Poszedłem do mediaxxx i chciałem zobaczyć co kupić, ale obok był salon PLUS-a gdzie mam trzy tel. na firmę to pomyślałem, że zapytam czy coś można wziąć zanim obecna umowa się skończy.
No i można. Cena/24 doliczana do obecnego abonamentu.

Pani coś wspomniała o Moto G8 i Moto ONE. Ja zbytnio się nie orientuję na co patrzeć. Syn ma Motorole G5 i wydaje się ok. Ale może nie wiem czego mi brakuje :-)

https://www.plus.pl/dla-firm/telefony/przedluz-umowe

Tylko tu nie widzę cen. Pani z salonu powiedziała, że cena przez 24 msc. da wysokość doliczaną do abonamentu.

Ktoś coś podpowie?


Robert

W dniu 2019-12-27 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:

Ktoś coś podpowie?

No i właśnie zadzwonili z Plusa.
Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
Wierzyć mu? :-)

Robert

W dniu 2019-12-27 o 21:31, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-12-27 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:

Ktoś coś podpowie?

No i właśnie zadzwonili z Plusa.
Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
Wierzyć mu? :-)

A ja wnioskuję, że potrzebujesz ten:

https://www.carrefour.pl/smartfon-xiaomi-redmi-7a-2-16gb-dual-sim-niebieski-blue

--
animka

W dniu 2019-12-27 o 22:02, Animka pisze:

W dniu 2019-12-27 o 21:31, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-12-27 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:

Ktoś coś podpowie?

No i właśnie zadzwonili z Plusa.
Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
Wierzyć mu? :-)

A ja wnioskuję, że potrzebujesz ten:

https://www.carrefour.pl/smartfon-xiaomi-redmi-7a-2-16gb-dual-sim-niebieski-blue

2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Robert

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
   "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
A poza tym, to użycie karty ?SD jest chyba możliwe, co?

--
Rzeczy warte polecenia, bo polecać rzeczy DOBRE warto!
https://myphone-explorer.en.softonic.com/  Free!
Google! -- to nie tylko wyszukiwarka. ApLi mnogość
Sonoff -- rewelacja, jestem wniebowzięty
zło -- DOBREM zwyciężaj, propaguj w Świat!

W dniu 2019-12-27 o 23:04, jaNus pisze:

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
   "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
A poza tym, to użycie karty ?SD jest chyba możliwe, co?

2 GB RAM-u, to z grafiką nie ma nic wspólnego. Poskąpili w opisie przecinków. :-)

Nie wiem jak to dział, ale niektóre programy nie chcą wejść na kartę.
Pewnie związane jest to z prędkością tejże, lub z możliwością fizycznego usunięcia.

Robert

W dniu 2019-12-27 o 23:25, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-12-27 o 23:04, jaNus pisze:

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
   "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
A poza tym, to użycie karty ?SD jest chyba możliwe, co?

2 GB RAM-u, to z grafiką nie ma nic wspólnego. Poskąpili w opisie przecinków. :-)

Nie wiem jak to dział, ale niektóre programy nie chcą wejść na kartę.
Pewnie związane jest to z prędkością tejże, lub z możliwością fizycznego usunięcia.

Może to systemowe programy, a tego nie da się przenieść czy usunąć.



--
animka

Fri, 27 Dec 2019 23:25:50 +0100, w
<5e0684e9$0$17347$65785112@news.neostrada.pl>, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl>
napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 23:04, jaNus pisze:
> W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:
>> 2GB RAM-u.
>>
> Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
>    "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
> 2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
> A poza tym, to użycie karty ?SD jest chyba możliwe, co?
> 2 GB RAM-u, to z grafiką nie ma nic wspólnego. Poskąpili w opisie przecinków. :-)

Nie wiem jak to dział, ale niektóre programy nie chcą wejść na kartę.
Pewnie związane jest to z prędkością tejże, lub z możliwością fizycznego usunięcia.

Producent aplikacji musi zezwolić na przenoszenie.
Albo inaczej -- musi tak ją napisać, aby była przenaszalna.

Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:
> 2GB RAM-u.
> Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
   "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?

:DD

Telefon ma 2GB RAM-u.
A nie karta.

W dniu 2019-12-27 o 23:29, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
    "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?

:DD

Telefon ma 2GB RAM-u.
A nie karta.

Karta pamięci dodatkowa to będzie jak sobie włoży
Telefon i tak ma dodatkową pamięć wbudowaną 16 GB.


--
animka

Sat, 28 Dec 2019 00:53:31 +0100, w <qu65lk$6gu$1@news.icm.edu.pl>, Animka
<animka@tonie.ja.wp.pl> napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 23:29, radekp@konto.pl pisze:
> Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
> jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:
>>> 2GB RAM-u.
>>>
>> Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
>>     "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
>> 2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
> > :DD
> > Telefon ma 2GB RAM-u.
> A nie karta.

Karta pamięci dodatkowa to będzie jak sobie włoży
Telefon i tak ma dodatkową pamięć wbudowaną 16 GB.

Mowa o pamięci karty graficznej.

W dniu 28.12.2019 o 12:30, radekp@konto.pl pisze:

Sat, 28 Dec 2019 00:53:31 +0100, w <qu65lk$6gu$1@news.icm.edu.pl>, Animka
<animka@tonie.ja.wp.pl> napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 23:29, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
     "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?

:DD

Telefon ma 2GB RAM-u.
A nie karta.

Karta pamięci dodatkowa to będzie jak sobie włoży
Telefon i tak ma dodatkową pamięć wbudowaną 16 GB.

Mowa o pamięci karty graficznej.

To ty tak uważasz

Z ciekawości zapytam - pokażesz mi specyfikacje jakiegoś telefonu (w tym przypadku najlepiej z androidem) w której podana jest ilość wbudowanej pamięci karty graficznej?



--
Czarek

Dajcie spokój

Redmi 6 4/64 GB

https://www.ceneo.pl/67528448

W dniu 28.12.2019 o 17:31, z pisze:

Dajcie spokój

Redmi 6 4/64 GB

https://www.ceneo.pl/67528448

O co Ci chodzi? Po co mi ten link?


--
Czarek

Nie bierz do siebie.
Albo inaczej.
Świat się nie toczy wokół Ciebie ;-)

Podałem nazwę i główne parametry
oraz link do ceny dla leniwców.
Dyskutujecie tu o 2 GIGA kiedy w zasięgu cenowym jest lepszy sprzęt.

Sat, 28 Dec 2019 14:48:19 +0100, w
<5e075d23$0$17348$65785112@news.neostrada.pl>, Czarek <czarek1@nospampoczta.fm>
napisał(-a):

W dniu 28.12.2019 o 12:30, radekp@konto.pl pisze:
> Sat, 28 Dec 2019 00:53:31 +0100, w <qu65lk$6gu$1@news.icm.edu.pl>, Animka
> <animka@tonie.ja.wp.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 2019-12-27 o 23:29, radekp@konto.pl pisze:
>>> Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
>>> jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):
>>>
>>>> W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> 2GB RAM-u.
>>>>>
>>>> Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
>>>>      "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
>>>> 2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?
>>>
>>> :DD
>>>
>>> Telefon ma 2GB RAM-u.
>>> A nie karta.
>>
>> Karta pamięci dodatkowa to będzie jak sobie włoży
>> Telefon i tak ma dodatkową pamięć wbudowaną 16 GB.
> > Mowa o pamięci karty graficznej.

To ty tak uważasz
Z ciekawości zapytam - pokażesz mi specyfikacje jakiegoś telefonu (w tym przypadku najlepiej z androidem) w której podana jest ilość wbudowanej pamięci karty graficznej?

Telefon ma 2GB RAM, przecież pisałem.
A ja pisałem w odpowiedzi na bzdurny post Animki, może niezbyt precyzyjnie.

W dniu 2019-12-29 o 23:36, radekp@konto.pl pisze:

Sat, 28 Dec 2019 14:48:19 +0100, w
<5e075d23$0$17348$65785112@news.neostrada.pl>, Czarek <czarek1@nospampoczta.fm>
napisał(-a):

W dniu 28.12.2019 o 12:30, radekp@konto.pl pisze:

Sat, 28 Dec 2019 00:53:31 +0100, w <qu65lk$6gu$1@news.icm.edu.pl>, Animka
<animka@tonie.ja.wp.pl> napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 23:29, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, w <5e067fd2$0$526$65785112@news.neostrada.pl>,
jaNus <piszcie.sobie.n@berdyczow.pl> napisał(-a):

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:
      "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?

:DD

Telefon ma 2GB RAM-u.
A nie karta.

Karta pamięci dodatkowa to będzie jak sobie włoży
Telefon i tak ma dodatkową pamięć wbudowaną 16 GB.

Mowa o pamięci karty graficznej.

To ty tak uważasz
Z ciekawości zapytam - pokażesz mi specyfikacje jakiegoś telefonu (w tym
przypadku najlepiej z androidem) w której podana jest ilość wbudowanej
pamięci karty graficznej?

Telefon ma 2GB RAM, przecież pisałem.
A ja pisałem w odpowiedzi na bzdurny post Animki, może niezbyt precyzyjnie.

Zadytuj ten mój post. Widzę, że to Ty jesteś bzdurny nad bzdurnościami.


--
animka

Dnia Fri, 27 Dec 2019 23:04:02 +0100, jaNus napisał(a):

W dniu 27.12.2019 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

2GB RAM-u.

Roberto, zdawałeś się człekiem *nieco* bardziej rozgarniętym:

Hm, a sam jestes rozgarniety ?

   "Układ graficzny Adreno 505 Pamięć RAM 2 GB Pamięć wbudowana 16 GB"
2 GB ma grafa, no i co tam piszą dalej?

I myslisz, ze ma 16GB RAM w cenie 362zl ?

A tej nieulotnej/flash to ile ma ?

A poza tym, to użycie karty ?SD jest chyba możliwe, co?

Probowales ?

J.

On 27/12/2019 22:11, Robert Wańkowski wrote:

2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Nawet jako programista miałbym kłopot zapełnić taką pamięć czymkolwiek uzytecznym w telefonie. Czy Twoja żona pisze aplikacje AI analizujące ruch porno w Europie, przelicza rotacje galaktyk ciemnej materii czy może obsuguje backend CEPIK i epuap jako backupowy serwer mobilny na swoim telefonie?

W dniu 2019-12-27 o 23:25, heby pisze:

On 27/12/2019 22:11, Robert Wańkowski wrote:

2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Nawet jako programista miałbym kłopot zapełnić taką pamięć czymkolwiek uzytecznym w telefonie. Czy Twoja żona pisze aplikacje AI analizujące ruch porno w Europie, przelicza rotacje galaktyk ciemnej materii czy może obsuguje backend CEPIK i epuap jako backupowy serwer mobilny na swoim telefonie?

Nie wiem, co jest powodem, ale ma włączoną przeglądarkę, WhatsApp, to nawigacja już nie nadąża za autem :-).

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało.
Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

Robert

On 27/12/2019 23:36, Robert Wańkowski wrote:

Nie wiem, co jest powodem, ale ma włączoną przeglądarkę, WhatsApp, to nawigacja już nie nadąża za autem :-).

Zastanawiające bo w moim staruszku z 1G RAMu to samo nie powodowało problemów. Być może otwarcie piećdziesięciu kart z pornolami, reklamami, allegrami powodowało by jakieś problemy, ale standardowe używanie nie.

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało. > Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

No więc ja nie znam rzeczywistego scenariusza kiedy to jest mało. Oczywiście za wyjątkiem niechlustwa z okolic "nigdy nie zamykam aplikacji bo to za dużo roboty". Wtedy i 8GB mało.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 00:35:25 +0100, heby napisał(a):

On 27/12/2019 23:36, Robert Wańkowski wrote:

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało. > Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

No więc ja nie znam rzeczywistego scenariusza kiedy to jest mało. Oczywiście za wyjątkiem niechlustwa z okolic "nigdy nie zamykam aplikacji bo to za dużo roboty". Wtedy i 8GB mało.

Po pierwsze - to takie oficjalne zalecenie Androida.

Po drugie - on teoretycznie do tego przystosowany, aplikacje zamyka
sam, wznawia sam.

Po trzecie - zamknij np przegladarke, Firefoxa czy Chrome ..

Po czwarte - przybywa "czuwajacych" aplikacji.
Zamykasz, a tam jakas czesc zostaje ..

J.

On 28/12/2019 16:04, J.F. wrote:

aplikacji bo to za dużo roboty". Wtedy i 8GB mało.

Po pierwsze - to takie oficjalne zalecenie Androida.

Którego? Zazwyczaj telefony dostarczane są z prawidłową ilością RAM do pracy z daną wersją OSa.

Po drugie - on teoretycznie do tego przystosowany, aplikacje zamyka
sam, wznawia sam.

To się dzieje kiedy już dochodzisz do ściany. Należy zapytać: dlaczego dochodzisz do ściany?

Po trzecie - zamknij np przegladarke, Firefoxa czy Chrome ..

Problem w tym że biorę do ręki teleon który się "muli" i widzę coś koło 200 zakładek w przegladarce i ze dwadzieścia aplikacji w tle. Pytam, po co. Odpowiedzi brak. Ale muli się, trzeba nowy.

Po czwarte - przybywa "czuwajacych" aplikacji.
Zamykasz, a tam jakas czesc zostaje ..

Samo nie przybywa. Trzeba je doinstalować. Znowu świadomie.

Komuś komu standardowa ilośc RAM nie wystarcza do normalnego uzywania będzie miał problem z dowolnie większą iloscią RAM. Też nie wystarczy.

W dniu 2019-12-28 o 16:31, heby pisze:

Samo nie przybywa. Trzeba je doinstalować. Znowu świadomie.

Komuś komu standardowa ilośc RAM nie wystarcza do normalnego uzywania będzie miał problem z dowolnie większą iloscią RAM. Też nie wystarczy.

Ale jak odinstaluje to powinno ubyć.
Może aktualizacje Androidowe, które w czasie życia telefonu są pobierane rosną?
Żony telefon (LG E460), który ma 2 GB z doinstalowanych ma tylko WhatsApp. I widzę, że zużyto 1,25 GB.
Teraz sprawdzałem, że nawigacja nawet się nie włącza. A wyszukanie czegoś w przeglądarce trwa i trwa.

Robert

On 28/12/2019 16:44, Robert Wańkowski wrote:

Ale jak odinstaluje to powinno ubyć.

RAM nie ma związku z ilością zainstalowanych aplikacji. Raczej z kulturą ich używania a sporadycznie z ich jakością.

Żony telefon (LG E460), który ma 2 GB z doinstalowanych ma tylko WhatsApp. I widzę, że zużyto 1,25 GB.

Mylisz RAM z ROM albo masz złe metody pomiarowe. Sama instalacjia aplikacji nie powoduje zniknęcia RAMu w takich ilościach. Obsewuje to po wszystkich moich telefonach. Whatsappa nie używam za często, ale na pewno nie konsumuje od 750MB RAMu podczas nicnierobienia.

Teraz sprawdzałem, że nawigacja nawet się nie włącza. A wyszukanie czegoś w przeglądarce trwa i trwa.

To prawie na pewno nie jest wina RAMu.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 17:20:35 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 16:44, Robert Wańkowski wrote:

Ale jak odinstaluje to powinno ubyć.

RAM nie ma związku z ilością zainstalowanych aplikacji. Raczej z kulturą ich używania a sporadycznie z ich jakością.

Żony telefon (LG E460), który ma 2 GB z doinstalowanych ma tylko WhatsApp. I widzę, że zużyto 1,25 GB.

Mylisz RAM z ROM

To nie ROM :-)

albo masz złe metody pomiarowe. Sama instalacjia aplikacji nie powoduje zniknęcia RAMu w takich ilościach. Obsewuje to po wszystkich moich telefonach. Whatsappa nie używam za często, ale na pewno nie konsumuje od 750MB RAMu podczas nicnierobienia.

Tym niemniej tych czuwajacych aplikacji przybywa.
WA, FB, GMail, jeden bank, drugi bank, trzeci bank, ... osmy bank,
janosik, i *** wie co jeszcze :-(

Czesc czuwajaca jest zazwyczaj mala ...

Teraz sprawdzałem, że nawigacja nawet się nie włącza. A wyszukanie czegoś w przeglądarce trwa i trwa.

To prawie na pewno nie jest wina RAMu.

Akurat moze byc ... no ale przeciez nie 2GB ...

Jeden niuans - zobacz ile wolnej pamieci (tej "dyskowej"/flash/ROM)
mas w telefonie i wyczysc pliki tymczasowe - gdzies w Ustawieniach powinna byc taka funkcja, np
Ustawienia/Ogolne/Przechowywanie/Pamiec wewnetrzna/Zwolnij miejsce

Teraz mam np 1GB w pamieci podrecznej, a te androidy takie wredne,
ze trzymaja rezerwe, i np ostatnie 0.5GB to juz nie kazdy program moze
uzyc.

J.

On 28/12/2019 20:37, J.F. wrote:

Mylisz RAM z ROM

To nie ROM :-)

To taki ROM z możliwoscią zapisu. Nie wiem czy obecnie CPU to wspierają, ale niektóre Army potrafiły wykonywać kod wprost z interfejsu emmc (flash widziany był pod jakimś zakresem adresów).

Dnia Sat, 28 Dec 2019 20:58:31 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 20:37, J.F. wrote:

Mylisz RAM z ROM

To nie ROM :-)

To taki ROM z możliwoscią zapisu.

ROM to Read Only, a nie tam z mozliwoscia zapisu :-)

 Nie wiem czy obecnie CPU to wspierają, ale niektóre Army potrafiły wykonywać kod wprost z interfejsu emmc (flash widziany był pod jakimś zakresem adresów).

Czesc tych kosci ma typowy interfejs magistralowy, ale:
-wolne sa, to sie przepisuje do RAM, zeby nie spowalniac,
-kod wprost z emmc, to moze byc ciekawe .. doswiadczenie,
-Android ma apki w javie, to dopiero procek interpretuje,   czy kompiluje JIT.

J.

On 28/12/2019 21:12, J.F. wrote:

To taki ROM z możliwoscią zapisu.

ROM to Read Only, a nie tam z mozliwoscia zapisu :-)

Ciekawe co na to EPROMy ;D

Dnia Sat, 28 Dec 2019 21:26:49 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 21:12, J.F. wrote:

To taki ROM z możliwoscią zapisu.

ROM to Read Only, a nie tam z mozliwoscia zapisu :-)

Ciekawe co na to EPROMy ;D

Naduzywaja okreslenia :-)

Ale przeciez nie chcesz EPROM, tylko pamiec, do ktorej w kazdej chwili
mozna cos zapisac :-)

J.

On 28/12/2019 21:41, J.F. wrote:

Ciekawe co na to EPROMy ;D

Naduzywaja okreslenia :-)
Ale przeciez nie chcesz EPROM, tylko pamiec, do ktorej w kazdej chwili
mozna cos zapisac :-)

Zupełnie jak do epromu. W każdej chwili można coś zapisać. Tyle że flash podzielili na wiecej segmentów ;)

Sat, 28 Dec 2019 17:20:35 +0100, w <qu7vcl$3jj$2@dont-email.me>, heby
<heby@poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Żony telefon (LG E460), który ma 2 GB z doinstalowanych ma tylko > WhatsApp. I widzę, że zużyto 1,25 GB.

Mylisz RAM z ROM albo masz złe metody pomiarowe. Sama instalacjia aplikacji nie powoduje zniknęcia RAMu w takich ilościach. Obsewuje to po wszystkich moich telefonach. Whatsappa nie używam za często, ale na pewno nie konsumuje od 750MB RAMu podczas nicnierobienia.

Bo to zależy jak sobie jak sobie producent telefonu wymyśli.

Jeden będzie preferował agresywne zamykanie aplikacji i będziesz miał dużo
wolnego RAM, ale apki będą startowały wolniej (bo z flasha, a nie z RAM-u).

Drugi odwrotnie, będzie trzymał apki w RAM, aż się skończy.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 16:31:12 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 16:04, J.F. wrote:

aplikacji bo to za dużo roboty". Wtedy i 8GB mało.

Po pierwsze - to takie oficjalne zalecenie Androida.

Którego?

Tak jakos "od zawsze".

Zazwyczaj telefony dostarczane są z prawidłową ilością RAM do pracy z daną wersją OSa.

Ale to nie na temat.
Poza tym skad Google i producent maja wiedziec ile ja programow
uruchomie i jakie ?

Google to moze wiedziec ile sam nawciskal roznych uslug, i ile RAM
jest potrzebne na "sam system".

Po drugie - on teoretycznie do tego przystosowany, aplikacje zamyka
sam, wznawia sam.

To się dzieje kiedy już dochodzisz do ściany. Należy zapytać: dlaczego dochodzisz do ściany?

Bo takie zalozenie projektowe ?

Po trzecie - zamknij np przegladarke, Firefoxa czy Chrome ..

Problem w tym że biorę do ręki teleon który się "muli" i widzę coś koło 200 zakładek w przegladarce i ze dwadzieścia aplikacji w tle. Pytam, po co. Odpowiedzi brak. Ale muli się, trzeba nowy.

Widze, ze nie tylko ja mam 200+ otwartych kart :-)
A czy muli ... mam wrazenie, ze to jakos malo RAM zajmuje.

Ale to nadal nie na temat - jak zamykasz ? Masz tylko jedna otwarta karte ?

Po czwarte - przybywa "czuwajacych" aplikacji.
Zamykasz, a tam jakas czesc zostaje ..

Samo nie przybywa. Trzeba je doinstalować. Znowu świadomie.

Swiadomie lub nie, ale coraz ich wiecej.
Wiec troche tego RAM trzeba.

Komuś komu standardowa ilośc RAM nie wystarcza do normalnego uzywania będzie miał problem z dowolnie większą iloscią RAM. Też nie wystarczy.

A ile to jest "standardowa" ?
Bo dzis 3 do 4GB.

Pytanie raczej na ile to naprawde potrzebne ... moze producenci
wliczaja tych 200 kart :-)

J.

On 28/12/2019 17:04, J.F. wrote:

Którego?

Tak jakos "od zawsze".

"Od zawsze" to np. były telefony z 256MB RAMu i działało to całkiem do rzeczy na starych OSach. Android 4.x przychodził zazwyczaj z 512 i wszystko banglało.

Poza tym skad Google i producent maja wiedziec ile ja programow
uruchomie i jakie ?

No właśnie, skąd producenci laptopów wiedzą że do suwerenowaego laptopa trzeba wsadzić 4BG RAMu? Nie mogli by od razu 2^64B na zaś?

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Google to moze wiedziec ile sam nawciskal roznych uslug, i ile RAM
jest potrzebne na "sam system".

Łatwo to sprawdzić. Zrób reboota i zobacz ile zjadło RAMu. Nie zjadło 2GB.

To się dzieje kiedy już dochodzisz do ściany. Należy zapytać: dlaczego
dochodzisz do ściany?

Bo takie zalozenie projektowe ?

Nie. To tylko bezpiecznik z powodu braku swapu. Bak swapu zaś z powodu dziadostwa produentów flash (małe prędkości, żałosne interfejsy, uszkodzenia przy zapisach).

Po trzecie - zamknij np przegladarke, Firefoxa czy Chrome ..

Problem w tym że biorę do ręki teleon który się "muli" i widzę coś koło
200 zakładek w przegladarce i ze dwadzieścia aplikacji w tle. Pytam, po
co. Odpowiedzi brak. Ale muli się, trzeba nowy.

Widze, ze nie tylko ja mam 200+ otwartych kart :-)

Ja nie mam. Ale kilka dni temu miałem taki w ręce. Odpalanie chroma zajmowało z minutę. To nie była zabawka, to był taki zeszłoroczny flagowiec.

A czy muli ... mam wrazenie, ze to jakos malo RAM zajmuje.

"muli" bo długo wstaje. Z resztą słowo "muli" jest rozumiane w dość interesujący sposób przez suwerena. Np. ostatnio trafiłem na hasło że się komuś muli youtube. Byłem przekonany że przerywa a tu się okazało że imbecyl włączył odtawrzanie na 0.75x i tak mu zostało...

Ale to nadal nie na temat - jak zamykasz ?
Masz tylko jedna otwarta karte ?

Zamykam kiedy już nie potrzebuje. Podobnie jak wyrzucam papier toaletowy po zużyciu. To naturalny odruch.

Po czwarte - przybywa "czuwajacych" aplikacji.
Zamykasz, a tam jakas czesc zostaje ..

Samo nie przybywa. Trzeba je doinstalować. Znowu świadomie.

Swiadomie lub nie, ale coraz ich wiecej.

Nie, ledwo kilka ponad waniliowy android. Zdecydowana większośc ludzi poza doinstalowaniem whatsappa, face i messengera w zasadzie nic innego nie wrzuca. Co bardziej świadomi dorzucą jeszcze jakieś badziewie do lidla i tyle. Oczywiście nie wliczam dzieci, mówie o "zdrowej tkance narodu".

Wiec troche tego RAM trzeba.

Nie, trzeba tyle ile obecnie sie zaleca. 2GB to jest i tak poniżające dla rozwoju informatyki, całośc tych duperelowatych aplikacyjek wyświatlajacych obrazki z przyciskami wyłacznie z powodu dziadowstaw programistów potrzebuje *aż* tyle.

Komuś komu standardowa ilośc RAM nie wystarcza do normalnego uzywania
będzie miał problem z dowolnie większą iloscią RAM. Też nie wystarczy.

A ile to jest "standardowa" ?
Bo dzis 3 do 4GB.

Zależy z której półki. Obecnie w telefonach za 500-600zł następuje przejście z 2GB na 3GB. Osobiście kupiłem pół roku temu telefon z 2GB, używam ponadprzeciętnie i nie widzę potrzeby posiadania wiecej RAMu. Nijak nie obserwuje problemów o których mówią internetowe wyrocznie (czyli przygłupy z "recenzji" youtubowych).

Pytanie raczej na ile to naprawde potrzebne ... moze producenci
wliczaja tych 200 kart :-)

Nie liczyłbym na to sądząc po ciągłej popularności śmieciowych telefonów 1G RAM/8G Flash. Istnieje duża grupa ludzi którzy nigdy nic na nich nie odpalą. Głównie z powodu ograniczeń intelektualnych.

Bilion razy ważniejsze jest mieć dożu flasha niż dużo ramu. Mój stary LG K8 w dniu zakupu miał wolnego koło 2GB flash, obecnie ma zawalone po sufit po resecie, pełnej aktualizacji systemu i braku jakichkolwiek ściągniętych aplikacji. To jest dopiero skandal.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 17:41:38 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 17:04, J.F. wrote:

Którego?

Tak jakos "od zawsze".

"Od zawsze" to np. były telefony z 256MB RAMu i działało to całkiem do rzeczy na starych OSach.

I juz wtedy bylo takie zalozenie.

Poza tym skad Google i producent maja wiedziec ile ja programow
uruchomie i jakie ?

No właśnie, skąd producenci laptopów wiedzą że do suwerenowaego laptopa trzeba wsadzić 4BG RAMu? Nie mogli by od razu 2^64B na zaś?

Bo im dzial marketingu mowi "ma byc tani" ?

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Google to moze wiedziec ile sam nawciskal roznych uslug, i ile RAM
jest potrzebne na "sam system".

Łatwo to sprawdzić. Zrób reboota i zobacz ile zjadło RAMu. Nie zjadło 2GB.

Przeciez od razu startuje pare aplikacji.

To się dzieje kiedy już dochodzisz do ściany. Należy zapytać: dlaczego
dochodzisz do ściany?

Bo takie zalozenie projektowe ?

Nie. To tylko bezpiecznik z powodu braku swapu. Bak swapu zaś z powodu dziadostwa produentów flash (małe prędkości, żałosne interfejsy, uszkodzenia przy zapisach).

Swap to jakby nie patrzec - stwierdzenie, ze klient dojdzie do sciany
i pojdzie dalej :-)

Po trzecie - zamknij np przegladarke, Firefoxa czy Chrome ..

Problem w tym że biorę do ręki teleon który się "muli" i widzę coś koło
200 zakładek w przegladarce i ze dwadzieścia aplikacji w tle. Pytam, po
co. Odpowiedzi brak. Ale muli się, trzeba nowy.

Widze, ze nie tylko ja mam 200+ otwartych kart :-)

Ja nie mam. Ale kilka dni temu miałem taki w ręce. Odpalanie chroma zajmowało z minutę. To nie była zabawka, to był taki zeszłoroczny flagowiec.

Byc moze. Ale to przeciez raz na 3 miesiace sie robi :-)

A czy muli ... mam wrazenie, ze to jakos malo RAM zajmuje.

"muli" bo długo wstaje. Z resztą słowo "muli" jest rozumiane w dość interesujący sposób przez suwerena. Np. ostatnio trafiłem na hasło że się komuś muli youtube. Byłem przekonany że przerywa a tu się okazało że imbecyl włączył odtawrzanie na 0.75x i tak mu zostało...

Ale kto imbecyl - klient, czy programista w google ...

Ale to nadal nie na temat - jak zamykasz ?
Masz tylko jedna otwarta karte ?

Zamykam kiedy już nie potrzebuje. Podobnie jak wyrzucam papier toaletowy po zużyciu. To naturalny odruch.

I nigdy nie zostawiasz karty "na pozniej"?

A jak zamykasz - przeciez to sie prawie nie da ...

Po czwarte - przybywa "czuwajacych" aplikacji.
Zamykasz, a tam jakas czesc zostaje ..

Samo nie przybywa. Trzeba je doinstalować. Znowu świadomie.

Swiadomie lub nie, ale coraz ich wiecej.

Nie, ledwo kilka ponad waniliowy android.

Doinstalowac trzeba swiadomie. Ale co te aplikacje wyprawiaja - to juz niekoniecznie swiadomie.

Zdecydowana większośc ludzi poza doinstalowaniem whatsappa, face i messengera w zasadzie nic innego nie wrzuca. Co bardziej świadomi dorzucą jeszcze jakieś badziewie do lidla i tyle. Oczywiście nie wliczam dzieci, mówie o "zdrowej tkance narodu".

Mowisz o jakis wapniakach wykluczonych cyfrowo, dzieci zaraz zostana "zdrowa tkanka" :-)

Wiec troche tego RAM trzeba.

Nie, trzeba tyle ile obecnie sie zaleca.

Tez mi sie tak wydaje, ale glowy nie dam. Szczegolnie ze ja face nie
mam :-)

2GB to jest i tak poniżające dla rozwoju informatyki,

tu sie zgodzimy,

całośc tych duperelowatych aplikacyjek wyświatlajacych obrazki z przyciskami wyłacznie z powodu dziadowstaw programistów potrzebuje *aż* tyle.

Tu tez.
Ale co zrobic - napisac samemu pare aplikacji, i pokazac, ze moga miec 50kB ?

Komuś komu standardowa ilośc RAM nie wystarcza do normalnego uzywania
będzie miał problem z dowolnie większą iloscią RAM. Też nie wystarczy.

A ile to jest "standardowa" ?
Bo dzis 3 do 4GB.

Zależy z której półki. Obecnie w telefonach za 500-600zł następuje przejście z 2GB na 3GB.

I dlatego pisze ze dzis to 3-4.

Osobiście kupiłem pół roku temu telefon z 2GB,

A jakis nowy model, czy juz wycofany z produkcji ?

używam ponadprzeciętnie i nie widzę potrzeby posiadania wiecej RAMu. Nijak nie obserwuje problemów o których mówią internetowe wyrocznie (czyli przygłupy z "recenzji" youtubowych).

I tu sie tez zgadzamy, uzywalem jeszcze niedawno S4 z 1.5GB, i nie na RAM narzekalem.

Ale ... moze ja to nietypowy uzytkownik ...

Pytanie raczej na ile to naprawde potrzebne ... moze producenci
wliczaja tych 200 kart :-)

Nie liczyłbym na to sądząc po ciągłej popularności śmieciowych telefonów 1G RAM/8G Flash. Istnieje duża grupa ludzi którzy nigdy nic na nich nie odpalą. Głównie z powodu ograniczeń intelektualnych.

Bilion razy ważniejsze jest mieć dożu flasha niż dużo ramu.

Tez sie zgodzimy, ale ... 0.75GB RAM przestalo wystarczac.
A ze producenci rozwijaja rowno, to teraz mam 4/64.
RAM mi chyba dlugo nie zabraknie.

Mój stary LG K8 w dniu zakupu miał wolnego koło 2GB flash, obecnie ma zawalone po sufit po resecie, pełnej aktualizacji systemu i braku jakichkolwiek ściągniętych aplikacji. To jest dopiero skandal.

Kupilo sie tani model, to co sie dziwic, ze szybko zabraklo :-)

J.

On 28/12/2019 20:25, J.F. wrote:

"Od zawsze" to np. były telefony z 256MB RAMu i działało to całkiem do
rzeczy na starych OSach.

I juz wtedy bylo takie zalozenie.

Więc obecnie 2GB w telefonie z średnio niskiej półki to standard. I w tej chwili powoli migruje do 3GB.

No właśnie, skąd producenci laptopów wiedzą że do suwerenowaego laptopa
trzeba wsadzić 4BG RAMu? Nie mogli by od razu 2^64B na zaś?

Bo im dzial marketingu mowi "ma byc tani" ?

Wiec to samo mówią w telefonach. A skoro co trugi telefon ma 2GB RAMu to daje to niejaki hamulec na ibecyli po drugiej stronie od software że malloc(biliard) w celu wyświetlenia przycisku może nie zadziałać.

Istnieje przekonanie że programowac może każdy. Telefony pokazały że nie każdy powinien.

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje
wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i czasem
odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Używam na codzień maszyny z 4GB, daleko bardziej zaawansowanie niż suweren i nie muli.

Łatwo to sprawdzić. Zrób reboota i zobacz ile zjadło RAMu. Nie zjadło 2GB.

Przeciez od razu startuje pare aplikacji.

I dalej nie zjada 2GB.

Nie. To tylko bezpiecznik z powodu braku swapu. Bak swapu zaś z powodu
dziadostwa produentów flash (małe prędkości, żałosne interfejsy,
uszkodzenia przy zapisach).

Swap to jakby nie patrzec - stwierdzenie, ze klient dojdzie do sciany
i pojdzie dalej :-)

Na telefonach też, tylko że to jest oszustwo. Kiedyś śmiali się że w linuxie kernel ubuja przypadkowe aplikacje kiedy kończy się pamięć (i taka i siaka). Pstryk myk i ci wszyscy weseli experci  mają identyczne zachowanie w kieszeni i już widzą to jako "ficzer", "tak ma być", "a jak miało by być inaczej", "to bardzo wygodne", "oszczędza baterię" itd itp. Applizm.

Ja nie mam. Ale kilka dni temu miałem taki w ręce. Odpalanie chroma
zajmowało z minutę. To nie była zabawka, to był taki zeszłoroczny flagowiec.

Byc moze. Ale to przeciez raz na 3 miesiace sie robi :-)

Jak się rozładuje bateria to niekoniecznie.

się komuś muli youtube. Byłem przekonany że przerywa a tu się okazało że
imbecyl włączył odtawrzanie na 0.75x i tak mu zostało...

Ale kto imbecyl - klient, czy programista w google ...

Oglądacz. Uznał zwolnione tempo odtwarzania jako mulenie. Sam przestawił, ba, sam zainstalował dodatek do tego, w pełni świadomie.

Zamykam kiedy już nie potrzebuje. Podobnie jak wyrzucam papier toaletowy
po zużyciu. To naturalny odruch.

I nigdy nie zostawiasz karty "na pozniej"?

Czasem dodaje do ulubionych.

A jak zamykasz - przeciez to sie prawie nie da ...

Kartę można zamknąć. Aplikację można znacząco zwolnić z pamięci.

Zdecydowana większośc ludzi
poza doinstalowaniem whatsappa, face i messengera w zasadzie nic innego
nie wrzuca. Co bardziej świadomi dorzucą jeszcze jakieś badziewie do
lidla i tyle. Oczywiście nie wliczam dzieci, mówie o "zdrowej tkance
narodu".

Mowisz o jakis wapniakach wykluczonych cyfrowo,
dzieci zaraz zostana "zdrowa tkanka" :-)

Podobno ta "zdrowa tkanka narodu" to własnie ludzie używający telefonów do dzwonienia. Do robienia innych rzeczy z telefonami to nerdy i lewaki. Mniej więcej taki tekst usłyszałem od montera elektryki ;)

Zauważyłem też że ta zdrowa tkanka w celu dzwonienia kupuje ajfony :)

Wiec troche tego RAM trzeba.

Nie, trzeba tyle ile obecnie sie zaleca.

Tez mi sie tak wydaje, ale glowy nie dam. Szczegolnie ze ja face nie
mam :-)

Kiedyś nie miałem. A potem się okazało że jako jedyny rodzic w klasie dziecka MAM emaila i NIE MAM facebooka. I nie można się ze mną skontaktować, nijak.

Ale co zrobic - napisac samemu pare aplikacji, i pokazac,
ze moga miec 50kB ?

Nic nie można zrobić. To taka lawina dziadostwa, jedyne co można zrobić to kupić popcorn i patrzeć jak kretyni do wyświetlenia napisu potrzebują miliona biblitek i baz danych w chmurach.

Osobiście kupiłem pół roku temu telefon z 2GB,

A jakis nowy model, czy juz wycofany z produkcji ?

Moto G5. Szukałem długo i namiętne. W końcu zrozumiałem że jak mam mieć szybki i wygodny android to ma być to możlwie waniliowa wersja. Chwilowo uważam ten telefon za najlepsze co mogłem kupić w tych pieniądzach. Barkuje mi tylko ładowania bezprzewodowego, ale przy NFC cieżko to zrobić dobrze, więc może lepiej że nie ma.

2GB. Zaiwania. Nie muli. Używam ponadprzeciętnie. Szok i niedowierzanie. Ale faktycznie, ikonki się nie animują i nie mam śmiesznych buzi w smsmach.

Tez sie zgodzimy, ale ... 0.75GB RAM przestalo wystarczac.
A ze producenci rozwijaja rowno, to teraz mam 4/64.
RAM mi chyba dlugo nie zabraknie.

Zapytaj nastolatek. Byłem zaskoczony że 64GB flasha dało radę zapełnić w jeden wieczór.

Mój stary LG
K8 w dniu zakupu miał wolnego koło 2GB flash, obecnie ma zawalone po
sufit po resecie, pełnej aktualizacji systemu i braku jakichkolwiek
ściągniętych aplikacji. To jest dopiero skandal.

Kupilo sie tani model, to co sie dziwic, ze szybko zabraklo :-)

Tani nie był. Zastanawiam się jak tu wyglada gwarancja. Kupujesz telefon z określoną ilością miejsca. Po 2 latach ktoś cie z niego okrada. Z update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie. Odinstalować śmieci nie można bo producent zabronił. Roota zrobic nie można bo zabezpieczone skutecznie.

PS. Miałem w rękach telefulken F1 czy jakoś podobnie. On miał, uwaga, 4GB flasha. Nie żartuje. Wcisneli do środka androida który z trudem mieścił się na 8GB. Mistrzostwo świata. Właczenie wifi powodowało że po godzinie telefon się zawieszał i nie bootował. Aktualizacja *byleczego* go zabijała.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 20:56:28 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 20:25, J.F. wrote:

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje
wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i czasem
odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Używam na codzień maszyny z 4GB, daleko bardziej zaawansowanie niż suweren i nie muli.

Otworz 50 stron w przegladarce :-)

www.msn.com - te sa fajne, szczegolnie pod Edge :-)

Nie. To tylko bezpiecznik z powodu braku swapu. Bak swapu zaś z powodu
dziadostwa produentów flash (małe prędkości, żałosne interfejsy,
uszkodzenia przy zapisach).

Swap to jakby nie patrzec - stwierdzenie, ze klient dojdzie do sciany
i pojdzie dalej :-)

Na telefonach też, tylko że to jest oszustwo. Kiedyś śmiali się że w linuxie kernel ubuja przypadkowe aplikacje kiedy kończy się pamięć (i taka i siaka). Pstryk myk i ci wszyscy weseli experci  mają identyczne zachowanie w kieszeni i już widzą to jako "ficzer", "tak ma być", "a jak miało by być inaczej", "to bardzo wygodne", "oszczędza baterię" itd itp. Applizm.

No ale w telefonie "tak ma byc".

Ja nie mam. Ale kilka dni temu miałem taki w ręce. Odpalanie chroma
zajmowało z minutę. To nie była zabawka, to był taki zeszłoroczny flagowiec.

Byc moze. Ale to przeciez raz na 3 miesiace sie robi :-)

Jak się rozładuje bateria to niekoniecznie.

To sie laduje wczesniej :-)

Poza tym zanim sie naladuje, to juz ta minuta nie przeszkadza :-)

się komuś muli youtube. Byłem przekonany że przerywa a tu się okazało że
imbecyl włączył odtawrzanie na 0.75x i tak mu zostało...

Ale kto imbecyl - klient, czy programista w google ...

Oglądacz. Uznał zwolnione tempo odtwarzania jako mulenie. Sam przestawił, ba, sam zainstalował dodatek do tego, w pełni świadomie.

Bywa, ale tez widac dodatki jakos wyraznie nie informowaly, ze
zwalniaja.

Zamykam kiedy już nie potrzebuje. Podobnie jak wyrzucam papier toaletowy
po zużyciu. To naturalny odruch.

I nigdy nie zostawiasz karty "na pozniej"?

Czasem dodaje do ulubionych.

A jak zamykasz - przeciez to sie prawie nie da ...

Kartę można zamknąć.

Sprytne.

Aplikację można znacząco zwolnić z pamięci.

nie rozumiem - chcesz ubic "z systemu" ?

Zdecydowana większośc ludzi
poza doinstalowaniem whatsappa, face i messengera w zasadzie nic innego
nie wrzuca. Co bardziej świadomi dorzucą jeszcze jakieś badziewie do
lidla i tyle. Oczywiście nie wliczam dzieci, mówie o "zdrowej tkance
narodu".

Mowisz o jakis wapniakach wykluczonych cyfrowo,
dzieci zaraz zostana "zdrowa tkanka" :-)

Podobno ta "zdrowa tkanka narodu" to własnie ludzie używający telefonów do dzwonienia. Do robienia innych rzeczy z telefonami to nerdy i lewaki. Mniej więcej taki tekst usłyszałem od montera elektryki ;)

No mowie - wykluczony cyfrowo.
W tym roku mu przejdzie :-)

Zauważyłem też że ta zdrowa tkanka w celu dzwonienia kupuje ajfony :)

Wiec troche tego RAM trzeba.

Nie, trzeba tyle ile obecnie sie zaleca.

Tez mi sie tak wydaje, ale glowy nie dam. Szczegolnie ze ja face nie
mam :-)

Kiedyś nie miałem. A potem się okazało że jako jedyny rodzic w klasie dziecka MAM emaila i NIE MAM facebooka. I nie można się ze mną skontaktować, nijak.

I co biedny elektryk zrobi ?

Ale co zrobic - napisac samemu pare aplikacji, i pokazac,
ze moga miec 50kB ?

Nic nie można zrobić. To taka lawina dziadostwa, jedyne co można zrobić to kupić popcorn i patrzeć jak kretyni do wyświetlenia napisu potrzebują miliona biblitek i baz danych w chmurach.

No nie, przeciez rozne OpenProjekt sa :-)

Osobiście kupiłem pół roku temu telefon z 2GB,

A jakis nowy model, czy juz wycofany z produkcji ?

Moto G5. Szukałem długo i namiętne. W końcu zrozumiałem że jak mam mieć szybki i wygodny android to ma być to możlwie waniliowa wersja. Chwilowo uważam ten telefon za najlepsze co mogłem kupić w tych pieniądzach. Barkuje mi tylko ładowania bezprzewodowego, ale przy NFC cieżko to zrobić dobrze, więc może lepiej że nie ma.

2GB. Zaiwania. Nie muli. Używam ponadprzeciętnie. Szok i niedowierzanie. Ale faktycznie, ikonki się nie animują i nie mam śmiesznych buzi w smsmach.

A ja patrze na swojego ulefona: srednia zajetosc pamieci z 3h:
1.5GB - system operacyjny Android
 459MB - system Android.
   6.5MB -Gboard.

To ile on potrzebuje tego RAM  tak naprawde ?
bo watpie w te liczby :-)

Tez sie zgodzimy, ale ... 0.75GB RAM przestalo wystarczac.
A ze producenci rozwijaja rowno, to teraz mam 4/64.
RAM mi chyba dlugo nie zabraknie.

Zapytaj nastolatek. Byłem zaskoczony że 64GB flasha dało radę zapełnić w jeden wieczór.

Dlatego ja o RAM.
Ale nastolatki ... zdolne. Chyba, ze po prostu film z imprezy ...

Mój stary LG
K8 w dniu zakupu miał wolnego koło 2GB flash, obecnie ma zawalone po
sufit po resecie, pełnej aktualizacji systemu i braku jakichkolwiek
ściągniętych aplikacji. To jest dopiero skandal.

Kupilo sie tani model, to co sie dziwic, ze szybko zabraklo :-)

Tani nie był.

Widac byl :-P

Zastanawiam się jak tu wyglada gwarancja. Kupujesz telefon z określoną ilością miejsca. Po 2 latach ktoś cie z niego okrada. Z

Po 2 latach rekojmia sie konczy :-P

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie. Odinstalować śmieci nie można bo producent zabronił. Roota zrobic nie można bo zabezpieczone skutecznie.

Roota ci nie obiecali, wiec rekojmi to nie narusza :-)

PS. Miałem w rękach telefulken F1 czy jakoś podobnie. On miał, uwaga, 4GB flasha. Nie żartuje. Wcisneli do środka androida który z trudem

Ale ktorego, bo kiedys byly telefony z 2GB, i jeszcze sporo wolnego
zostawalo :-)

mieścił się na 8GB. Mistrzostwo świata. Właczenie wifi powodowało że po godzinie telefon się zawieszał i nie bootował. Aktualizacja *byleczego* go zabijała.

J.

W dniu 2019-12-28 o 22:24, J.F. pisze:

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie

Wyłączyłam aktualizację i nie ma niebezpieczeństwa. Jak się aktualizowal to pododawał jaaplikacji społecznościowych (wszystkie jakie tylko są) i musialam to powylączać.

--
animka

On 28/12/2019 22:57, Animka wrote:

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie

Wyłączyłam aktualizację i nie ma niebezpieczeństwa.

Po czym wnioskujesz że nie ma niebezpieczeństwa? To przeczucie? Intuicja?

W dniu 2019-12-28 o 23:36, heby pisze:

On 28/12/2019 22:57, Animka wrote:

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie

Wyłączyłam aktualizację i nie ma niebezpieczeństwa.

Po czym wnioskujesz że nie ma niebezpieczeństwa? To przeczucie? Intuicja?

To jest taka aktualizacja, że instaluje skype i wszystkie inne aplikacje tego typu, sklepy itp. Na co mi tyle aplikacji.

--
animka

W dniu 29.12.2019 o 00:43, Animka pisze:

To jest taka aktualizacja, że instaluje skype i wszystkie inne aplikacje tego typu, sklepy itp. Na co mi tyle aplikacji.

Masz zasrany telefon. W niezasranym Androidzie zgłaszają się
do aktualizacji aplikacje indywidualnie. Wyrażasz na to zgodę,
lub nie. Indywidualnie. Najpierw kupujesz gówniany telefon,
a potem ustawicznie tu narzekasz, że coś Ci śmierdzi w nim.
Wstydziłabyś się. Rada: kup telefon z czystym Androidem,
albo zrootuj to co masz. A jak nie możesz jednego i drugiego,
to zachowuj się jak baba z jajami. Bo czytać hadko.

On 28/12/2019 22:24, J.F. wrote:

Używam na codzień maszyny z 4GB, daleko bardziej zaawansowanie niż
suweren i nie muli.

Otworz 50 stron w przegladarce :-)

Nie ma takiej potrzeby praktycznej. Nie ograniesz ich, od tego są ulubione czy bookmarki.

www.msn.com - te sa fajne, szczegolnie pod Edge :-)

Była kiedyś strona, kruk.pl, która potrafiła zjeść dwa rdzenie wypasionego C2D. Na "nicnierobieniu". Nie wiem czy dalej mają tak zdolnych programatorów JS.

Jak się rozładuje bateria to niekoniecznie.

To sie laduje wczesniej :-)

O tak, tylko że trzeba pamiętać.

Poza tym zanim sie naladuje, to juz ta minuta nie przeszkadza :-)

Wyciągsz z kieszeni, martwy. Podpinasz szybko do ładowarki czy powerbanka. Odpala się oczywiście z 5 minut diabli wiedzą dlaczego i na koniec już prawie witasz się z gąską i masz minutę na odpalenie chroma. Potrafi zdenerwować. No ale przecież nie będziesz jak jakiś leszczu zamykać kart w przeglądarce, nikt tak nie robi ;)

Oglądacz. Uznał zwolnione tempo odtwarzania jako mulenie. Sam
przestawił, ba, sam zainstalował dodatek do tego, w pełni świadomie.

Bywa, ale tez widac dodatki jakos wyraznie nie informowaly, ze
zwalniaja.

To był dodatek który ustawia na sztywno parametry odtwarzania takie jak jakość, tempo, rozmiar itd itp. I tylko do tego. Do FF chyba.

Aplikację można znacząco zwolnić z pamięci.

nie rozumiem - chcesz ubic "z systemu" ?

Wyrzucam ją mechanizmie "stack" androida "poza ekran" co powoduje zwolnienie pamięci, przynajmnej częsciowe. Apliakcja znika. Przez większość czasu w tle nie mam ani jednej aplikacji, w sensie mechanizmu stack. Jedno kliknięcie i jeden gest kciukiem.

Kiedyś nie miałem. A potem się okazało że jako jedyny rodzic w klasie
dziecka MAM emaila i NIE MAM facebooka. I nie można się ze mną
skontaktować, nijak.

I co biedny elektryk zrobi ?

Ale facebooka to ma a jak nie ma to żona ma. Ogólnie chodzi o to że telefon jest do telefonowania a nie opierdalania się. A najlepiej, jak wiadomo, telefonuje się z ajfonów.

Kilka lat temu czytałem że coś koło 60% userów ajfona w USA *nigdy* nie zainstalowała niczego na telefonie. Nie ogarniają. Teraz pewnie statystyka jest lepsza, ale wtedy mnie poraziło.

A ja patrze na swojego ulefona: srednia zajetosc pamieci z 3h:
1.5GB - system operacyjny Android
  459MB - system Android.
    6.5MB -Gboard.
To ile on potrzebuje tego RAM  tak naprawde ?
bo watpie w te liczby :-)

Nikt tego pewnie nie wie.

Zapytaj nastolatek. Byłem zaskoczony że 64GB flasha dało radę zapełnić w
jeden wieczór.

Dlatego ja o RAM.
Ale nastolatki ... zdolne. Chyba, ze po prostu film z imprezy ...

A tam. Są aplikacje co ich nie ogarniam. Kilka GB jakieś prostactwo typu nakładanie fancy ramek do zdjęć. I te ramki to się osobno ściąga. Jak mówie, jak programista nie ogarniam. To powinno być karalne.

Kupilo sie tani model, to co sie dziwic, ze szybko zabraklo :-)

Tani nie był.

Widac byl :-P

Były takie za 200zł.

Zastanawiam się jak tu wyglada gwarancja. Kupujesz telefon
z określoną ilością miejsca. Po 2 latach ktoś cie z niego okrada. Z

Po 2 latach rekojmia sie konczy :-P

Ale mam gwarancję 3 lata.

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie. Odinstalować śmieci nie
można bo producent zabronił. Roota zrobic nie można bo zabezpieczone
skutecznie.

Roota ci nie obiecali, wiec rekojmi to nie narusza :-)

Było by miło gdyby UE nakazała producentom uwalnianie sprzętu po określonej ilości lat. Np. poprzez udostępnienie kluczy do bootloaderów itd itp.

PS. Miałem w rękach telefulken F1 czy jakoś podobnie. On miał, uwaga,
4GB flasha. Nie żartuje. Wcisneli do środka androida który z trudem

Ale ktorego, bo kiedys byly telefony z 2GB, i jeszcze sporo wolnego
zostawalo :-)

Jakoś 3 lata temu. Nie pamiętam co to było, ale to nie był archaiczny sprzęt, ten sam adroid z trudem mi się mieścił na tablecie z 8GB więc zbierałem szczękę z podłogi.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 23:32:37 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 22:24, J.F. wrote:

Używam na codzień maszyny z 4GB, daleko bardziej zaawansowanie niż
suweren i nie muli.

Otworz 50 stron w przegladarce :-)

Nie ma takiej potrzeby praktycznej. Nie ograniesz ich, od tego są ulubione czy bookmarki.

A ja odczuwam taka potrzebe :-)

www.msn.com - te sa fajne, szczegolnie pod Edge :-)

Była kiedyś strona, kruk.pl, która potrafiła zjeść dwa rdzenie wypasionego C2D. Na "nicnierobieniu". Nie wiem czy dalej mają tak zdolnych programatorów JS.

Zajac procesor to i ja potrafie, szczegolnie, ze JS nie ma funkcji
wait/sleep.

Ale kazda ich podstrona to 200MB RAM zajete ... to juz trzeba umiec
:-)

Jak się rozładuje bateria to niekoniecznie.

To sie laduje wczesniej :-)

O tak, tylko że trzeba pamiętać.

Nie trzeba, to jest nawyk :-)

Poza tym zanim sie naladuje, to juz ta minuta nie przeszkadza :-)

Wyciągsz z kieszeni, martwy. Podpinasz szybko do ładowarki czy powerbanka. Odpala się oczywiście z 5 minut diabli wiedzą dlaczego i na koniec już prawie witasz się z gąską i masz minutę na odpalenie chroma. Potrafi zdenerwować.

Zdenerwowalem sie juz wczesniej, internet potrzebny, a tu bateria
padla :-)

No ale przecież nie będziesz jak jakiś leszczu zamykać kart w przeglądarce, nikt tak nie robi ;)

Na szczescie nie ja jeden mam 100+ kart :-)

Aplikację można znacząco zwolnić z pamięci.

nie rozumiem - chcesz ubic "z systemu" ?

Wyrzucam ją mechanizmie "stack" androida "poza ekran" co powoduje zwolnienie pamięci, przynajmnej częsciowe. Apliakcja znika. Przez większość czasu w tle nie mam ani jednej aplikacji, w sensie mechanizmu stack. Jedno kliknięcie i jeden gest kciukiem.

Ciekawe czy to je zamyka w grzeczny sposob.

Ale ... przy okazji pozbywasz sie ich z listy ostatnio uzywanych
programow.

Zastanawiam się jak tu wyglada gwarancja. Kupujesz telefon
z określoną ilością miejsca. Po 2 latach ktoś cie z niego okrada. Z

Po 2 latach rekojmia sie konczy :-P

Ale mam gwarancję 3 lata.

Ale to bardziej rekojmia.
Bo gwarancja ... w menu jest opcja "zresetuj telefon" i bedzie
naprawiony :-)

update zrezygnować nie można bo niebezpiecznie. Odinstalować śmieci nie
można bo producent zabronił. Roota zrobic nie można bo zabezpieczone
skutecznie.

Roota ci nie obiecali, wiec rekojmi to nie narusza :-)

Było by miło gdyby UE nakazała producentom uwalnianie sprzętu po określonej ilości lat. Np. poprzez udostępnienie kluczy do bootloaderów itd itp.

Root to chyba od poczatku powinien byc dostepny ...

J.

On 29/12/2019 00:34, J.F. wrote:

Ale ... przy okazji pozbywasz sie ich z listy ostatnio uzywanych
programow.

W dolnym wierszu mam listę 5 najpopularniejszych programów. Wystarczy.

Bo gwarancja ... w menu jest opcja "zresetuj telefon" i bedzie
naprawiony :-)

I po pół godzinie zgłasza brak miejsca.

Było by miło gdyby UE nakazała producentom uwalnianie sprzętu po
określonej ilości lat. Np. poprzez udostępnienie kluczy do bootloaderów
itd itp.

Root to chyba od poczatku powinien byc dostepny ...

A pedofilia i terroryzm? Już słyszałem takie argumenty przy próbach zabezpieczenia EFI na pecetach aby tylko dało się instalować systemy bez terroryzmu i pedofilii.

W dniu 2019-12-28 o 20:56, heby pisze:

Moto G5. Szukałem długo i namiętne. W końcu zrozumiałem że jak mam mieć szybki i wygodny android to ma być to możlwie waniliowa wersja. Chwilowo uważam ten telefon za najlepsze co mogłem kupić w tych pieniądzach. Barkuje mi tylko ładowania bezprzewodowego, ale przy NFC cieżko to zrobić dobrze, więc może lepiej że nie ma.

Ten telefon ma Dual SIM czy nie ma? W jednym miejscu piszą. że jest, w innym nic na ten temat. No i szkoda, że nie ma .mp4 i gniazda słuchawek jack. Do swojego telefonu Samsung (mam go już ze 6 lat) dostałam kiedyś takie słuchawki , że normalnie mi do uszu nie weszły bo wielkie. Kupiłam sobie potem pasujące do moich uszu.

--
animka

On 28/12/2019 22:45, Animka wrote:

Moto G5. Szukałem długo i namiętne. W końcu zrozumiałem że jak mam mieć szybki i wygodny android to ma być to możlwie waniliowa wersja. Chwilowo uważam ten telefon za najlepsze co mogłem kupić w tych pieniądzach. Barkuje mi tylko ładowania bezprzewodowego, ale przy NFC cieżko to zrobić dobrze, więc może lepiej że nie ma.

Ten telefon ma Dual SIM czy nie ma?

Mój ma.

No i szkoda, że nie ma .mp4 i gniazda słuchawek

Mój ma.

Wszystkie wspołczesne modele G i E motoroli są sensownym woborem. Nie dość że śmiesznie tanie to jeszcze nic nie muli bo to waniliowy android.

W dniu 2019-12-28 o 23:35, heby pisze:

On 28/12/2019 22:45, Animka wrote:

Moto G5. Szukałem długo i namiętne. W końcu zrozumiałem że jak mam mieć szybki i wygodny android to ma być to możlwie waniliowa wersja. Chwilowo uważam ten telefon za najlepsze co mogłem kupić w tych pieniądzach. Barkuje mi tylko ładowania bezprzewodowego, ale przy NFC cieżko to zrobić dobrze, więc może lepiej że nie ma.

Ten telefon ma Dual SIM czy nie ma?

Mój ma.

No i szkoda, że nie ma .mp4 i gniazda słuchawek

Pisałam chyba, że gniazdo słuchawej jack.

Mój ma.

Wszystkie wspołczesne modele G i E motoroli są sensownym woborem. Nie dość że śmiesznie tanie to jeszcze nic nie muli bo to waniliowy android.

Czyli w danych technicznych telefonu mają złe opisy, bo  nie napisali o DualSIM.

--
animka

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No właśnie, skąd producenci laptopów wiedzą że do suwerenowaego
laptopa trzeba wsadzić 4BG RAMu? Nie mogli by od razu 2^64B na zaś?

Bo im dzial marketingu mowi "ma byc tani" ?

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i
czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z 4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to zamulanie.
A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze, a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo (zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.
Pewnie dopiero gry zwiekszaja drastycznie zapotrzebowanie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną"

Dnia 29 Dec 2019 11:42:06 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na face i
czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z 4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to zamulanie.
A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze, a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo (zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.

Odpal task managera, zobacz jakie masz uzycie pamieci, odpal monitor, zobacz ile danych zapisujesz na sekunde.

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

Ciekawe jak sobie radzi SSD z zapisami typu pamiec wirtualna :-)

Pewnie dopiero gry zwiekszaja drastycznie zapotrzebowanie.

Byc moze, ale ja tez nie uzywam.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu
potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na
face i czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z
4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to
zamulanie. A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze,
a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo
(zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.

Odpal task managera, zobacz jakie masz uzycie pamieci, odpal monitor, zobacz ile danych zapisujesz na sekunde.

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

Ciekawe jak sobie radzi SSD z zapisami typu pamiec wirtualna :-)

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest włączony 247


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

W dniu 2020-01-01 o 17:00, Budzik pisze:

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No więc oceniają to i stwieradzja "adresat tego sprzętu
potrzebuje wygenerować kod do Lidla, sprawdzić sefie koleżanki na
face i czasem odpalić mapę. 2GB styknie aż nadto".

Ja tam szukam 16GB, bo 8 to muli.

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z
4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to
zamulanie. A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze,
a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo
(zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.

Odpal task managera, zobacz jakie masz uzycie pamieci,
odpal monitor, zobacz ile danych zapisujesz na sekunde.

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

Ciekawe jak sobie radzi SSD z zapisami typu pamiec wirtualna :-)

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale
jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest
włączony 247

Może nie zaszkodzić zrobić jak tu napisali
http://www.hotfix.pl/firefox-znaczaco-obciaza-dysk-ssd-n11787.htm

Robert

Użytkownik Robert Wańkowski robwan@wp.pl ...

Może nie zaszkodzić zrobić jak tu napisali
http://www.hotfix.pl/firefox-znaczaco-obciaza-dysk-ssd-n11787.htm

Zmieniłem, aczkolwiek na ten moment korzystamy tylko z chrome i z opery

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni."  Oscar Wilde

W dniu 2020-01-01 o 21:59, Budzik pisze:

  korzystamy tylko z chrome i z opery

Tak z ciekawości... co brakuje jednemu, że trzeba użyć drugiego?

Robert

W dniu 01.01.2020 o 22:08, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2020-01-01 o 21:59, Budzik pisze:

  korzystamy tylko z chrome i z opery

Tak z ciekawości... co brakuje jednemu, że trzeba użyć drugiego?

Ja ostatnio z Chrome'a + Mozilla. Warto używać więcej niż 1, każda ma inne zalety!


--
Rzeczy warte polecenia, bo polecać rzeczy DOBRE warto!
https://myphone-explorer.en.softonic.com/  Free!
Google! -- to nie tylko wyszukiwarka. ApLi mnogość
Sonoff -- rewelacja, jestem wniebowzięty
zło -- DOBREM zwyciężaj, propaguj w Świat!

W dniu 2020-01-01 o 23:25, jaNus pisze:

W dniu 01.01.2020 o 22:08, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2020-01-01 o 21:59, Budzik pisze:

  korzystamy tylko z chrome i z opery

Tak z ciekawości... co brakuje jednemu, że trzeba użyć drugiego?

Ja ostatnio z Chrome'a + Mozilla. Warto używać więcej niż 1, każda ma inne zalety!

Używam tylko Opery. Czego nie zrobię na Operze?

Robert

W dniu 01.01.2020 o 23:44, Robert Wańkowski pisze:

Czego nie zrobię na Operze?

>
Na operze? No, pierdnąć nie wypada...

--
Rzeczy warte polecenia, bo polecać rzeczy DOBRE warto!
https://myphone-explorer.en.softonic.com/  Free!
Google! -- to nie tylko wyszukiwarka. ApLi mnogość
Sonoff -- rewelacja, jestem wniebowzięty
zło -- DOBREM zwyciężaj, propaguj w Świat!

Użytkownik Robert Wańkowski robwan@wp.pl ...

  korzystamy tylko z chrome i z opery

Tak z ciekawości... co brakuje jednemu, że trzeba użyć drugiego?

Nic, ale ja przyzwyczajony do opery, zona do chrome a dzieki temu nasze zakładki nie przeszkadzaja sobie wzajemnie. higiena.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tomasz Waszczynski: "Ja się zastanawia, czy czekoladki z alkoholem
można jeść w miejscu publicznym ;-)"
DooMiniK: "A alkohol w czekoladkach czy w butelce obok? ;]"

Dnia 01 Jan 2020 16:00:00 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z
4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to
zamulanie. A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze,
a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo
(zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.

Odpal task managera, zobacz jakie masz uzycie pamieci, odpal monitor, zobacz ile danych zapisujesz na sekunde.

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

Ciekawe jak sobie radzi SSD z zapisami typu pamiec wirtualna :-)

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest włączony 247

Zebym ci tylko wkrotce nie musial napisac "nie uwazales jak robiles,
to teraz rob jak uwazasz" :-)

Jest szybko, cicho, myslisz sobie ze swietnie, a tam w srodku SSD sie
zuzywa.

J.

On 2020-01-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia 01 Jan 2020 16:00:00 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Zeby było smieszniej, pracuje od lat na starym AMD Athlon x2 250 z
4GB ramu i od czasu jak włozyłem SSD do kompa to nie wiem co to
zamulanie. A mam w tej chwili otwarte ponad 100 zakładek w operze,
a jeszcze zona ma swoje w firefoxie, komp uzywany typowo biurowo
(zadnych gier) i wszystko działa bezproblemowo.

Odpal task managera, zobacz jakie masz uzycie pamieci, odpal monitor, zobacz ile danych zapisujesz na sekunde.

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

Ciekawe jak sobie radzi SSD z zapisami typu pamiec wirtualna :-)

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest włączony 247

Zebym ci tylko wkrotce nie musial napisac "nie uwazales jak robiles,
to teraz rob jak uwazasz" :-)

Jest szybko, cicho, myslisz sobie ze swietnie, a tam w srodku SSD sie
zuzywa.

Ca 2-3 lata jak mi zaczęło zauważalnie w niektórych operacjach mulić. Jakiś pół-gówniany ssd typu Kingspec/64GB, 8GB z tego to był swap. Do kilku godzin dziennie pracy typu biurowego/www.

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:dcuPF.833456$LT3.295384@fx17.ams1...
On 2020-01-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia 01 Jan 2020 16:00:00 GMT, Budzik napisał(a):

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale
jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest
włączony 247

Zebym ci tylko wkrotce nie musial napisac "nie uwazales jak robiles,
to teraz rob jak uwazasz" :-)
Jest szybko, cicho, myslisz sobie ze swietnie, a tam w srodku SSD sie
zuzywa.

Ca 2-3 lata jak mi zaczęło zauważalnie w niektórych operacjach mulić.
Jakiś pół-gówniany ssd typu Kingspec/64GB, 8GB z tego to był swap.
Do kilku godzin dziennie pracy typu biurowego/www.

A wystarczylo dolozyc RAM, zeby swapa nie bylo :-)

P.S. Cos takiego pisala tez automapa - ze po pewnym czasie uzywania moze mulic, a rozwiazaniem jest ... sformatowanie karty SD i zainstalowanie na nowo.

Wtedy wydawalo mi sie to herezja, potem sie okazalo, ze jest odpowiednia komenda informujaca karte/SSD, ze dany blok jest juz nieuzywany.
Stare systemy jej nie uzywaly, a potem karta czy SSD nie mogly optymalizowac ...

J.

On 2020-01-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:dcuPF.833456$LT3.295384@fx17.ams1...
On 2020-01-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia 01 Jan 2020 16:00:00 GMT, Budzik napisał(a):

JF, ty sobie sprawdzaj a ja sobie bede po prostu korzystał ze starego ale
jednoczesnie zupełnie wystarczajacego mi kompa :)
Zeby jeszcze przyprawic cie o dodatkową gęsią skórke, powiem ze komp jest
włączony 247

Zebym ci tylko wkrotce nie musial napisac "nie uwazales jak robiles,
to teraz rob jak uwazasz" :-)
Jest szybko, cicho, myslisz sobie ze swietnie, a tam w srodku SSD sie
zuzywa.

Ca 2-3 lata jak mi zaczęło zauważalnie w niektórych operacjach mulić.
Jakiś pół-gówniany ssd typu Kingspec/64GB, 8GB z tego to był swap.
Do kilku godzin dziennie pracy typu biurowego/www.

A wystarczylo dolozyc RAM, zeby swapa nie bylo :-)

Nie da się. To jest jakiś stary Optiplex C2D z dopuszczalnym maks. 4GB RAMu.

P.S. Cos takiego pisala tez automapa - ze po pewnym czasie uzywania moze mulic, a rozwiazaniem jest ... sformatowanie karty SD i zainstalowanie na nowo.

Nie pomogłoby raczej. Najpierw nawet nie zwracałem na to uwagi i po prostu sobie myślałem (ponikąd słusznie), że nawet przy swapie na ssd zwolnić musi jak ostro swapuje, ale potem przy jakiejś okazji chciałem zrobić kopię jakiegoś dużego bloku i zobaczyłem transfery na poziomie 200-500kB/s.

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ojGPF.435469$oZ5.380221@fx06.ams1...
On 2020-01-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

Ca 2-3 lata jak mi zaczęło zauważalnie w niektórych operacjach mulić.
Jakiś pół-gówniany ssd typu Kingspec/64GB, 8GB z tego to był swap.
Do kilku godzin dziennie pracy typu biurowego/www.

A wystarczylo dolozyc RAM, zeby swapa nie bylo :-)

Nie da się. To jest jakiś stary Optiplex C2D z dopuszczalnym maks. 4GB
RAMu.

To trzeba bylo kupic ... nowy komputer :-)

P.S. Cos takiego pisala tez automapa - ze po pewnym czasie uzywania
moze mulic, a rozwiazaniem jest ... sformatowanie karty SD i
zainstalowanie na nowo.

Nie pomogłoby raczej.

Twierdza, ze pomaga, ale to inny przypadek.

Najpierw nawet nie zwracałem na to uwagi i po
prostu sobie myślałem (ponikąd słusznie), że nawet przy swapie na ssd

ale Automapa na nawigacji z Windows CE swapa raczej nie ma.
Natomiast zapisuje troche malych plikow - ostatnie ustawienia, wybrane adresy, log z GPS o ile klient wlaczy.

zwolnić musi jak ostro swapuje, ale potem przy jakiejś okazji chciałem
zrobić kopię jakiegoś dużego bloku i zobaczyłem transfery na poziomie
200-500kB/s.

Taa, ja narzekalem ze mi komp muli, i zwalalem na windows 10.
A tu sie okazalo, ze HDD ma bledy, na szczescie odzyskiwalne, ale trwalo to w pewnych miejscach i trwalo.

Co prawda po zmianie HDD nadal muli :-(

J.

On 2020-01-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ojGPF.435469$oZ5.380221@fx06.ams1...
On 2020-01-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

Ca 2-3 lata jak mi zaczęło zauważalnie w niektórych operacjach mulić.
Jakiś pół-gówniany ssd typu Kingspec/64GB, 8GB z tego to był swap.
Do kilku godzin dziennie pracy typu biurowego/www.

A wystarczylo dolozyc RAM, zeby swapa nie bylo :-)

Nie da się. To jest jakiś stary Optiplex C2D z dopuszczalnym maks. 4GB
RAMu.

To trzeba bylo kupic ... nowy komputer :-)

A wymieniłem ssd na jakiegoś Sandiska czy Kingstona wczesnej generacji i ponownie śmiga.

zwolnić musi jak ostro swapuje, ale potem przy jakiejś okazji chciałem
zrobić kopię jakiegoś dużego bloku i zobaczyłem transfery na poziomie
200-500kB/s.

Taa, ja narzekalem ze mi komp muli, i zwalalem na windows 10.
A tu sie okazalo, ze HDD ma bledy, na szczescie odzyskiwalne, ale trwalo to w pewnych miejscach i trwalo.

Też tak miałem przez moment pod Linuksem, z tym że tak się dość szybko wyjaśniło, gdy tylko za jakąś potrzebą musiałem skorzystać z fizycznej konsoli.

Co prawda po zmianie HDD nadal muli :-(

Dokup pamięci.

--
Marcin

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Co prawda po zmianie HDD nadal muli :-(

Pozmianie na inny HDD czy na SSD?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku."

On 29/12/2019 14:06, J.F. wrote:

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

SSDki rozkładają zapisy na cała powierzchnię. Innymi słowy musisz przewalić setki terabajtów przez jeden wirtualny blok aby dysk miał zauważalnie uszkodzoną pamięć (całą i mniej więcej równo).

Bloki które widzi system po podpięciu dysku nie są fizycznymi blokami pamięci flash, podlegają cały czas relokacji na mniej zużyte i robi to kontroler dysku bez udziału systemu operacyjnego.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling

Dnia Wed, 1 Jan 2020 22:10:27 +0100, heby napisał(a):

On 29/12/2019 14:06, J.F. wrote:

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

SSDki rozkładają zapisy na cała powierzchnię. Innymi słowy musisz przewalić setki terabajtów przez jeden wirtualny blok aby dysk miał zauważalnie uszkodzoną pamięć (całą i mniej więcej równo).

no i jesli system zapisuje 1MB/s, to taki 100GB dysk zapisze w dobe.
10 tys zapisow ... na 30 lat starczy, niby nie ma sie co bac ...

Bloki które widzi system po podpięciu dysku nie są fizycznymi blokami pamięci flash, podlegają cały czas relokacji na mniej zużyte i robi to kontroler dysku bez udziału systemu operacyjnego.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling

I teraz pytanie - jak sobie ten mechanizm poradzi, jesli system ma
jeden plik wymiany, zaalokowany na stałe, system zapisuje do niego
blokami po 4KB, byc moze w wiekszej ilosci kolejnych, a blok kasowania
flash jest np 256KB.

J.

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 00:11:18 +0100  doszła do mnie wiadomość  <1m7rqsmv626b7.6qm7mf4slj5i$.dlg@40tude.net>  od "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  :

Dnia Wed, 1 Jan 2020 22:10:27 +0100, heby napisał(a):

On 29/12/2019 14:06, J.F. wrote:

A potem sobie przypomnij, ze SSD padaja po ok 10 tys zapisow :-)

SSDki rozkładają zapisy na cała powierzchnię. Innymi słowy musisz przewalić setki terabajtów przez jeden wirtualny blok aby dysk miał zauważalnie uszkodzoną pamięć (całą i mniej więcej równo).

no i jesli system zapisuje 1MB/s, to taki 100GB dysk zapisze w dobe.
10 tys zapisow ... na 30 lat starczy, niby nie ma sie co bac ...

Musisz jesazcze uwzględnić write ampliication:
https://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification

Bloki które widzi system po podpięciu dysku nie są fizycznymi blokami pamięci flash, podlegają cały czas relokacji na mniej zużyte i robi to kontroler dysku bez udziału systemu operacyjnego.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling

I teraz pytanie - jak sobie ten mechanizm poradzi, jesli system ma
jeden plik wymiany, zaalokowany na stałe, system zapisuje do niego
blokami po 4KB, byc moze w wiekszej ilosci kolejnych, a blok kasowania
flash jest np 256KB.

Już heby napisał, SSD ma wewnętrzny system translacji adresów logicznych na fizyczne,
system pełni też inne funkcje(FTL):
https://www.sciencedirect.com/topics/computer-science/flash-translation-layer

J.

--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Użytkownik "Olaf Frikiov Skiorvensen"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmcq0fp1e104rindvulco7g0fjo8t5dalc@4ax.com...
Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 00:11:18 +0100
doszła do mnie wiadomość  <1m7rqsmv626b7.6qm7mf4slj5i$.dlg@40tude.net>
od "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  :

no i jesli system zapisuje 1MB/s, to taki 100GB dysk zapisze w dobe.
10 tys zapisow ... na 30 lat starczy, niby nie ma sie co bac ...

Musisz jesazcze uwzględnić write ampliication:
https://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification

Bloki które widzi system po podpięciu dysku nie są fizycznymi blokami
pamięci flash, podlegają cały czas relokacji na mniej zużyte i robi to
kontroler dysku bez udziału systemu operacyjnego.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling

I teraz pytanie - jak sobie ten mechanizm poradzi, jesli system ma
jeden plik wymiany, zaalokowany na stałe, system zapisuje do niego
blokami po 4KB, byc moze w wiekszej ilosci kolejnych, a blok kasowania
flash jest np 256KB.

Już heby napisał, SSD ma wewnętrzny system translacji adresów logicznych na fizyczne,
system pełni też inne funkcje(FTL):
https://www.sciencedirect.com/topics/computer-science/flash-translation-layer

Nie o to chodzi, tylko wlasnie o ten Write_Amplification, ktory przy okazji pewnie zachodzi ...

P.S. Wlasnie mi system zapisuje jakies 10MB/s ... uf, spadlo do 700KB/s.
Glownie pagefile.sys i swapfile.sys.

J.

"J.F." wrote...

Glownie pagefile.sys i swapfile.sys

QrRrRrRrfa a w jakim to teleSRAJu?




Znów rozrzucaja sie podpicznikami,
pier?olony MOTŁOCH!


--
CaerSobreUnÁrbol  http://bit.ly/2Nus2SB

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 12:23:59 +0100  doszła do mnie wiadomość  <5e0dd382$0$522$65785112@news.neostrada.pl>  od "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  :

Użytkownik "Olaf Frikiov Skiorvensen"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmcq0fp1e104rindvulco7g0fjo8t5dalc@4ax.com...

Już heby napisał, SSD ma wewnętrzny system translacji adresów logicznych na fizyczne,
system pełni też inne funkcje(FTL):
https://www.sciencedirect.com/topics/computer-science/flash-translation-layer

Nie o to chodzi, tylko wlasnie o ten Write_Amplification, ktory przy okazji pewnie zachodzi ...

Zachodzi.
Mój dysk Ocz Agility 3 po 10 TiB zapisów ma w granicach 0.85(ale ten dysk potrafi
deduplikować i kompresować). W Innych dyskach może być >2 a nawet więcej niż 5, mój
PM871/256 ma 7.8TiB zapisów, a wear leveling count 116, wychodzi w granicach 4-5.
Tego nie unikniesz, teraz odchodzi się od deduplikacji i kompresji(wymagają dodatkowej
mocy obliczeniowej).
Możesz sam oszacować WL na podstawie parametrów host writes i nand writes(czy podobnych,
jeśli są w SMART twojego dysku).

P.S. Wlasnie mi system zapisuje jakies 10MB/s ... uf, spadlo do 700KB/s.
Glownie pagefile.sys i swapfile.sys.

Duży ruch w swap oznacza zbyt mało RAM lub dużo aplikacji w tle.

J.

--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I teraz pytanie - jak sobie ten mechanizm poradzi, jesli system ma
jeden plik wymiany, zaalokowany na stałe, system zapisuje do niego
blokami po 4KB, byc moze w wiekszej ilosci kolejnych, a blok kasowania
flash jest np 256KB.

To nie mechaniczny HDD gdzie dane czym sa blizej siebie tym szybciej sie czyta... --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
 ("""""""""")
 /""/t/"""""
/  /       9mm

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB38750C8F443budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I teraz pytanie - jak sobie ten mechanizm poradzi, jesli system ma
jeden plik wymiany, zaalokowany na stałe, system zapisuje do niego
blokami po 4KB, byc moze w wiekszej ilosci kolejnych, a blok kasowania
flash jest np 256KB.

To nie mechaniczny HDD gdzie dane czym sa blizej siebie tym szybciej sie
czyta...

Nie o to chodzi.
W pamieciach Flash masz dosc duzy blok, ktory mozesz skasowac.
I nie mozesz skasowac mniej - musisz caly blok naraz.
Mowi sie gdzies o 256KB.
Zapisywac mozesz fragmentami do bloku, ale skasowac musisz caly na raz.

I teraz tak - jak np w starej organizacji FAT32 zapisujesz nowy plik i przydzielasz mu nowy cluster, np 2KB,
to system musi, oprocz zapisu danych, odczytac sektor FAT, zmienic 4 bajty, i zapisac sektor z powrotem.
Na HDD sektor ma 512 bajtow.
To samo na SDD wymaga np 256KB - i tak co kazdy klaster danych.

Mozna sporo zaoszczedzic, jesli sie wstrzyma chwile z zapisem, to moze zaraz beda zapisane kolejne klastry, to sie poprawi w pamieci, a potem zapisze caly sektor, czy nawet kilka.
Ale jak prad wylacza, to bedzie dramat.

Podobnie mamy z samymi danymi.  Zapisujemy te 2KB nowe, ale to na SSD moze wymagac odczytu calego bloku 256KB, zmiany 2KB i zapisu ponownego - jesli sasiednie klastry maja zawartosc, ktorą trzeba zapamietac.

Najlepiej byloby, gdybysmy sektory czy klastry zapisywali do nowego bloku flash, to by sie dopisywalo reszte bez przepisywania.
Ale wtedy ... gdzie zapamietac w ktorym bloku jest zapisany sektor dyskowy ?
Do dyspozycji mamy zasadniczo pamiec flash - z tymi samymi ograniczeniami.

Jak to zostalo zrobione - nie wiem. Pewnie jakis kompromis.

I teraz kwestia, jak sie w tym kompromisie spisuje pamiec wirtualna.
Przydzial przestrzeni dyskowej jest staly, wiec odpadaja nam problemy z FAT czy NTFS.
Zapisy sa calymi stronami VM, po 4KB typowo. Co tez dobrze, bo zawsze to wiecej naraz.

Ale czy wystarczy ?

Szczesliwie duzo danych VM nie musi byc zapisywana - one beda zapisane raz, a potem duzo razy tylko czytane.

Olaf dobrze pisze - zobacz jakies narzedzie do dysku, ile tam razy byl juz zapisany :-)
A wystarczy pare GB RAM wiecej i bedzie w ogole bardzo malo zapisywal.

J.

On 02/01/2020 17:18, J.F. wrote:

W pamieciach Flash masz dosc duzy blok, ktory mozesz skasowac.
I nie mozesz skasowac mniej - musisz caly blok naraz.
Mowi sie gdzies o 256KB.
Zapisywac mozesz fragmentami do bloku, ale skasowac musisz caly na raz.
I teraz tak - jak np w starej organizacji FAT32 zapisujesz nowy plik i przydzielasz mu nowy cluster, np 2KB,
to system musi, oprocz zapisu danych, odczytac sektor FAT, zmienic 4 bajty, i zapisac sektor z powrotem.
Na HDD sektor ma 512 bajtow.
To samo na SDD wymaga np 256KB - i tak co kazdy klaster danych.

I tutaj masz cache. To cache właśnie jest po to aby zapisy wielokrotne po sobie kompresować. W SSDkach jest malutkie, ale wystarczy aby takie problemy stały się mało istotne.

Mozna sporo zaoszczedzic, jesli sie wstrzyma chwile z zapisem, to moze zaraz beda zapisane kolejne klastry, to sie poprawi w pamieci, a potem zapisze caly sektor, czy nawet kilka.
Ale jak prad wylacza, to bedzie dramat.

Nie będzie, dyski potrafią zrzucić cache do flasha przy zaniku prądu i dramatu nie ma.

Podobnie mamy z samymi danymi.  Zapisujemy te 2KB nowe, ale to na SSD moze wymagac odczytu calego bloku 256KB, zmiany 2KB i zapisu ponownego - jesli sasiednie klastry maja zawartosc, ktorą trzeba zapamietac.
Najlepiej byloby, gdybysmy sektory czy klastry zapisywali do nowego bloku flash, to by sie dopisywalo reszte bez przepisywania.
Ale wtedy ... gdzie zapamietac w ktorym bloku jest zapisany sektor dyskowy ?
Do dyspozycji mamy zasadniczo pamiec flash - z tymi samymi ograniczeniami.

Problem w tym że to optymalizacje nie mają sensu. Typowy dysk SSD ma czas życia znaczaco dłuższy niż komputer w którym pracuje. Tak, potrafiłbym zajechać dyski SSD ale to nie będzie typowe użycie.

Jak to zostalo zrobione - nie wiem. Pewnie jakis kompromis.

Nijak. Takie problemy nie występują przy ogladaniu porno wiec załatwiasz tym 90% przypadków sprzetu konsumenckiego nie przejmując się tym.

I teraz kwestia, jak sie w tym kompromisie spisuje pamiec wirtualna.

Jest we współczesnych PCtach prawie nieużywana, nawet największe przygłypi internetowe nie robią stron www zjadających 4GB RAMu (choć wyścig trwa).

Innymi słowy nikt się tym nie przejmuje jeśli u Kowalskiego dysk padnie po 4 latach. A nie padnie z powodu ilosci zapisów. Dyski SSD nie są aż takie kiepskie.

Nie pomyliły Wam się grupy?
Czytam i oczom nie wierzę. Gdzie w telefonach są te elementy o których piszecie.


--
animka

W dniu 2020-01-02 o 22:59, Animka pisze:

Nie pomyliły Wam się grupy?
Czytam i oczom nie wierzę. Gdzie w telefonach są te elementy o których piszecie.

Animka moderator. :-)

Robert

W dniu 2020-01-02 o 23:12, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2020-01-02 o 22:59, Animka pisze:

Nie pomyliły Wam się grupy?
Czytam i oczom nie wierzę. Gdzie w telefonach są te elementy o których piszecie.

Animka moderator. :-)

Czytam o telefonach (patrz: temat), a tu wyskakują jakieś dyski SSD itd.


--
animka

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 23:28:03 +0100  doszła do mnie wiadomość  <qulqqt$hkh$1@news.icm.edu.pl>  od Animka <animka@tonie.ja.wp.pl>  :

W dniu 2020-01-02 o 23:12, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2020-01-02 o 22:59, Animka pisze:

Nie pomyliły Wam się grupy?
Czytam i oczom nie wierzę. Gdzie w telefonach są te elementy o których piszecie.

Animka moderator. :-)

Czytam o telefonach (patrz: temat), a tu wyskakują jakieś dyski SSD itd.

W telefonie też masz coś w rodzaju dysku ssd, poczytaj, nie zaszkodzi.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

W dniu 2020-01-03 o 00:31, Olaf Frikiov Skiorvensen pisze:

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 23:28:03 +0100
  doszła do mnie wiadomość  <qulqqt$hkh$1@news.icm.edu.pl>
  od Animka <animka@tonie.ja.wp.pl>  :

W dniu 2020-01-02 o 23:12, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2020-01-02 o 22:59, Animka pisze:

Nie pomyliły Wam się grupy?
Czytam i oczom nie wierzę. Gdzie w telefonach są te elementy o których
piszecie.

Animka moderator. :-)

Czytam o telefonach (patrz: temat), a tu wyskakują jakieś dyski SSD itd.

W telefonie też masz coś w rodzaju dysku ssd, poczytaj, nie zaszkodzi.

Coś w rodzaju to nie to samo. Zresztą wiem co mam w telefonie.

--
animka

On 03/01/2020 20:45, Animka wrote:

W telefonie też masz coś w rodzaju dysku ssd, poczytaj, nie zaszkodzi.

Coś w rodzaju to nie to samo.

To inaczej: to samo.

Zresztą wiem co mam w telefonie.

Wątpie. Ostatnio się okazuje że nie wiedzą tego nawet producenci.

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 17:18:08 +0100  doszła do mnie wiadomość  <5e0e1873$0$553$65785112@news.neostrada.pl>  od "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  :

Podobnie mamy z samymi danymi.  Zapisujemy te 2KB nowe, ale to na SSD moze wymagac odczytu calego bloku 256KB, zmiany 2KB i zapisu ponownego - jesli sasiednie klastry maja zawartosc, ktorą trzeba zapamietac.

Najlepiej byloby, gdybysmy sektory czy klastry zapisywali do nowego bloku flash, to by sie dopisywalo reszte bez przepisywania.
Ale wtedy ... gdzie zapamietac w ktorym bloku jest zapisany sektor dyskowy ?
Do dyspozycji mamy zasadniczo pamiec flash - z tymi samymi ograniczeniami.

Tak to tylko w przypadku, kiedy brak wolnych stron(odpowiednik sektora) w innych
blokach,jeśli są, to zapis jest do nich kierowany i uaktualniane są tablice translacji,
jeśli nie, to jest tak, jak piszesz(z tego powodu dysk ma zarezerwowane zapasowe wolne
bloki, over-provisioning).
Jak chcesz dokładniej, to:
https://flashdba.com/2014/06/20/understanding-flash-blocks-pages-and-program-erases/
a potem:
http://codecapsule.com/2014/02/12/coding-for-ssds-part-3-pages-blocks-and-the-flash-translation-layer/
Tak nawiasem mówiąc, bardzo ciekawe są kontrolery bez zewnętrznej pamięci RAM, jak
SF2281(on miał chyba tylko 8 czy 16 MiB wewnętrznych buforów), a jakoś dawał sobie radę z
kompresją i deduplikacją, ale niestety mocno zwalniał napodkawszy na niekompresowalne
dane.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Użytkownik "Olaf Frikiov Skiorvensen"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:md0t0f1bkj7ac1rn6qafqeq8mbeivnel1v@4ax.com...
Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 2 Jan 2020 17:18:08 +0100
od "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>  :

Najlepiej byloby, gdybysmy sektory czy klastry zapisywali do nowego
bloku flash, to by sie dopisywalo reszte bez przepisywania.
Ale wtedy ... gdzie zapamietac w ktorym bloku jest zapisany sektor
dyskowy ?
Do dyspozycji mamy zasadniczo pamiec flash - z tymi samymi
ograniczeniami.

Tak to tylko w przypadku, kiedy brak wolnych stron(odpowiednik sektora) w innych
blokach,jeśli są, to zapis jest do nich kierowany i uaktualniane są tablice translacji,

Ale wlasnie o te tablice chodzi.
Komputer chce zapisac do sektora nr, nazwijmy to L 12000. Potem do L12001.
A potem np do L19000 - bo taki ma kaprys.

Jesli bedziesz te kolejne zapisy kierowal do bloku flash nr np F5000/1, F5000/2, F5000/3,
to musisz gdzies na boku sobie zapisac, ze ten sektor L12000 jest w F5000/1.
A gdzie - zeby to sie nie zuzylo zbyt szybko ?

A potem i tak sie okaze, ze w tym bloku F5000 jest troche danych ktore juz sa nieaktualne i kupa takich, ktore ciagle trzeba trzymac.
I jak chcesz blok ponownie uzyc, to gdzies trzeba te stare dane zapisac.

Akurat sie wydaje, ze w przypadku pamieci wirtualnej system operacyjny moglby to dobrze optymalizowac,
ale swietnie by bylo, gdyby jeszcze dysk mial dopasowany algorytm optymalizacji,
i jeszcze wiedzial, ze to jest zapis do pliku wymiany i tu sie inaczej optymalizuje.

jeśli nie, to jest tak, jak piszesz(z tego powodu dysk ma zarezerwowane zapasowe wolne
bloki, over-provisioning).
Jak chcesz dokładniej, to:
https://flashdba.com/2014/06/20/understanding-flash-blocks-pages-and-program-erases/
a potem:
http://codecapsule.com/2014/02/12/coding-for-ssds-part-3-pages-blocks-and-the-flash-translation-layer/

Ja potrzebuje raczej "how SSD are made". Moze patentow poszukac.
Ewentualnie kontrolerow - ale czy tam bedzie opisany algorytm ?

Tak nawiasem mówiąc, bardzo ciekawe są kontrolery bez zewnętrznej pamięci RAM, jak
SF2281(on miał chyba tylko 8 czy 16 MiB wewnętrznych buforów), a jakoś dawał sobie radę z
kompresją i deduplikacją, ale niestety mocno zwalniał napodkawszy na niekompresowalne
dane.

No wlasnie - jeden z pomyslow ktory mi chodzi po glowie, to trzymac tablice translacji w RAM.
A w danych zapisywanych zapisac nr sektora/bloku logicznego i czas zapisu.
A po wlaczeniu zasilania przeskanowac caly dysk, i znalezc te ostanie zapisu.

Ale to wymaga duzo RAM, i troche czasu na poczatku :-)

J.

W dniu 2019-12-27 o 23:36, Robert Wańkowski pisze:

Nawet jako programista miałbym kłopot zapełnić taką pamięć czymkolwiek uzytecznym w telefonie. Czy Twoja żona pisze aplikacje AI analizujące ruch porno w Europie, przelicza rotacje galaktyk ciemnej materii czy może obsuguje backend CEPIK i epuap jako backupowy serwer mobilny na swoim telefonie?

Nie wiem, co jest powodem, ale ma włączoną przeglądarkę, WhatsApp, to nawigacja już nie nadąża za autem :-).

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało.
Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

2GB to mało na dzisiaj.
Jak wejdziesz na alledrogo w telefony to masz sortowanie
po wielkości RAMu. Sugerował bym minimum 3GB a jak cię stać
to 4GB.
Kolejna sprawa to akumulator, nie brał bym nic co ma mniej
niż 4000 mAh.
Dalej to już zgodne z własnymi preferencjami NFC, aparat,
jakość dźwięku i inne jakże dla niektórych ważne funkcje
dla innych będące niepotrzebnymi i mało znaczącymi pierdołami.


Pozdrawiam

W dniu 2019-12-28 o 01:23, RadoslawF pisze:

niż 4000 mAh.

Naprawdę 4 k mAh? :D
Już nawet Murzyni (czytaj: Chińczycy) potrafią o pojemności napisać normalnie, czyli w takim przypadku 4 Ah. Jak widać, niektórzy Polacy są nadal sto lat za Murzynami.

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 28.12.2019 o 14:15, Akarm pisze:

niż 4000 mAh.

Naprawdę 4 k mAh? :D
Już nawet Murzyni (czytaj: Chińczycy) potrafią o pojemności napisać normalnie, czyli w takim przypadku 4 Ah. Jak widać, niektórzy Polacy są nadal sto lat za Murzynami.

To, że Twój horyzont pojęciowy wydaje Ci się twojszy, nic
nie znaczy, gdyż innym koło dupy lata Twoje pojmowanie świata.
Do rymu zresztą. I jeszcze a propos linki ze stopki: nie ma
w polszczyźnie "4 k mAh", nawet gdy śmiejemy się przy tym jak
głupi do sera.

W dniu 2019-12-28 o 15:17, collie pisze:

To, że Twój horyzont pojęciowy wydaje Ci się twojszy, nic
nie znaczy, gdyż innym koło dupy lata Twoje pojmowanie świata.
Do rymu zresztą. I jeszcze a propos linki ze stopki: nie ma
w polszczyźnie "4 k mAh", nawet gdy śmiejemy się przy tym jak
głupi do sera.

Ooo... Zaczynasz załapywać idiotyzm takiego zapisu!
Zupełnie odmóżdżonym kretynom należy czasem wytłumaczyć sens używania przedrostków.
I tak "k" (czyli kilo) oznacza 1000, a "m" (czyli mili) oznacza 1/1000.
Może do niektórych dotrze idiotyczność dzielenia jednostek przez tysiąc (przedrostek "m"), tylko po to, żeby je jednocześnie mnożyć przez 1000 (wtedy daje się przedrostek "k").
4 Ah można zapisać również jako 4000 1/1000 Ah, to znaczy to samo, co 4000 mAh.
Skoro 4 k można zapisać jako 4000, to mAh można zapisać jako 1/000 Ah. Jak by nie patrzył, są to cały czas te same wielkości.

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Dnia Sat, 28 Dec 2019 16:05:11 +0100, Akarm napisał(a):

W dniu 2019-12-28 o 15:17, collie pisze:

[...]

Ooo... Zaczynasz załapywać idiotyzm takiego zapisu!
Zupełnie odmóżdżonym kretynom należy czasem wytłumaczyć sens używania przedrostków.
I tak "k" (czyli kilo) oznacza 1000, a "m" (czyli mili) oznacza 1/1000.
Może do niektórych dotrze idiotyczność dzielenia jednostek przez tysiąc (przedrostek "m"), tylko po to, żeby je jednocześnie mnożyć przez 1000 (wtedy daje się przedrostek "k").

A 0.2Gm przebiegu samochodu to duzo czy malo ?

Najpierw to sie powinni ogarnac tworcy ukladu SI, bo kto to slyszal, zeby jednostka podstawowa byl kg.

4 Ah można zapisać również jako 4000 1/1000 Ah, to znaczy to samo, co 4000 mAh.
Skoro 4 k można zapisać jako 4000, to mAh można zapisać jako 1/000 Ah. Jak by nie patrzył, są to cały czas te same wielkości.

Mozna, ale 0.08 Ah troche uciazliwe, a dopoki w bateriach nie bedzie
znaczacego postepu, to moze trzymajmy sie tych mAh w telefonach,
bedzie wygodniej.

Tylko te powerbanki po 20000 mAh ... hm, moze wlasnie czas przejsc na
Ah :-)


J.

W dniu 2019-12-28 o 16:36, J.F. pisze:

A 0.2Gm przebiegu samochodu to duzo czy malo ?

Nietrafiony przykład.
Gdyby miał odpowiadać idiotyzmowi z tysiącami tysięcznych jednostki, to powinien wyglądać jakoś tak: 0,2 Tmm.

Najpierw to sie powinni ogarnac tworcy ukladu SI, bo kto to slyszal,
zeby jednostka podstawowa byl kg.

To nie ma nic wspólnego z niewłaściwym stosowaniem przedrostków, z idiotyzmem dzielenia jednostki prze tysiąc i podawania wartości w tysiącach tysięcznych.
Jakoś trudno jest spotkać wagę ziemniaków np. 2000000 mg. A to byłoby odpowiednikiem podawania tysięcy miliamperogodzin.

Mozna, ale 0.08 Ah troche uciazliwe, a dopoki w bateriach nie bedzie
znaczacego postepu, to moze trzymajmy sie tych mAh w telefonach,
bedzie wygodniej.

Zdaje się, że nadal nie dotarło.
Przecież 80 mAh jest wygodnym zapisem. Wygodniejszym, niż 0.08 Ah. Po to, żeby było wygodniej, łatwiej, krócej, stosuje się odpowiednie przedrostki.

Tylko te powerbanki po 20000 mAh ... hm, moze wlasnie czas przejsc na
Ah :-)

Cały czas podawane są wartości Ah. Tylko niektórzy, mocno ułomni, nie wiadomo dlaczego najpierw dzielą Ah przez tysiąc, a następnie podają ile tysięcy tysięcznych części Ah ma ogniwo.
Chińczyków rozumiem. Oni dzięki debilom notują sporą sprzedaż. Bo debil woli kupić 4000 mAh, niż jakieś, pożal się Boże, słabiutkie 4 Ah.
Ale i niektórzy Chińczycy już piszą normalnie, bez dzielenia przez tysiąc.

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Dnia Sat, 28 Dec 2019 18:23:37 +0100, Akarm napisał(a):

W dniu 2019-12-28 o 16:36, J.F. pisze:

A 0.2Gm przebiegu samochodu to duzo czy malo ?

Nietrafiony przykład.
Gdyby miał odpowiadać idiotyzmowi z tysiącami tysięcznych jednostki, to powinien wyglądać jakoś tak: 0,2 Tmm.

O tyle trafiony, ze dlugo bedziesz myslal nad 0.2Gm, dlugo nad 200Mm, a wcale nad 200kkm :-)

Najpierw to sie powinni ogarnac tworcy ukladu SI, bo kto to slyszal,
zeby jednostka podstawowa byl kg.

To nie ma nic wspólnego z niewłaściwym stosowaniem przedrostków, z idiotyzmem dzielenia jednostki prze tysiąc i podawania wartości w tysiącach tysięcznych.

No jak nie ? Tona to 1000kg, 1kkg czy 1Mg ?

a J to 1 kgm/s^2 czy 1000 gm/s^2 ?
a 5kJ to ile ?

Jakoś trudno jest spotkać wagę ziemniaków np. 2000000 mg. A to byłoby odpowiednikiem podawania tysięcy miliamperogodzin.

witamine C w tabletkach po 1000mg widzialem.
Powod dokladnie ten sam.

Mozna, ale 0.08 Ah troche uciazliwe, a dopoki w bateriach nie bedzie
znaczacego postepu, to moze trzymajmy sie tych mAh w telefonach,
bedzie wygodniej.

Zdaje się, że nadal nie dotarło.
Przecież 80 mAh jest wygodnym zapisem. Wygodniejszym, niż 0.08 Ah. Po to, żeby było wygodniej, łatwiej, krócej, stosuje się odpowiednie przedrostki.

No i dlatego uzywamy mAh do bateryjek telefonicznych. Do bateryjek po 4000 tez ...

To jest druga czesc wygody, zeby nie mieszac jednostek.
Dla czlowieka, dla programisty www.

Tylko te powerbanki po 20000 mAh ... hm, moze wlasnie czas przejsc na
Ah :-)

Cały czas podawane są wartości Ah. Tylko niektórzy, mocno ułomni, nie wiadomo dlaczego najpierw dzielą Ah przez tysiąc, a następnie podają ile tysięcy tysięcznych części Ah ma ogniwo.
Chińczyków rozumiem. Oni dzięki debilom notują sporą sprzedaż. Bo debil woli kupić 4000 mAh, niż jakieś, pożal się Boże, słabiutkie 4 Ah.
Ale i niektórzy Chińczycy już piszą normalnie, bez dzielenia przez tysiąc.

Chinczyk ma szacunek dla klienta - jak klient woli kupic 5000, to mu
tyle napisze.
Albo 6000, 8000, 10000 - i nie wazne ze ma 1.5Ah :-)

J.

Użytkownik Akarm akarmWYWAL@wp.pl ...

Cały czas podawane są wartości Ah. Tylko niektórzy, mocno ułomni,
nie wiadomo dlaczego najpierw dzielą Ah przez tysiąc, a następnie
podają ile tysięcy tysięcznych części Ah ma ogniwo.
Chińczyków rozumiem. Oni dzięki debilom notują sporą sprzedaż. Bo
debil woli kupić 4000 mAh, niż jakieś, pożal się Boże, słabiutkie 4
Ah. Ale i niektórzy Chińczycy już piszą normalnie, bez dzielenia
przez tysiąc.

No i masz prawdziwy powód. Traktor zepsuty czy koło zepsute? To to samo? ALE JAK BRZMI!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

On 28/12/2019 14:15, Akarm wrote:

Już nawet Murzyni (czytaj: Chińczycy) potrafią o pojemności napisać normalnie, czyli w takim przypadku 4 Ah.

Nie, normalna jednostka jest J. mAh/Ah to małopowanie przed jednych głupków innych głupków. Nijak nie da się stwierdzić jaką *pojemność* ma akumulator bazując tylko na mAh, co najwyżej można sobie porównać podobne chemicznie typy.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 15:18:25 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 14:15, Akarm wrote:

Już nawet Murzyni (czytaj: Chińczycy) potrafią o pojemności napisać normalnie, czyli w takim przypadku 4 Ah.

Nie, normalna jednostka jest J. mAh/Ah to małopowanie przed jednych głupków innych głupków. Nijak nie da się stwierdzić jaką *pojemność* ma akumulator bazując tylko na mAh, co najwyżej można sobie porównać podobne chemicznie typy.

O takiej akumulatorowej pojemnosci piszesz ?
Jednostka zawsze byla Ah.

Dopiero ostatnio J czy Wh staly sie przydatniejsze ...

J.

On 28/12/2019 16:38, J.F. wrote:

O takiej akumulatorowej pojemnosci piszesz ?
Jednostka zawsze byla Ah.

Jednostka pojemności to informacja ile energii może zgromadzić akumulator. W dobie przetwornic J jest istotna po pokazuje ile *naprawdę* tam jest energii.

Natomiast jednostka Ah to typowy przykład małpowania samochodziarzy. Wymyślili sobie debilną jednostkę która silnie zależy od charakterystyki rozładowania akumulatora kwasowego i jakoś tak przeszła na resztę produktów beteryjnych mimo że nie ma tam nawet śladu sensu bo to inna chemia i lipoly o x mAh to coś zupełnie innego niż Pb x mAh.

Na całe szczęscie coraz częsciej na bateriach/akku widuję dopisek J albo Wh. Coś mi się wydawało że ktoś (UE?) nakazała takiej informacji.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 17:48:52 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 16:38, J.F. wrote:

O takiej akumulatorowej pojemnosci piszesz ?
Jednostka zawsze byla Ah.

Jednostka pojemności to informacja ile energii może zgromadzić akumulator.

Pojemnosci to pojemnosci, a nie energii :-)

W dobie przetwornic J jest istotna po pokazuje ile *naprawdę* tam jest energii.

To juz bylo w dobie roznych napiec.
Np akumulator 12V, 6V, 24V, 1.2V. Tyle, ze wtedy sie nie mieszalo ludziom. W telefonach tez sie nie miesza - wszystkie maja to samo napiecie :-)

A z tymi przetwornicami to ostroznie, bo sliski temat :-)

Natomiast jednostka Ah to typowy przykład małpowania samochodziarzy. Wymyślili sobie debilną jednostkę która silnie zależy od charakterystyki rozładowania akumulatora kwasowego i jakoś tak przeszła na resztę

No to chyba nie dlatego, ze silnie zalezy

produktów beteryjnych mimo że nie ma tam nawet śladu sensu bo to inna chemia i lipoly o x mAh to coś zupełnie innego niż Pb x mAh.

Owszem, ale pojemnosc nadal ma sens, i to duzy.

Na całe szczęscie coraz częsciej na bateriach/akku widuję dopisek J albo Wh. Coś mi się wydawało że ktoś (UE?) nakazała takiej informacji.

Pewnie po to, zeby podatek nalozyc odpowiedni :-P

J.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 20:36:17 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 20:05, J.F. wrote:

Jednostka pojemności to informacja ile energii może zgromadzić
akumulator.

Pojemnosci to pojemnosci, a nie energii :-)

Mało ważna róznica, intreresuje Cie ile J tam się mieści i tyle, to J wprost przekłąda się na czas działania urządzenia.

Dzialac to i tak bedzie tyle, ile bedzie i wplywu na to zadnego nie
mam :-(

Wiec mnie moze interesowac jak dlugo to ladowac ... poza telefonem :-)

W telefonach tez sie nie miesza - wszystkie maja to samo napiecie :-)

A potem idziesz do jakiegoś pokemona od samochodów RC, tych lepszych. Ma dwa akku jedej 2Ah/3.2V i drugi 1Ah/7.4V. I już widzisz że człowiek ostatkiem sił stara się "policzyć" który lepszy. Nie, nie żartuje, uznał że napięcia przez prąd się nie mnoży i to trzeba jakoś inaczej.

Widac jakis blad dydaktyczny w programie nauczania, ale ... przeciez
on tych aku nie miesza.
To raczej wybierajac gotowy model mozna sie zastanowic ktory lepszy,
czy np hulajnoge elektryczna ...

Tak nawiasem mowiac to teraz reklamuja jakies odkurzacze czy
wiertarki, i podkreslaja jaki to swietny akumulator 18V

Poradziłem, w akcie desperacji dydaktycznej, coby zważył.

Dobra rada, ale chinczyki ten numer juz znaja :-)

A z tymi przetwornicami to ostroznie, bo sliski temat :-)

Może i śliski, ale przetwornice z lipoly->uC mamy obcykane wystarczająco.

Natomiast jednostka Ah to typowy przykład małpowania samochodziarzy.
Wymyślili sobie debilną jednostkę która silnie zależy od charakterystyki
rozładowania akumulatora kwasowego i jakoś tak przeszła na resztę

No to chyba nie dlatego, ze silnie zalezy

Nie, wymyślili sobie bo ktoś stwierdził że podpięcie 12W żarówki i patrzenie ile świeci to świetna metoda pomiaru pojemności akku.

12W czy 12V ?

To akurat jest dobra metoda pomiaru pojemnosci akumulatora,
szczegolnie jesli uzywasz tylko akumulatorow 12V.

A ze akumulator olowiowo-kwasowy ma nie/ciekawa ch-ke rozladowania,
zalezna od pradu, to nie na temat. Energia tez sie zmienia.

produktów beteryjnych mimo że nie ma tam nawet śladu sensu bo to inna
chemia i lipoly o x mAh to coś zupełnie innego niż Pb x mAh.

Owszem, ale pojemnosc nadal ma sens, i to duzy.

Nie ma. Za chwile pojawią się baterie solid state. Pobąkuje się że będa miały inną ch-kę ładowania. Co oznacza że pojemność bateri 1Ah i 1Ah będa różne, przy tym samym "napięciu" na ozanczeniu. Game over.

Myslisz ? Jakies mocno zmienne napiecie czy co?

Jestem jednak przekonany że jednostka przetrwa. Nic nie jest takie stabilne jak błedy w inzynierii.

Moze sie jednak doczekasz zmiany.
Wejda samochody elektryczne, napiecia baterii rozne, podawanie Ah nie
ma sensu, trzeba Wh czy kJ.

No chyba zeby ... przyjac, ze w srodku ogniwa Li-ion, i podawac
sumaryczna ilosc Ah tych ogniw. To ma pewnien sens, dopoki nie uzyja
innej techniki.

Podobnie w powerbankach do telefonow ma sens - masz taki 10Ah,i jesli
tylko chinczyki nie oszukali, to wiadomi czego sie spodziewac, bez
zastanawiania czy szeregowo, czy rownolegle, czy to na wyjsciu 5V ...

J.

On 28/12/2019 21:03, J.F. wrote:

Widac jakis blad dydaktyczny w programie nauczania, ale ... przeciez
on tych aku nie miesza.
To raczej wybierajac gotowy model mozna sie zastanowic ktory lepszy,
czy np hulajnoge elektryczna ...

Akurat tu ma do wyboru napędu na rózne napięcia, takie amochdoziki skłąda się z części kupowanych osobno.

Tak nawiasem mowiac to teraz reklamuja jakies odkurzacze czy
wiertarki, i podkreslaja jaki to swietny akumulator 18V

Wiem. Widziłem nawet kiedyś jakiś filmik na youtubie jak jeden monter reklamował wkrętarkę na wyżesze napięcie po czym pokazał tabelkę o ile więcej wkrętów można wkręcić jak się ma wkrętarkę na 20V a nie na 12, oczywisćie zmierzone doświadczalnie. Oplułem monitor.

Poradziłem, w akcie desperacji dydaktycznej, coby zważył.

Dobra rada, ale chinczyki ten numer juz znaja :-)

Akuratnie chińczycy nie produkują liion wyczynowych. Albo inaczej, produkują, ale QA jest europejskie ;)

Nie, wymyślili sobie bo ktoś stwierdził że podpięcie 12W żarówki i
patrzenie ile świeci to świetna metoda pomiaru pojemności akku.

12W czy 12V ?

Podpinasz żarówkę 12W do akku 12V. Patrzysz ile h świeci. I masz od razu Ah! A detale że nie wiadomo kiedy przestaje, że świeci mocniej czy słabiej itd itp to już lewactwo ;) Liczy się zaradność przy naprawianiu malucha. I efekty widać.

To akurat jest dobra metoda pomiaru pojemnosci akumulatora,
szczegolnie jesli uzywasz tylko akumulatorow 12V.

Tak, znakomita, szczególnie jak się ma na rynku co najmniej kilka róznych chemii, charakterystyk itp niepraktycznych detali :D

A ze akumulator olowiowo-kwasowy ma nie/ciekawa ch-ke rozladowania,
zalezna od pradu, to nie na temat. Energia tez sie zmienia.

Moc się zmienia bo to żarówka. Jak mówie, Heniowi to nie przeszkadza. Wypalił dwie paczki i zgasło, znaczy że ma 2paczkogodziny. A w zeszłym roku miał 4paczkogodziny. Znaczy się popsuty. Trzeba dolać kwasu, najlepiej na oko.

Nie ma. Za chwile pojawią się baterie solid state. Pobąkuje się że będa
miały inną ch-kę ładowania. Co oznacza że pojemność bateri 1Ah i 1Ah
będa różne, przy tym samym "napięciu" na ozanczeniu. Game over.

Myslisz ? Jakies mocno zmienne napiecie czy co?

Ponoć mają dłużej trzymać napiecie powyżej 4V. Obecnie lipoly dość szybko spada ono poniżej 4V.

Co teraz zrobią producenci telefonów? Głupio tak z tymi mAh.

No chyba zeby ... przyjac, ze w srodku ogniwa Li-ion, i podawac
sumaryczna ilosc Ah tych ogniw. To ma pewnien sens, dopoki nie uzyja
innej techniki.

Mam w ręku powerbank. Ma podane na opakowaniu mAh. Pewnie dlatego że linie lotnicze wymagają tej informacji (choć wymagają też Wh).

W środku jest INNA bateria (2x wyższe napiecie). Wniosek: dochodzi już do absurdu w którym podaje się nieprawdziwe, przeliczalne jednostki tylko dlatego że ludzie nie ogarniają prostej matematyki i używają idiotycznych jednostek.

Podobnie w powerbankach do telefonow ma sens - masz taki 10Ah,i jesli
tylko chinczyki nie oszukali, to wiadomi czego sie spodziewac, bez
zastanawiania czy szeregowo, czy rownolegle, czy to na wyjsciu 5V ...

A podaje się zawsze jak by w środku było ileśtam magicznych V.

Pamietam scenę na lotnisku kiedy miałem dwa powerbanki. Ponieważ przepisy mówią że nie wolno więcej jak 100Wh (i nie zawsze jest jasne czy w jednym czy w sumie) a ja miałem powerbanka 20Ahx2 to kolesiowy wyszło że mogę przewieść takich 5 więc się mieszczę. Choć przyznam że się troche napocił zanim to "wyliczył".

Dnia Sat, 28 Dec 2019 21:25:50 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 21:03, J.F. wrote:

Widac jakis blad dydaktyczny w programie nauczania, ale ... przeciez
on tych aku nie miesza.
To raczej wybierajac gotowy model mozna sie zastanowic ktory lepszy,
czy np hulajnoge elektryczna ...

Akurat tu ma do wyboru napędu na rózne napięcia, takie amochdoziki skłąda się z części kupowanych osobno.

No to powinien kupic taki aku, jakie ma czesci ... chyba, ze zaczal
wybieranie od aku :-)

Tak nawiasem mowiac to teraz reklamuja jakies odkurzacze czy
wiertarki, i podkreslaja jaki to swietny akumulator 18V

Wiem. Widziłem nawet kiedyś jakiś filmik na youtubie jak jeden monter reklamował wkrętarkę na wyżesze napięcie po czym pokazał tabelkę o ile więcej wkrętów można wkręcić jak się ma wkrętarkę na 20V a nie na 12, oczywisćie zmierzone doświadczalnie. Oplułem monitor.

Ale moze naprawde wiecej :-)

Poradziłem, w akcie desperacji dydaktycznej, coby zważył.

Dobra rada, ale chinczyki ten numer juz znaja :-)

Akuratnie chińczycy nie produkują liion wyczynowych. Albo inaczej, produkują, ale QA jest europejskie ;)

Na pewno zalezy od tego gdzie sie kupuje :-)
https://youtu.be/BoKZU2ncUCc?t=84

Nie, wymyślili sobie bo ktoś stwierdził że podpięcie 12W żarówki i
patrzenie ile świeci to świetna metoda pomiaru pojemności akku.

12W czy 12V ?

Podpinasz żarówkę 12W do akku 12V. Patrzysz ile h świeci. I masz od razu Ah! A detale że nie wiadomo kiedy przestaje, że świeci mocniej czy słabiej itd itp to już lewactwo ;)

Akurat zarowka troche stabilizuje prad, a napiecia akumulatorow
olowiowych 12V sa praktycznie takie same.

Wiec metoda bylaby dobra ... tylko kto bedzie czekal tych 50 godzin ..

To akurat jest dobra metoda pomiaru pojemnosci akumulatora,
szczegolnie jesli uzywasz tylko akumulatorow 12V.

Tak, znakomita, szczególnie jak się ma na rynku co najmniej kilka róznych chemii, charakterystyk itp niepraktycznych detali :D

W samochodach sa praktycznie jedne.
No dobra - z wapniem, żelowe, AGM .. ale to ciagle kwasowo-olowiowe

A ze akumulator olowiowo-kwasowy ma nie/ciekawa ch-ke rozladowania,
zalezna od pradu, to nie na temat. Energia tez sie zmienia.

Moc się zmienia bo to żarówka. Jak mówie, Heniowi to nie przeszkadza. Wypalił dwie paczki i zgasło, znaczy że ma 2paczkogodziny. A w zeszłym roku miał 4paczkogodziny. Znaczy się popsuty.
Trzeba dolać kwasu,  najlepiej na oko.

Cos tam sie zuzylo najwyrazniej.

Nie ma. Za chwile pojawią się baterie solid state. Pobąkuje się że będa
miały inną ch-kę ładowania. Co oznacza że pojemność bateri 1Ah i 1Ah
będa różne, przy tym samym "napięciu" na ozanczeniu. Game over.

Myslisz ? Jakies mocno zmienne napiecie czy co?

Ponoć mają dłużej trzymać napiecie powyżej 4V. Obecnie lipoly dość szybko spada ono poniżej 4V.
Co teraz zrobią producenci telefonów? Głupio tak z tymi mAh.

Zastosuja wspolczynnik korekcyjny i napisza 4200mAh choc z pomiaru
wyszlo 4000  :-)

No chyba zeby ... przyjac, ze w srodku ogniwa Li-ion, i podawac
sumaryczna ilosc Ah tych ogniw. To ma pewnien sens, dopoki nie uzyja
innej techniki.

Mam w ręku powerbank. Ma podane na opakowaniu mAh. Pewnie dlatego że linie lotnicze wymagają tej informacji (choć wymagają też Wh).

Sam pewnie chcialbys porownac z innym powerbankiem.

W środku jest INNA bateria (2x wyższe napiecie).

Jestes pewien ? Ale zalozmy, ze faktycznie szeregowo.

Wniosek: dochodzi już do absurdu w którym podaje się nieprawdziwe, przeliczalne jednostki tylko dlatego że ludzie nie ogarniają prostej matematyki i używają idiotycznych jednostek.

Wytlumacz to Amerykanom, co ciagle stosuja cale, stopy, funty,
kamienie ...

Podobnie w powerbankach do telefonow ma sens - masz taki 10Ah,i jesli
tylko chinczyki nie oszukali, to wiadomi czego sie spodziewac, bez
zastanawiania czy szeregowo, czy rownolegle, czy to na wyjsciu 5V ...

A podaje się zawsze jak by w środku było ileśtam magicznych V.

Bo to ma pewien sens.

Pamietam scenę na lotnisku kiedy miałem dwa powerbanki. Ponieważ przepisy mówią że nie wolno więcej jak 100Wh (i nie zawsze jest jasne czy w jednym czy w sumie) a ja miałem powerbanka 20Ahx2 to kolesiowy wyszło że mogę przewieść takich 5 więc się mieszczę. Choć przyznam że się troche napocił zanim to "wyliczył".

Widac u nich tez w szkole nie ucza :-)

J.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 22:00:12 +0100, J.F. napisał(a):

Dnia Sat, 28 Dec 2019 21:25:50 +0100, heby napisał(a):

Poradziłem, w akcie desperacji dydaktycznej, coby zważył.

Dobra rada, ale chinczyki ten numer juz znaja :-)

Akuratnie chińczycy nie produkują liion wyczynowych. Albo inaczej, produkują, ale QA jest europejskie ;)

Na pewno zalezy od tego gdzie sie kupuje :-)
https://youtu.be/BoKZU2ncUCc?t=84

P.S. A chinczyk siedzi i mowi "nie z nami te numery" :-)
https://www.youtube.com/watch?v=KFJUPZ0pkog

J.

On 28/12/2019 22:00, J.F. wrote:

No to powinien kupic taki aku, jakie ma czesci ... chyba, ze zaczal
wybieranie od aku :-)

Zaczyna się od pojemności portfela ;)

Wiem. Widziłem nawet kiedyś jakiś filmik na youtubie jak jeden monter
reklamował wkrętarkę na wyżesze napięcie po czym pokazał tabelkę o ile
więcej wkrętów można wkręcić jak się ma wkrętarkę na 20V a nie na 12,
oczywisćie zmierzone doświadczalnie. Oplułem monitor.

Ale moze naprawde wiecej :-)

Ależ nikt nie zaprzecza. Ale nie dlatego że jest na 20V to wkręci *wiecej* wkrętów, tym bardziej że to były dwie rózne wkrętarki róznych producentów i z róznymi objętościami akku i ta 20V była naprawdę duża .... problem w tym że tacy ludzie robią obecnie za ekspertów. Fizyka to przeżytek.

Podpinasz żarówkę 12W do akku 12V. Patrzysz ile h świeci. I masz od razu
Ah! A detale że nie wiadomo kiedy przestaje, że świeci mocniej czy
słabiej itd itp to już lewactwo ;)

Akurat zarowka troche stabilizuje prad, a napiecia akumulatorow
olowiowych 12V sa praktycznie takie same.

I dlatego mAh świetnie nadaje się do określania pojemności akumulatorów koperkowo-rosołowych skoro dla kwasowo-ołowiowych działa.

Wiec metoda bylaby dobra ... tylko kto bedzie czekal tych 50 godzin ..

Henio poczeka, Henio ma czas. Metodę z żarówką 12W wyczytałem w jakimś poradniku z lat 80. Poradniki z tamtych lat mają czasem dar ignorowania trudności obiektywnych. I nigdzie w tym poradniku nie napisali co strasznego się stanie jak się przegapi zgaśnięcie ;)

Tak, znakomita, szczególnie jak się ma na rynku co najmniej kilka
róznych chemii, charakterystyk itp niepraktycznych detali :D

W samochodach sa praktycznie jedne.
No dobra - z wapniem, żelowe, AGM .. ale to ciagle kwasowo-olowiowe

Ale mu tu o przeniesieniu tej "jednostki" na telefony z inną chemią.

Moc się zmienia bo to żarówka. Jak mówie, Heniowi to nie przeszkadza.
Wypalił dwie paczki i zgasło, znaczy że ma 2paczkogodziny. A w zeszłym
roku miał 4paczkogodziny. Znaczy się popsuty.
Trzeba dolać kwasu,  najlepiej na oko.

Cos tam sie zuzylo najwyrazniej.

Kwasu brakło. Tak twierdził mój nauczyciel na warsztatach. Dolać cza bo wyparował. Do swojego dolewał ponoć. Sękowski się w grobie przewraca, cała robota na darmo.

Ponoć mają dłużej trzymać napiecie powyżej 4V. Obecnie lipoly dość
szybko spada ono poniżej 4V.
Co teraz zrobią producenci telefonów? Głupio tak z tymi mAh.

Zastosuja wspolczynnik korekcyjny i napisza 4200mAh choc z pomiaru
wyszlo 4000  :-)

O to na pewno. W zasadzie mogą przyjąc miernictwo chińskie jako standardowe, albo nawet mierzyc w basenach olimpijskich.

Mam w ręku powerbank. Ma podane na opakowaniu mAh. Pewnie dlatego że
linie lotnicze wymagają tej informacji (choć wymagają też Wh).

Sam pewnie chcialbys porownac z innym powerbankiem.

Na poważnych powerbankach jest w Wh. Na 3 chińskie, drogie i "markowe" na dwóch jest w Wh. Lotnictwo prawdopodobnie wymusiło.

W środku jest INNA bateria (2x wyższe napiecie).

Jestes pewien ? Ale zalozmy, ze faktycznie szeregowo.

Wszak rozebralem jak przestał działać ;) To powerbank "solarny" i być może to wyższe napięcie było potrzebne aby wybrać lepszy punkt pracy przetwornicy i panelu. Nie, nie działał w praktyce, ale miał fajny kolor i można było wyrywać laski ;)

Wniosek: dochodzi już
do absurdu w którym podaje się nieprawdziwe, przeliczalne jednostki
tylko dlatego że ludzie nie ogarniają prostej matematyki i używają
idiotycznych jednostek.

Wytlumacz to Amerykanom, co ciagle stosuja cale, stopy, funty,
kamienie ...

Ale to są akurat jednostki prawdziwe. A tutaj masz przeliczone. To troche jak podawanie średnicy rur w mm choć tak naprawdę to są 1/16 cala czy inne kretynizmy.

Pamietam scenę na lotnisku kiedy miałem dwa powerbanki. Ponieważ
przepisy mówią że nie wolno więcej jak 100Wh (i nie zawsze jest jasne
czy w jednym czy w sumie) a ja miałem powerbanka 20Ahx2 to kolesiowy
wyszło że mogę przewieść takich 5 więc się mieszczę. Choć przyznam że
się troche napocił zanim to "wyliczył".

Widac u nich tez w szkole nie ucza :-)

Nigdzie już nie uczą. Bida.

Dnia Sat, 28 Dec 2019 23:12:29 +0100, heby napisał(a):

On 28/12/2019 22:00, J.F. wrote:

Tak, znakomita, szczególnie jak się ma na rynku co najmniej kilka
róznych chemii, charakterystyk itp niepraktycznych detali :D

W samochodach sa praktycznie jedne.
No dobra - z wapniem, żelowe, AGM .. ale to ciagle kwasowo-olowiowe

Ale mu tu o przeniesieniu tej "jednostki" na telefony z inną chemią.

No i dobrze sie na tej nowej chemii sprawdza, byleby nie porownywac ze
stara chemia ... ale nikt nie porownuje.
A na wszelki wypadek, to samochody mierzymy w Ah, a telefony w mAh :-)

Moc się zmienia bo to żarówka. Jak mówie, Heniowi to nie przeszkadza.
Wypalił dwie paczki i zgasło, znaczy że ma 2paczkogodziny. A w zeszłym
roku miał 4paczkogodziny. Znaczy się popsuty.
Trzeba dolać kwasu,  najlepiej na oko.

Cos tam sie zuzylo najwyrazniej.

Kwasu brakło. Tak twierdził mój nauczyciel na warsztatach. Dolać cza bo wyparował. Do swojego dolewał ponoć. Sękowski się w grobie przewraca, cała robota na darmo.

Aczkolwiek ... jesli spadek pojemnosci wynikł z zasiarczenia płyt ...
to dolac kwasu czy wody ?

Ponoć mają dłużej trzymać napiecie powyżej 4V. Obecnie lipoly dość
szybko spada ono poniżej 4V.
Co teraz zrobią producenci telefonów? Głupio tak z tymi mAh.

Zastosuja wspolczynnik korekcyjny i napisza 4200mAh choc z pomiaru
wyszlo 4000  :-)

O to na pewno. W zasadzie mogą przyjąc miernictwo chińskie jako standardowe, albo nawet mierzyc w basenach olimpijskich.

Ty sie nie smiej - jak Unia zakazala zarowek, to tam w dyrektywie
bylo, jak podawac ekwiwalentna moc zarowki na nowych lampach.
I lumeny z LED jakies ciemniejsze byly.

Mam w ręku powerbank. Ma podane na opakowaniu mAh. Pewnie dlatego że
linie lotnicze wymagają tej informacji (choć wymagają też Wh).

Sam pewnie chcialbys porownac z innym powerbankiem.

Na poważnych powerbankach jest w Wh. Na 3 chińskie, drogie i "markowe" na dwóch jest w Wh. Lotnictwo prawdopodobnie wymusiło.

Na lotnictwie wymusily wladze :-)

Wniosek: dochodzi już
do absurdu w którym podaje się nieprawdziwe, przeliczalne jednostki
tylko dlatego że ludzie nie ogarniają prostej matematyki i używają
idiotycznych jednostek.

Wytlumacz to Amerykanom, co ciagle stosuja cale, stopy, funty,
kamienie ...

Ale to są akurat jednostki prawdziwe. A tutaj masz przeliczone. To

O te przeliczniki amerykanskie mi chodzi.
Wszak przeciez wszyscy wiedza, ze mila to 5280 stop :-)

troche jak podawanie średnicy rur w mm choć tak naprawdę to są 1/16 cala czy inne kretynizmy.

cal ostatnio zdefiniowany w mm.

Ale ... idiotyzm to jest wtedy, jak sie okazuje, ze ona nigdzie 1/16
cala nie ma :-)


J.

W dniu 29.12.2019 o 01:19, J.F. pisze:

troche jak podawanie średnicy rur w mm choć tak naprawdę to są 1/16 cala
czy inne kretynizmy.

cal ostatnio zdefiniowany w mm.

Ale ... idiotyzm to jest wtedy, jak sie okazuje, ze ona nigdzie 1/16
cala nie ma :-)

Każdemu idiocie wydaje się, że wszyscy normalni są
idiotami, tylko on i jemu podobni są normalni.
"Rura 1/16 cala" znaczy, że narżnięty na niej gwint
jest 1/16 cala - lub jest przeznaczona do narżnięcia
takiego gwintu na niej (nie bez kozery noszącego
nazwę "rurowy") - więc nigdzie ona nie ma 1/16 cala
średnicy.

Dnia Sun, 29 Dec 2019 11:04:44 +0100, collie napisał(a):

W dniu 29.12.2019 o 01:19, J.F. pisze:

troche jak podawanie średnicy rur w mm choć tak naprawdę to są 1/16 cala
czy inne kretynizmy.

cal ostatnio zdefiniowany w mm.

Ale ... idiotyzm to jest wtedy, jak sie okazuje, ze ona nigdzie 1/16
cala nie ma :-)

Każdemu idiocie wydaje się, że wszyscy normalni są
idiotami, tylko on i jemu podobni są normalni.
"Rura 1/16 cala" znaczy, że narżnięty na niej gwint
jest 1/16 cala - lub jest przeznaczona do narżnięcia
takiego gwintu na niej (nie bez kozery noszącego
nazwę "rurowy") - więc nigdzie ona nie ma 1/16 cala
średnicy.

Wiec co zlego w tym, zeby podac jeszcze obie srednice, w mm :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

W dobie przetwornic J jest istotna po pokazuje ile *naprawdę* tam jest energii.

To juz bylo w dobie roznych napiec.
Np akumulator 12V, 6V, 24V, 1.2V. Tyle, ze wtedy sie nie mieszalo ludziom. W telefonach tez sie nie miesza - wszystkie maja to samo napiecie :-)

W sumie ciekawy temat. Jakbys zapytał przecietnego Kowalskiego ile razy do pełna naładujesz komórke o baterii 5Ah powerbankiem 20Ah to pewnie dowiesz sie ze 4x.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki.

On 29/12/2019 11:59, Budzik wrote:

W sumie ciekawy temat. Jakbys zapytał przecietnego Kowalskiego ile razy
do pełna naładujesz komórke o baterii 5Ah powerbankiem 20Ah to pewnie
dowiesz sie ze 4x.

To działa inaczej. Można kupić powerbanki z funkcją startu silnika w samochodzie. Jeden co widziałem miał napisane na opakowaniu chyba 10000mAh. Co bardziej inteligentni mechnicy potrafili wyliczyć że to 1/4 pojemnosci aku w samochodzie "i jak ta technika miniaturyzacji poszła do przodu".

Dnia Sun, 29 Dec 2019 12:17:39 +0100, heby napisał(a):

On 29/12/2019 11:59, Budzik wrote:

W sumie ciekawy temat. Jakbys zapytał przecietnego Kowalskiego ile razy
do pełna naładujesz komórke o baterii 5Ah powerbankiem 20Ah to pewnie
dowiesz sie ze 4x.

To działa inaczej. Można kupić powerbanki z funkcją startu silnika w samochodzie. Jeden co widziałem miał napisane na opakowaniu chyba 10000mAh. Co bardziej inteligentni mechnicy potrafili wyliczyć że to 1/4 pojemnosci aku w samochodzie "i jak ta technika miniaturyzacji poszła do przodu".

Skad mogli wiedziec, ze ich troche oszukuja :-)

J.

Fri, 27 Dec 2019 23:36:14 +0100, w <5e068758$0$538$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 23:25, heby pisze:
> On 27/12/2019 22:11, Robert Wańkowski wrote:
>> 2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.
> > Nawet jako programista miałbym kłopot zapełnić taką pamięć czymkolwiek > uzytecznym w telefonie. Czy Twoja żona pisze aplikacje AI analizujące > ruch porno w Europie, przelicza rotacje galaktyk ciemnej materii czy > może obsuguje backend CEPIK i epuap jako backupowy serwer mobilny na > swoim telefonie?

Wystarczy FB, aby wykończyć 2GB. Które w większości pożre i tak system.

Nie wiem, co jest powodem, ale ma włączoną przeglądarkę, WhatsApp, to nawigacja już nie nadąża za autem :-).

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało.
Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

Nie wyprowadzimy, boś dobrze usłyszał.
Chyba, że używasz telefonu do dzwonienia i Whatsupa -- to wystarczy.

Dnia Fri, 27 Dec 2019 23:36:14 +0100, Robert Wańkowski napisał(a):

W dniu 2019-12-27 o 23:25, heby pisze:

On 27/12/2019 22:11, Robert Wańkowski wrote:

2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Nawet jako programista miałbym kłopot zapełnić taką pamięć czymkolwiek uzytecznym w telefonie. Czy Twoja żona pisze aplikacje AI analizujące ruch porno w Europie, przelicza rotacje galaktyk ciemnej materii czy może obsuguje backend CEPIK i epuap jako backupowy serwer mobilny na swoim telefonie?

Nie wiem, co jest powodem, ale ma włączoną przeglądarkę, WhatsApp, to nawigacja już nie nadąża za autem :-).

Powtarzam com usłyszał szukając telefonu, że 2 GB to mało.
Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę.

Mialem samsunga z 768MB ... jakos tak ze dwa lata temu przestal
dzialac, tzn np nawigacja google startowala dlugo, wieszala sie na
minuty itp. I nie wiem czemu - GM sie rozrosl, czy inne programy/uslug
sie rozrosly...

Wiec wydaje mi sie, ze te 2GB powinny jeszcze na troche wystarczyc.

Inna sprawa, ze jak sie chce WhatsApp, facebooka, dziesiec aplikacji
bankowych, smartwatcha i jeszcze szybko przeskakiwac ... moze i duzo
RAM trzeba.

J.

W dniu 2019-12-27 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-12-27 o 22:02, Animka pisze:

W dniu 2019-12-27 o 21:31, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-12-27 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:

Ktoś coś podpowie?

No i właśnie zadzwonili z Plusa.
Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
Wierzyć mu? :-)

A ja wnioskuję, że potrzebujesz ten:

https://www.carrefour.pl/smartfon-xiaomi-redmi-7a-2-16gb-dual-sim-niebieski-blue

2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Karty pamięci nie używa? a karcie mam filmy, zdjęcia i inne duże pliki.
Fakt, że mój telefon Samsung ma 4 GB pamięci. Jakoś nawet do tej pory nie sprawdzalam tego. Dopiero teraz zajrzałam. Zostało jeszcze dużo wolnej pamięci-ok.2 GB, a na na karcie pamięci wolne 1,58 GB.


--
animka

Fri, 27 Dec 2019 23:25:21 +0100, w <qu60du$g8h$1@news.icm.edu.pl>, Animka
<animka@tonie.ja.wp.pl> napisał(-a):

W dniu 2019-12-27 o 22:11, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2019-12-27 o 22:02, Animka pisze:
>> W dniu 2019-12-27 o 21:31, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2019-12-27 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:
>>>> Ktoś coś podpowie?
>>> No i właśnie zadzwonili z Plusa.
>>> Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
>>> Wierzyć mu? :-)
>>
>> A ja wnioskuję, że potrzebujesz ten:
>>
>> https://www.carrefour.pl/smartfon-xiaomi-redmi-7a-2-16gb-dual-sim-niebieski-blue >>
>>
> 2GB RAM-u. Żona ma telefon z taka ilością pamięci i się dusi.

Karty pamięci nie używa? a karcie mam filmy, zdjęcia i inne duże pliki.
Fakt, że mój telefon Samsung ma 4 GB pamięci. Jakoś nawet do tej pory nie sprawdzalam tego. Dopiero teraz zajrzałam. Zostało jeszcze dużo wolnej pamięci-ok.2 GB, a na na karcie pamięci wolne 1,58 GB.

Nie trolluj.

W dniu 27.12.2019 o 21:11, Robert Wańkowski pisze:

Pani coś wspomniała o Moto G8 i Moto ONE. Ja zbytnio się nie orientuję na co patrzeć. Syn ma Motorole G5 i wydaje się ok. Ale może nie wiem czego mi brakuje :-)

Pani dobrze wspomniała, tylko nie chodzi o te Motki,
ale o Moto G7 Power z 4/64 GB i 5000 mAh. Nic Ci więcej
nie potrzeba. Na razie.

Dnia Fri, 27 Dec 2019 21:11:04 +0100, Robert Wańkowski napisał(a):

Poszedłem do mediaxxx i chciałem zobaczyć co kupić, ale obok był salon PLUS-a gdzie mam trzy tel. na firmę to pomyślałem, że zapytam czy coś można wziąć zanim obecna umowa się skończy.
No i można. Cena/24 doliczana do obecnego abonamentu.

Ale porownaj ceny, chocby z ceneo.
IMO - raczej beda wieksze, ale kto wie ...

Pani coś wspomniała o Moto G8 i Moto ONE. Ja zbytnio się nie orientuję na co patrzeć. Syn ma Motorole G5 i wydaje się ok. Ale może nie wiem czego mi brakuje :-)

https://www.plus.pl/dla-firm/telefony/przedluz-umowe

Tylko tu nie widzę cen.

Takie czasy, trudno o jasna oferte.
I nie wiadomo - doniesc do UOKiK, czy olac i kupic gdzie indziej, az
sie naucza :-)


J.

W dniu 2019-12-28 o 12:23, collie pisze:

Moto G7 Power z 4/64 GB

Plus tego nie ma w ofercie.

https://www.plus.pl/telefony/przenies-numer

A do 21:00 muszę coś wymyślić.
I żona mówi, że też chce nowy. Ale mniejszy poniżej 6''.

Robert

W dniu 28.12.2019 o 16:46, Robert Wańkowski pisze:

Moto G7 Power z 4/64 GB

Plus tego nie ma w ofercie.

To kup w sklepie, a abonament weź bez "darmowego"
telefonu. Ten "darmowy" w Plusie zawsze jest droższy
niż w sklepie. Podobnie jak w innych sieciach. Nic
nie ma za darmo na tym Bożym świecie.

W dniu 2019-12-28 o 16:57, collie pisze:

W dniu 28.12.2019 o 16:46, Robert Wańkowski pisze:

Moto G7 Power z 4/64 GB

Plus tego nie ma w ofercie.

To kup w sklepie, a abonament weź bez "darmowego"
telefonu. Ten "darmowy" w Plusie zawsze jest droższy
niż w sklepie. Podobnie jak w innych sieciach. Nic
nie ma za darmo na tym Bożym świecie.

Tak jak pisałem w pierwszej wiadomości, abonament już mam. I wezmę coś z tego co mają.

Ale co?

Robert

W dniu 28.12.2019 o 17:03, Robert Wańkowski pisze:

Tak jak pisałem w pierwszej wiadomości, abonament już mam. I wezmę coś z tego co mają.

Ale co?

Xiaomi. Najdroższy jaki dają. Każdy model w swojej
klasie cenowej jest lepszy od pozostałych marek.
I tylko dwa warunki minimalne do spełnienia: 4 GB
RAM i 4000 mAh bateria.

Użytkownik Robert Wańkowski robwan@wp.pl ...

Ktoś coś podpowie?

No i właśnie zadzwonili z Plusa.
Pan wywnioskował, że potrzebuję Samsung Galaxy A50.
Wierzyć mu? :-)

Nie podałes zadnych wytycznych do czego potrzebujesz telefon wiec skąd ktokolwiek ma wiedziec...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken

No i mam A50 i A40 Samsunga.
Dziękuję wekuję za uwagi.

Robert

Użytkownik Robert Wańkowski robwan@wp.pl ...

No i mam A50 i A40 Samsunga.
Dziękuję wekuję za uwagi.

Nie wiem czy potrzebowałes fakture ale patrzyłem dzis na peppera i taki nxiaomi note 8 kosztuje ponizej 600zł...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją."  Aneta Baran

Wed, 1 Jan 2020 17:47:46 +0100, w <5e0ccd2f$0$510$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> napisał(-a):

Muszę poszukać wśród znajomych, może ktoś posiada taki, to zobaczę, bo już kilka osób teraz mi mówi że trzeba było brać najwyższy model Xiaomi.

To oczywiste :)