W dniu 28-02-18 o 02:50, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Ustanawiając odbiorcę OO, omyłkowo wpisałem dane odbiorcy
AA (zgodnie z zamiarem) i nr rachunku należący do osoby
BB (przez pomyłkę) -- po czym zleciłem 2 przelewy do OO.

Aby rozjaśnić -- rachunek BB nie należy do osoby AA.

Teraz quiz:

 []  oba te przelewy zostały odbite
 []  tylko jeden z tych dwóch przelewów został odbity
 []  żaden z tych przelewów nie został odbity

Nagroda przygotowana jest oczywiście tylko tej
osobie, która udzieli poprawnej odpowiedzi. :)

Co do zasady banki ne sprawdzają zgodności odbiorcy z opisem przelewu.
Nie sprawdzają, albowiem ludzie różnie to wpisują i musiałby to ktoś
ręcznie robić. O ile "Jan Kowalki", "Jan  Kowalki", "Kowalki Jan" to
może być jedna ita sama osoba, to dla komputera są to trzy różne osoby.
A dochodzą do tego jeszcze takie niuansy, jak wysyłanie pieniędzy dla
żony na konto męża. Dla kolegi. Sposobów zapisu adresu, to w ogóle może
być "pierdylion".

Natomiast banki czasem realizując obowiązek zapobiegania praniu brudnych
pieniędzy takie rzeczy analizują. Czasem blokują taki rachunek, na który
wpadają pieniądze dla podejrzanie różnych osób i powiadamiają
prokuraturę. Ale to pewnie w ułamkowym promilu transakcji.

On Wed, 28 Feb 2018 22:00:59 +0100, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Co do zasady banki ne sprawdzają zgodności odbiorcy z opisem przelewu.

Nie, prawo bankowe się zmieniło i ta zasada nie obowiązuje już od 2 czy 3 lat.

--
Marek

W dniu czwartek, 1 marca 2018 10:50:16 UTC+1 użytkownik Marek napisał:

Nie, prawo bankowe się zmieniło i ta zasada nie obowiązuje już od 2 czy 3 lat.

Banki standardowo nie sprawdzają zgodności nr konta z danymi odbiorcy
Możesz wysłać kasę na nr konta wpisując dane odbiorcy Kaczor Donald i przelew przejdzie w zdecydowanej większości przypadków
Być może sporadycznie coś tam porównują ale ja się nigdy z tym nie spotkałem
A wysyłając przelewy często jako odbiorcę wpisuję: "ania" "energa", "gaz" itp
Nie są to na pewno pełne dane odbiorców i gdyby to jakiś system sprawdzał to by wywalił. A ręcznie nikt tez tego nie sprawdza bo to raczej niewykonalne przy dzisiejszych ilościach przelewów.
Spotkałem się z kilkoma przypadkami typu ze ktoś chciał wysłać kasę Kowalskiemu a wysłał ja omyłkowo na nr rachunku Nowaka jako odbiorcę wpisując Kowalskiego. Dopiero po reklamacji banki kasę zwróciły. W większości przypadków jednak najpierw zwracały się do Nowaka o zgodę na wyksięgowanie błędnie zaksięgowanych środków.

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.8947546960594543877@news.neostrada.pl...
On Wed, 28 Feb 2018 22:00:59 +0100, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Co do zasady banki ne sprawdzają zgodności odbiorcy z opisem przelewu.

Nie, prawo bankowe się zmieniło i ta zasada nie obowiązuje już od 2 czy 3 lat.

Zmienilo sie ?
A nie w druga strone - unijne prawo zatwierdzilo, ze nie musza sprawdzac ?

J.

On Thu, 1 Mar 2018 14:10:17 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Zmienilo sie ?
A nie w druga strone - unijne prawo zatwierdzilo, ze nie musza sprawdzac ?

Nie wiem co unia na to, kiedy ta zmiana weszła była kampania społeczna  w fachowych mediach, by zwracać uwagę na nr i  powiązanie nr z odbiorcą zanim zleci się przelew, bo jak się pomylimy to niezgodna nazwa odbiorcy nie pomoże.

Oczywiście zaraz po tej  zmianie były głośne wałki gdzie podmieniono lub podrzucono "fałszywe" konta samorządom zachowując nazwę, bo bank nie weryfikuje.

--
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.3673955617120915015@news.neostrada.pl...
On Thu, 1 Mar 2018 14:10:17 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Zmienilo sie ?
A nie w druga strone - unijne prawo zatwierdzilo, ze nie musza sprawdzac ?

Nie wiem co unia na to, kiedy ta zmiana weszła była kampania społeczna  w fachowych mediach, by zwracać uwagę na nr i  powiązanie nr z odbiorcą zanim zleci się przelew, bo jak się pomylimy to niezgodna nazwa odbiorcy nie pomoże.

A to chyba Cie zle zrozumialem, albo ty zle zrozumiales Roberta:

Co do zasady banki ne sprawdzają zgodności odbiorcy z opisem przelewu.

Nie, prawo bankowe się zmieniło i ta zasada nie obowiązuje już od 2 czy 3 lat.

Czyli zgadzamy sie, ze banki nie sprawdzaja danych odbiorcy ?

Oczywiście zaraz po tej  zmianie były głośne wałki gdzie podmieniono lub podrzucono "fałszywe" konta samorządom zachowując nazwę, bo bank nie weryfikuje.

IMO - wczesniej tez nie sprawdzaly.
Ale byc moze prawo bylo niewyrazne, i byly podstawy, aby bank skarzyc.

Tak z pamieci, to dwie sprawy pamietam.
Glowny Inspektorat Kontroli Skarbowej rozeslal pisma, stwierdzajace drobna niedoplate podatku, wraz z druczkiem przelewu.
Odbiorca byl GIKS.  A konto bylo na GIKS. Stefan Giks.

Innym razem US dostal deklaracje bodajze VAT-R, od Skody Polska, z nowym kontem.
I na to konto zwrocil nadplate VAT.

I sie zrobila duza afera, bo i kwota byla duza.
Nie pamietam jak sie skonczylo, bo US oczywiscie probowal obciazyc bank, skoro odbiorca sie nie zgadzal.
Wydaje mi sie, ze bank sie wypial.

Ale ... przy odrobinie wyobrazni, co szkodzi zalozyc konto np na Skoda Anna :)

J.

On Thu, 1 Mar 2018 17:23:59 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

IMO - wczesniej tez nie sprawdzaly.
Ale byc moze prawo bylo niewyrazne, i byly podstawy, aby bank skarzyc.

BRE przegrał kiedyś w sądzie, bo nie zweryfikował. Ale to było przed wprowadzeniem braku sprawdzania nazwy beneficjenta.

--
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.7808886103528933989@news.neostrada.pl...
On Thu, 1 Mar 2018 17:23:59 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

IMO - wczesniej tez nie sprawdzaly.
Ale byc moze prawo bylo niewyrazne, i byly podstawy, aby bank skarzyc.

BRE przegrał kiedyś w sądzie, bo nie zweryfikował. Ale to było przed wprowadzeniem braku sprawdzania nazwy beneficjenta.

Czyli BRE nie sprawdzal.
A po przegranej zaczal sprawdzac, czy proces trwal tak dlugo, ze juz zdazyli prawo zmienic ?

J.

On Fri, 2 Mar 2018 14:17:56 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Czyli BRE nie sprawdzal.

BRE od czasów altamiry (start mBanku/multi) nigdy nie sprawdzał,  to nieficjalnie był taki fullautomat że nawet naczelnik w ciemno podpisywał paczki do kir bez weryfikacji ppbp :)

A po przegranej zaczal sprawdzac, czy proces trwal tak dlugo, ze juz zdazyli prawo zmienic ?

Nie pamiętam, orzeczenie do znalezienia w sieci.

--
Marek

Dnia Sun, 04 Mar 2018 09:54:26 +0100, Marek napisał(a):

On Fri, 2 Mar 2018 14:17:56 +0100, "J.F."  <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Czyli BRE nie sprawdzal.

BRE od czasów altamiry (start mBanku/multi) nigdy nie sprawdzał,  to nieficjalnie był taki fullautomat że nawet naczelnik w ciemno podpisywał paczki do kir bez weryfikacji ppbp :)

Co to jest ppbp ?

Myslisz ze w innych bankach weryfikowali ?

Moze kiedys, w czasach marmurku, gdy okienko przyjmowalo z 50
przelewow na godzine ...


J.

On Sun, 4 Mar 2018 10:32:06 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Co to jest ppbp ?

procedury przeciwko prania brudnuch pieniędzy,

Myslisz ze w innych bankach weryfikowali ?

Zależy jaki, NBP owszem, w 96 mialem postępowanie z powodu przelewow podatkowych, które nie dotarły do rachunku US  w NBP bo nr budynku w adresie US się nie zgadzal na przelewie (?)

--
Marek

Dnia Sun, 04 Mar 2018 14:50:47 +0100, Marek napisał(a):

On Sun, 4 Mar 2018 10:32:06 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Co to jest ppbp ?

procedury przeciwko prania brudnuch pieniędzy,

Myslisz ze w innych bankach weryfikowali ?

Zależy jaki, NBP owszem, w 96 mialem postępowanie z powodu przelewow podatkowych, które nie dotarły do rachunku US  w NBP bo nr budynku w adresie US się nie zgadzal na przelewie (?)

Zadziwiajace.
Biorac pod uwage, ze to moze byc Urząd Skarbowy Wroclaw Krzyki
US Ww Krzyki
US Krzyki Urzad Sk W-w Krzyki
Drugi US ...
II US ...
itp

na ulicy
Skłodowskiej
ul Sklodowskiej
ul. Marii Sklodowskiej
Curie-Sklodowskiej
itd

To im sie nr nie zgadza ?
No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej, ale reczna weryfikacja
tych tysiecy przelewow wplywajacych do US w ciagi kilku dni ...
No chyba, ze komputer tylko nr sprawdzal :-)

J.

On Sun, 4 Mar 2018 20:20:24 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

To im sie nr nie zgadza ?

Hmm usilnie przypominam sobie jak to było. Są dwa urzędy obok siebie, mają różne nazwy i być może nr budynków. I problem był w prawidłowym oznaczeniem nr rachunku z przypisaną mu nazwą i nr budynku.
Albo nazwa nie pasowała do rachunku albo nr budynku.  Już nie pamiętam.

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej, ale reczna weryfikacja
tych tysiecy przelewow wplywajacych do US w ciagi kilku dni ...

No chyba, ze komputer tylko nr sprawdzal :-)

To było z czasów sybira raczej, ten komputer był raczej białkowy.

--
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.1322217733953534092@news.neostrada.pl...
On Sun, 4 Mar 2018 20:20:24 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

To im sie nr nie zgadza ?

Hmm usilnie przypominam sobie jak to było. Są dwa urzędy obok siebie, mają różne nazwy i być może nr budynków. I problem był w prawidłowym oznaczeniem nr rachunku z przypisaną mu nazwą i nr budynku.
Albo nazwa nie pasowała do rachunku albo nr budynku.  Już nie pamiętam.

Dziwi mnie tylko, ze im sie chcialo, szczegolnie przy fantazji ktorą wpłacający mogą sie wykazac w nazwie.

Chyba, ze to juz te czasy, gdy US byly zdefiniowane w systemie ... ale przeciez wielu przeleje innymi metodami, czy chocby na poczcie.

Byc moze komputer sie na numerze domu koncentrowal, bo to w miare latwo sprawdzic :-)

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej, ale reczna weryfikacja
tych tysiecy przelewow wplywajacych do US w ciagi kilku dni ...
No chyba, ze komputer tylko nr sprawdzal :-)

To było z czasów sybira raczej, ten komputer był raczej białkowy.

Juz wtedy byla dodatkowa dyskietka, ale moze woleli papier sprawdzac.

Tylko ze ... ile taki US moze miec przelewow ?
W duzym miescie stawiam, ze pare tys z okazji VAT i PIT.
A oddzial NBP obslugiwal chyba kilka US.

Sprawdzic to recznie ?
Opoznienia w ksiegowaniu beda spore ... ale co im tam, w sumie to im sie nie spieszy ...

J.

"J.F." 126jol7bxtuv0$.nluatqibltpn$.dlg@40tude.net

Zależy jaki, NBP owszem, w 96 mialem postępowanie z powodu przelewow

96 rok?

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej,

W 96 r. dostęp do netu nie był powszechny w Polsce.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p7mm6j$752$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 126jol7bxtuv0$.nluatqibltpn$.dlg@40tude.net

Zależy jaki, NBP owszem, w 96 mialem postępowanie z powodu przelewow

96 rok?

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej,

W 96 r. dostęp do netu nie był powszechny w Polsce.

A po co mu net ?
Sprawdzaja dane w przelewie z danymi w bazie banku.

Tylko ze numer to bedzie w miare prosto, ulice trudniej, a nazwe bardzo trudno :-)

No chyba, zeby tak czlowieka posadzic, i co zatwierdzi dane odbiorcy, to trafiaja do bazy i sa potem zatwierdzane automatycznie :-)

J.

"J.F." 5a9f9aea$0$990$65785112@news.neostrada.pl

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej,

W 96 r. dostęp do netu nie był powszechny w Polsce.

A po co mu net ?

Aby sprawdzić (raczej -- poznać) nr rachunku.

Sprawdzaja dane w przelewie z danymi w bazie banku.

Zlecający przelew niekoniecznie ma aktualną bazę
w swym zasięgu, gdy nie ma dostępu do netu.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p7qvdb$bfk$1@node1.news.atman.pl...
"J.F." 5a9f9aea$0$990$65785112@news.neostrada.pl

No coz, nr sprawdzic komputerom najlatwiej,

W 96 r. dostęp do netu nie był powszechny w Polsce.

A po co mu net ?

Aby sprawdzić (raczej -- poznać) nr rachunku.

Nr rachunku zapisal przy bytnosci w US.

Sprawdzaja dane w przelewie z danymi w bazie banku.

Zlecający przelew niekoniecznie ma aktualną bazę
w swym zasięgu, gdy nie ma dostępu do netu.

Ale my o NBP, ktory ma sprawdzic czy dane odbiorcy z przelewu zgadzaja sie z danymi posiadacza konta.

J.

"J.F." 5aa105cb$0$31352$65785112@news.neostrada.pl

Ale my o NBP, ktory ma sprawdzic czy dane odbiorcy
z przelewu zgadzaja sie z danymi posiadacza konta.

IMO my o tym, że zlecający nie zna: nr. rachunków,
nr. budynków, kompetencji urzędów itd... ;)

Usiłuję sobie przypomnieć, jak to było z tą nume_racją...

   "Marek" almarsoft.1322217733953534092@news.neostrada.pl

   > Hmm usilnie przypominam sobie jak to było. Są dwa urzędy obok siebie,
   > mają różne nazwy i być może nr budynków. I problem był w prawidłowym
   > oznaczeniem nr rachunku z przypisaną mu nazwą i nr budynku.
   > Albo nazwa nie pasowała do rachunku albo nr budynku.  Już nie
   > pamiętam.









         problem był w

         prawidłowym oznaczeniem nr rachunku
         z przypisaną mu nazwą i nr budynku

         Albo nazwa nie pasowała do rachunku
         albo nr budynku.

         Już nie pamiętam.




IMO wiele tu niewiadomych -- poza rokiem 1996, kiedy to nie
było w Polsce powszechnego dostępu do netu, ale komputery
rzadkością nie były także w domach prywatnych...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................

W dniu 04.03.2018 o 09:54, Marek pisze:

BRE od czasów altamiry (start mBanku/multi) nigdy nie sprawdzał,

Ba, przez jakiś czas można było zmienić _nadawcę_ przelewu z mBanku, i wysłać jaki Mikołaj Święty...

--
Alf/red/

On Sun, 4 Mar 2018 19:44:30 +0100, Alf/red/ <alf_1803@ump.waw.pl> wrote:

Ba, przez jakiś czas można było zmienić _nadawcę_ przelewu z mBanku, i wysłać jaki Mikołaj Święty...

Heh a sztuczkę na wysłanie anonimowego (bez nadawcy w ogóle) znałeś? :)

--
Marek