łodziach i zjadały ich rekiny, funkcjonowała nawet nazwa "boat people".

Bardzo wielu z tych "uciekinierów" miało powody żeby uciekać.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów.

Oczywiście, że Katyń nie był ludobójstwem. Jeśli zostaje wymordowana część elit jakiegoś reżimu, to nie można mówić o ludobójstwie. Bo zbrodnia nie była dokonana przeciwko narodowi, tylko przeciwko jego reżimowi...

W zamiarze tej zbrodni było, wyzwolenie narodu od tegoż reżimu...

boukun