No cóż, na razie nie jest w stanie brać udziału w przesłuchaniach. Jak już
będzie, to będzie proces, potem wyrok i ewentualne kara - co najmniej zakaz
prowadzenia p.m. na dwa lata ma jak w banku. A potem badania psychofizyczne
- wówczas się okaże, czy znów usiądzie za kółkiem

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:kysd4o8dci1z.1kzy7zexoo1v8$.dlg40tude.net...

No cóż, na razie nie jest w stanie brać udziału w przesłuchaniach. Jak już
będzie, to będzie proces, potem wyrok i ewentualne kara - co najmniej zakaz
prowadzenia p.m. na dwa lata ma jak w banku. A potem badania psychofizyczne
- wówczas się okaże, czy znów usiądzie za kółkiem

Jestem gotów się założyć, że jeszcze każdy z nas będzie miał możliwość go spotkać za kółkiem, na mieści.


--
pozdrawiam
kml

Dnia Tue, 24 Mar 2009 21:34:04 +0100, kml napisał(a):

Jestem gotów się założyć, że jeszcze każdy z nas będzie miał możliwość go spotkać za kółkiem, na mieści.

Nie da się wykluczyć, ale póki co to ma jeszcze ponoć na tyle dużo ubytków,
że się nie kwalifikuje. Poza tym, jak juz mu pozwolą, to będzie raczej
ostrożnie jeździł, przypuszczam

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:4qn1a2deajg2$.kpoell5zbkxu$.dlg40tude.net...

Dnia Tue, 24 Mar 2009 21:34:04 +0100, kml napisał(a):

Jestem gotów się założyć, że jeszcze każdy z nas będzie miał możliwość go
spotkać za kółkiem, na mieści.

Nie da się wykluczyć, ale póki co to ma jeszcze ponoć na tyle dużo ubytków,
że się nie kwalifikuje. Poza tym, jak juz mu pozwolą, to będzie raczej
ostrożnie jeździł, przypuszczam

Ciekawe czy gdyby tego dzwona miał ktoś "niepubliczny" to by w ogóle była mowa o tym, że może kiedyś będzie jeździł jeszcze.


--
pozdrawiam
kml

Użytkownik "kml" <AflySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości news:gqcghl$cii$1inews.gazeta.pl...

Ciekawe czy gdyby tego dzwona miał ktoś "niepubliczny" to by w ogóle była mowa o tym, że może kiedyś będzie jeździł jeszcze.

Personalnie to moze nie, ale w koncu mozesz zajrzec do archiwum i zobaczyc czy w przypadku anonimowych wypadkow nie bylo dlugiej dyskusji, w ktorej niektorzy twierdzili ze zabrac PJ dozywotnio a inni bronili :-)

Tylko trudniej sie do takich wypadkow wraca po latach w celu dyskusji, a sprawiedliwosc samochodowa jest u nas nierychliwa :-)

Ktos np wie ile dostal "Macius", co to we Wroclawiu bodajze na Maslicach zabil chyba ze trzy osoby i ktos tu komitet zniczowy organizowal ..

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gqd93a$3mt$1news3.onet...

Użytkownik "kml" <AflySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomości news:gqcghl$cii$1inews.gazeta.pl...

Ciekawe czy gdyby tego dzwona miał ktoś "niepubliczny" to by w ogóle była mowa o tym, że może kiedyś będzie jeździł jeszcze.

Personalnie to moze nie, ale w koncu mozesz zajrzec do archiwum i zobaczyc czy w przypadku anonimowych wypadkow nie bylo dlugiej dyskusji, w ktorej niektorzy twierdzili ze zabrac PJ dozywotnio a inni bronili :-)

I jak bardzo było to zbieżne z poglądami obu tych grup na kapelusznictwo chroniczne.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:gqd9m8$59s$1news3.onet...

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Ciekawe czy gdyby tego dzwona miał ktoś "niepubliczny" to by w ogóle była mowa o tym, że może kiedyś będzie jeździł jeszcze.

Personalnie to moze nie, ale w koncu mozesz zajrzec do archiwum i zobaczyc czy w przypadku anonimowych wypadkow nie bylo dlugiej dyskusji, w ktorej niektorzy twierdzili ze zabrac PJ dozywotnio a inni bronili :-)

I jak bardzo było to zbieżne z poglądami obu tych grup na kapelusznictwo chroniczne.

No wiesz, zasadniczo to chyba niezaleznie od pogladow nie chcemy zeby samochody lataly po drogach w sposob niekontrolowany.
A tu ktos wyraznie przesadzil.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

No wiesz, zasadniczo to chyba niezaleznie od pogladow nie chcemy zeby samochody lataly po drogach w sposob niekontrolowany.

Otóż to.
I dlatego dopominamy się aby na drogach muld nie było, które za wyrzutnie robią.

A tu ktos wyraznie przesadzil.

Mówisz o tym, że z usunięciem tejże muldy czekali następne kilka miesięcy?

On Wed, 25 Mar 2009 17:18:19 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

No wiesz, zasadniczo to chyba niezaleznie od pogladow nie chcemy zeby samochody lataly po drogach w sposob niekontrolowany.

Otóż to.
I dlatego dopominamy się aby na drogach muld nie było, które za wyrzutnie robią.

A tu ktos wyraznie przesadzil.

Mówisz o tym, że z usunięciem tejże muldy czekali następne kilka miesięcy?

Nie, mowie o tym ze te mulde dalo sie przejechac z predkoscia znacznie
wieksza od przepisowej, i byla tam nie od dzis, a kierowcy byli
miejscowi. J.

J.F. pisze:
(...)

Nie, mowie o tym ze te mulde dalo sie przejechac z predkoscia znacznie
wieksza od przepisowej,

Jako kapelusz potwierdzam spokojny przejazd x2,5 :) (prędkość prawie
autostradowa :) ) Nocniki i kalepusze dzien w dzień w ciasnym ruchu
miejskim przejeżdżali to miejsce x1,5-2 :)

i byla tam nie od dzis, a kierowcy byli miejscowi.

To prawda. W gronie ludzi "lepiej zorientowanych" dość powszechna
jest teoria, że miejsce zostało wybrane celowo, tylko fantazja
zawiodła...

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Wed, 25 Mar 2009 21:19:34 +0100,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

Nie, mowie o tym ze te mulde dalo sie przejechac z predkoscia znacznie
wieksza od przepisowej,

Jako kapelusz potwierdzam spokojny przejazd x2,5 :) (prędkość prawie
autostradowa :)

Kapeluszniczo-autostradowa :-)

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Jako kapelusz potwierdzam spokojny przejazd x2,5 :) (prędkość prawie
autostradowa :)

Kapeluszniczo-autostradowa :-)

Czyli mniej więcej tyle ile Zientarski.
Czyli nie prędkość była problemem, tylko co innego.
Np. zachowanie się sztywnego auta na czymś takim.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:gqecsp$iun$1news3.onet...

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Jako kapelusz potwierdzam spokojny przejazd x2,5 :) (prędkość prawie
autostradowa :)

Kapeluszniczo-autostradowa :-)

Czyli mniej więcej tyle ile Zientarski.

Jestes aby pewien ? Artur nie wypadl :-)

Czyli nie prędkość była problemem, tylko co innego.
Np. zachowanie się sztywnego auta na czymś takim.

To w koncu miasto, wiec trzeba brac poprawke na krawezniki, kanalizacje, torowiska czy progi zwalniajace :-)

J.

J.F. pisze:

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał:

(...)

Kapeluszniczo-autostradowa :-)

Czyli mniej więcej tyle ile Zientarski.

Jestes aby pewien ?

Bredzi jak zwykle - w tym na ten temat. Miejsce zna z opowieści,
prędkość wyssał sobie z palca, ale oczywiście wie.

Artur nie wypadl :-) 

Pewnie, że nie. Pisałem już wcześniej (jakiś czas po wypadku),
że miejsce jest znane w całej okolicy i było wykorzystywane
do różnych celów - ja osobiście sprawdzałem tam co jakiś
czas stan zawieszenia. Wyścigi samochodowe/motocyklowe na
tym odcinku w porach mocno wieczornych należały do
lokalnego klimatu (tak zginął ten z bejcy). No risk, no fun.
Oskarżanie w jakimkolwiek procencie drogowców za te wypadki
jest zwyczajnie skrajną głupotą - od razu uzupełnię, że
ten zabity pieszy (piszę o tym, ponieważ zaraz ktoś
wyskoczy z argumentów, że ofiary to nie tylko szybcy
i wściekli) to ofiara głupoty, a nie garba. Przyszli sobie
znicze pozapalać i oczywiście pobiegać w poprzek Puławskiej,
gdzie ruch pieszych jest odseparowany od ruchu kołowego.
Jak Zientarski się rozwalił, to nawet dzwoniłem na policję,
by coś zrobiła z tym debilami biegającymi w poprzek Puławskiej
- aż dziw, że kogoś następnego nikt nie trafił.

Czyli nie prędkość była problemem, tylko co innego.
Np. zachowanie się sztywnego auta na czymś takim.

To w koncu miasto, wiec trzeba brac poprawke na krawezniki, kanalizacje, torowiska czy progi zwalniajace :-)

Owszem, a prędkość była jak najbardziej zasadniczym problemem.
Bez odpowiedniej prędkości ciężko jest lecieć samochodem
kilkanaście/kilkadziesiąt metrów w powietrzu.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Thu, 26 Mar 2009 19:00:22 +0100,  Artur Maśląg wrote:

To w koncu miasto, wiec trzeba brac poprawke na krawezniki, kanalizacje, torowiska czy progi zwalniajace :-)

Owszem, a prędkość była jak najbardziej zasadniczym problemem.
Bez odpowiedniej prędkości ciężko jest lecieć samochodem
kilkanaście/kilkadziesiąt metrów w powietrzu.

Akurat 50km/h zapewnia tyle energii kinetycznej zeby sie podniesc o
10m. Albo w rzucie ukosnym przeleciec 20m.
trzeba tylko odpowiedniej rampy ..

J.

Artur Maśląg pisze:

Owszem, a prędkość była jak najbardziej zasadniczym problemem.
Bez odpowiedniej prędkości ciężko jest lecieć samochodem
kilkanaście/kilkadziesiąt metrów w powietrzu.

Pewnie ojciec mu od najmłodszych lat wpajał że jest "mistrzem kierownicy" to sobie chłopak używał. A przecież nawet zawodowi "wyścigowcy" poświęcają mnóstwo czasu na zapoznanie się z samochodem oraz trasą/torem. Natomiast rasowy miszcz nie musi, pożycza furę i zap...la.


Pozdrawiam
Paweł

On Fri, 27 Mar 2009 01:07:06 +0100,  DoQ wrote:

Pewnie ojciec mu od najmłodszych lat wpajał że jest "mistrzem kierownicy" to sobie chłopak używał. A przecież nawet zawodowi "wyścigowcy" poświęcają mnóstwo czasu na zapoznanie się z samochodem oraz trasą/torem.

Bo im chodzi o setne czesci sekundy. Zakladajac ze pierwszy przejazd
jest zapoznawczy z trasa i powolny [gdzie dziury :-)], to pierwszy
naprawde testowy trzeba juz dosc szybko.

Natomiast rasowy miszcz nie musi, pożycza furę i zap...la.

No - akurat z trasa byl zapoznany :-)

J.

J.F. pisze:

Natomiast rasowy miszcz nie musi, pożycza furę i zap...la.

No - akurat z trasa byl zapoznany :-)

To jak widac oleju we łbie zabrakło ;)
Ale przyczyna wypadku nieznana, to przeciez pomrocznosc jasna :P

Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości news:gqibtq$t89$1atlantis.news.neostrada.pl...

Ale przyczyna wypadku nieznana, to przeciez pomrocznosc jasna :P

przyczyna wypadku znana, nadmierna predkosc i "hopa zientarskiego"

100% pewnosci jedynie nie ma co do tego czy on kierowal, aczkolwiek wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazuja ze tak

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Jako kapelusz potwierdzam spokojny przejazd x2,5 :) (prędkość prawie
autostradowa :)

Kapeluszniczo-autostradowa :-)

Czyli mniej więcej tyle ile Zientarski.

Jestes aby pewien ?

Nie.
Ale biegli chyba byli skoro się podpisali.

To w koncu miasto, wiec trzeba brac poprawke na krawezniki, kanalizacje, torowiska czy progi zwalniajace :-)

Bez jaj, nie na środku takiej ulicy.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:4qn1a2deajg2$.kpoell5zbkxu$.dlg40tude.net...

Poza tym, jak juz mu pozwolą, to będzie raczej
ostrożnie jeździł, przypuszczam

przypuszczam ze zle przypuszczasz, maciek juz drugi raz uniknal kosy, pierwszy powazny wypadek mial na dwoch kolkach i jakos go to nic nie nauczylo jak widac

szerszen pisze:

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:4qn1a2deajg2$.kpoell5zbkxu$.dlg40tude.net...

Poza tym, jak juz mu pozwolą, to będzie raczej
ostrożnie jeździł, przypuszczam

przypuszczam ze zle przypuszczasz, maciek juz drugi raz uniknal kosy, pierwszy powazny wypadek mial na dwoch kolkach i jakos go to nic nie nauczylo jak widac

wie, że ma szczęście i świadomie to wykorzystuje

A.

Użytkownik "Arek (G)" <aaaa@bbbb.pl> napisał w wiadomości news:gqcu1c$7ne$1inews.gazeta.pl...

wie, że ma szczęście i świadomie to wykorzystuje

sugerujesz ze bedzie sprawdzal powiedzenie "do 3 razy sztuka"? ;)

Dnia Wed, 25 Mar 2009 08:54:39 +0100, szerszen napisał(a):

przypuszczam ze zle przypuszczasz, maciek juz drugi raz uniknal kosy, pierwszy powazny wypadek mial na dwoch kolkach i jakos go to nic nie nauczylo jak widac

Może tak być, bo niektórzy są niereformowalni, ale po tym, co teraz
przeszedł  - i co jeszcze go czeka - będzie mógł traktować fakt, że jeszcze
w ogóle może jeździć za wystarczający uśmiech losu.

Inna sprawa, jak go potraktuje nasz wymiar niesprawiedliwości, bo pewnie
będzie jak z tą krową Jędrzejczak...

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:anzv11cesdwp.5ja7jk1dilsc$.dlg40tude.net...

będzie jak z tą krową Jędrzejczak...

tylko ze maciek nie byl spokrewniony z tym drugim dziennikarzem, wiec tutaj takie uzasadnienie nie wchodzi w gre

Dnia Wed, 25 Mar 2009 12:14:11 +0100, szerszen napisał(a):

tylko ze maciek nie byl spokrewniony z tym drugim dziennikarzem, wiec tutaj takie uzasadnienie nie wchodzi w gre

Nie chodzi mi o pokrewieństow, lecz o ulgowe traktowanie przez sądy ludzi
z, powiedzmy, klasy celebrytów. Zientarski postąpił znacznie gorzej niż
Motylia - bo miał doświadczenie jako kierowca i znacznie drastyczniej niż
ona złamał przepisy - zobaczymy, co sąd powie

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:c44po6qcj5hv.11quv823pwv9s$.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 25 Mar 2009 12:14:11 +0100, szerszen napisał(a):

tylko ze maciek nie byl spokrewniony z tym drugim dziennikarzem, wiec tutaj
takie uzasadnienie nie wchodzi w gre

Nie chodzi mi o pokrewieństow, lecz o ulgowe traktowanie przez sądy ludzi
z, powiedzmy, klasy celebrytów.

Ulgowe, bo nie wywieszają ich na latarniach?

Dnia Wed, 25 Mar 2009 16:24:43 +0100, Cavallino napisał(a):

Ulgowe, bo nie wywieszają ich na latarniach?

Ulogwe, bo za podobne przewinienie zwykłych "Kowalskich" karze się bardziej
surowo

T.

Tomasz Nowicki pisze:

Dnia Wed, 25 Mar 2009 16:24:43 +0100, Cavallino napisał(a):

Ulgowe, bo nie wywieszają ich na latarniach?

Ulogwe, bo za podobne przewinienie zwykłych "Kowalskich" karze się bardziej
surowo

Myślisz że za pierwszy raz sądy wysyłają do pudła?

Nie mam jakiejś wielkiej próby reprezentatywnej, ale IMO pierwszy wypadek kończy się raczej na zawiasach.

Do pudła to idą sprawcy po alkoholu, tacy co uciekli albo recydywa.

Taki typowy wypadek kiedy czyjeś "szybkie i bezpieczne" umiejętności zostały w końcu zweryfikowane, niestety kosztem czyjegoś życia, to się chyba raczej kończą w zawiasach.

Dnia Wed, 25 Mar 2009 20:33:16 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Do pudła to idą sprawcy po alkoholu, tacy co uciekli albo recydywa.

Nie mówię, żeby zaraz koniecznie do pudła, choć człowiek życie stracił z
winy sprawcy - nieumyślnej, ale zawsze. Jednak przypomnij sobie, jak było z
Jędrzejczak - praktycznie zero kary

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:o9tuzrl9po4w.9402ln069nn0$.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 25 Mar 2009 20:33:16 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Do pudła to idą sprawcy po alkoholu, tacy co uciekli albo recydywa.

Nie mówię, żeby zaraz koniecznie do pudła, choć człowiek życie stracił z
winy sprawcy - nieumyślnej, ale zawsze. Jednak przypomnij sobie, jak było z
Jędrzejczak - praktycznie zero kary

Albo musisz przeczytać jeszcze raz wyrok, albo podszkolić się, tak abyś go był stanie pojąć.

Dnia Wed, 25 Mar 2009 23:00:31 +0100, Cavallino napisał(a):

Albo musisz przeczytać jeszcze raz wyrok, albo podszkolić się, tak abyś go był stanie pojąć.

Cytuję:
"Sąd skazał Otylię Jędrzejczak, oskarżoną o nieumyślne spowodowanie
wypadku, w którym zginął jej brat, na karę 9 miesięcy ograniczenia wolności
i prac na cele społeczne w wymiarze 30 godzin miesięcznie oraz zakaz
prowadzenia pojazdów przez jeden rok.

Za nieumyślne spowodowanie wypadku ze skutkiem śmiertelnym grozi kara od
pół roku do 8 lat pozbawienia wolności.

Oskarżenie żądało dla Otylii Jędrzejczak kary jednego roku pozbawienia
wolności w zawieszeniu na trzy lata oraz zakazu prowadzenia pojazdów przez
dwa lata. "

Najwyraźniej to jednak ty nadrabiasz brak rozgarnięcia arogancją.

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1n51roxqd29gj$.1tyn7ks0d2l7x$.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 25 Mar 2009 23:00:31 +0100, Cavallino napisał(a):

Albo musisz przeczytać jeszcze raz wyrok, albo podszkolić się, tak abyś go
był stanie pojąć.

Cytuję:
"Sąd skazał Otylię Jędrzejczak, oskarżoną o nieumyślne spowodowanie
wypadku, w którym zginął jej brat, na karę 9 miesięcy ograniczenia wolności
i prac na cele społeczne w wymiarze 30 godzin miesięcznie oraz zakaz
prowadzenia pojazdów przez jeden rok.

Ano właśnie.
Kara bez zawiasu.
Zdecydowanie bardziej dolegliwa niż niby wyższa kara, ale w zawieszeniu.

Za nieumyślne spowodowanie wypadku ze skutkiem śmiertelnym grozi kara od
pół roku do 8 lat pozbawienia wolności.

Oskarżenie żądało dla Otylii Jędrzejczak kary jednego roku pozbawienia
wolności w zawieszeniu na trzy lata oraz zakazu prowadzenia pojazdów przez
dwa lata. "

Najwyraźniej to jednak ty nadrabiasz brak rozgarnięcia arogancją.

Albo Ty dalej nie rozumiesz co czytasz.
Była już na ten temat dyskusja na grupie - poczytaj, może pojmiesz więcej.

Dnia Thu, 26 Mar 2009 14:34:06 +0100, Cavallino napisał(a):

Kara bez zawiasu.
Zdecydowanie bardziej dolegliwa niż niby wyższa kara, ale w zawieszeniu.

Kpisz czy o drogę pytasz? Zawieszenie dotyczy pozbawienia wolności. A jej
na pozbawienie wolności nie skazano

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1ve48e7ucdzec.18b1ct6wtltej$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 26 Mar 2009 14:34:06 +0100, Cavallino napisał(a):

Kara bez zawiasu.
Zdecydowanie bardziej dolegliwa niż niby wyższa kara, ale w zawieszeniu.

Kpisz czy o drogę pytasz? Zawieszenie dotyczy pozbawienia wolności. A jej
na pozbawienie wolności nie skazano.

Ale to fakt ze pozbawienie wolnosci w zawieszeniu ma zasadniczo dolegliwosc w okolicach zera.
No chyba ze ktos ma pecha sobie odwiesic.

Inna sprawa ze i tych 30h godzin w przypadku Otylii to tez malo uciazliwe, jesli naprawde uczy dzieci plywac.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Ale to fakt ze pozbawienie wolnosci w zawieszeniu ma zasadniczo dolegliwosc w okolicach zera.

Dokładnie o to chodzi.
Ale dla niektórych troglodytów prawnych to jest za trudne.

No chyba ze ktos ma pecha sobie odwiesic.

Inna sprawa ze i tych 30h godzin w przypadku Otylii to tez malo uciazliwe, jesli naprawde uczy dzieci plywac.

To praktycznie prawie tydzień na miesiąc w plecy.
Jeśli to dla Ciebie mało, to zacznij pracować na 3/4 etatu, pogadamy.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1ve48e7ucdzec.18b1ct6wtltej$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 26 Mar 2009 14:34:06 +0100, Cavallino napisał(a):

Kara bez zawiasu.
Zdecydowanie bardziej dolegliwa niż niby wyższa kara, ale w zawieszeniu.

Kpisz czy o drogę pytasz?

Nie odpowiadaj dopóki nie zrozumiesz treści, którą zacytowałeś.

Tomasz Pyra pisze:
(...)

Do pudła to idą sprawcy po alkoholu, tacy co uciekli albo recydywa.

(...)
Jeszcze przypadek większej liczby zabitych - vide wypadek Focusa w Wa-wie na Trasie Toruńskiej.

pozdrawiam,
JG

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:ox03s54gndhy.5qy7k7hmf8vv.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 25 Mar 2009 16:24:43 +0100, Cavallino napisał(a):

Ulgowe, bo nie wywieszają ich na latarniach?

Ulogwe, bo za podobne przewinienie zwykłych "Kowalskich" karze się bardziej
surowo

Jakieś statystki?
Bo ja znam przynajmniej kilka wyroków w zawiasach, za wypadek w którym ktoś zginął.
Otylii się to nie udało.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:c44po6qcj5hv.11quv823pwv9s$.dlg40tude.net...

Nie chodzi mi o pokrewieństow, lecz o ulgowe traktowanie przez sądy ludzi z, powiedzmy, klasy celebrytów.

tylko w tym wypadku nie wazne o co tobie chodzi
otylke tak potraktowano, wlasnie dlatego ze zabila swojego brata i tym sie sad kierowal

Dnia Thu, 26 Mar 2009 08:57:46 +0100, szerszen napisał(a):

otylke tak potraktowano, wlasnie dlatego ze zabila swojego brata i tym sie sad kierowal

W kodeksie karnym nie ma tego rodzaju okoliczności łagodzącej. A jej
późniejsze postępowanie wręcz wskazuje, że sąd chyba niesłusznie ją
posądzał o jakieś szczególne wyrzuty sumienia

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1ux8oyowoqa1h$.zqttespqapci.dlg40tude.net...

W kodeksie karnym nie ma tego rodzaju okoliczności łagodzącej. A jej
późniejsze postępowanie wręcz wskazuje, że sąd chyba niesłusznie ją
posądzał o jakieś szczególne wyrzuty sumienia

poczytaj cale uzasadnienie wyroku, a nie tylko jego wymiar

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:gqg02o$2eg$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1ux8oyowoqa1h$.zqttespqapci.dlg40tude.net...

W kodeksie karnym nie ma tego rodzaju okoliczności łagodzącej. A jej
późniejsze postępowanie wręcz wskazuje, że sąd chyba niesłusznie ją
posądzał o jakieś szczególne wyrzuty sumienia

poczytaj cale uzasadnienie wyroku, a nie tylko jego wymiar

A co mu to da?
Przecież i tak go nie zrozumie.

Ma dyndać na latarni i już - jak nie dynda, to znaczy że sąd jej dobrze zrobił.

Dnia Thu, 26 Mar 2009 14:35:02 +0100, Cavallino napisał(a):

A co mu to da?
Przecież i tak go nie zrozumie.

Słuchaj no, misiu, masz coś do mnie? Czy cię dręczą jakieś problemy z
osobowiścią? Ja cię nie traktuję jak przymuła, nawet jeśli zasługujesz.
Więc się może odturlaj z łaski swojej ode mnie.

Ma dyndać na latarni i już - jak nie dynda, to znaczy że sąd jej dobrze zrobił.

Może taka jest twoja opinia, cwaniaczku, ale ja tego nie powiedziałem

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:

Dręczą mnie jakieś problemy z osobowiścią.
Traktujcie mnie jak przymuła, zasługuję.
Taka jest moja opinia, cwaniaczka

Nie da się ukryć.

Cavallino pisze:

"Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał:

Dręczą mnie jakieś problemy z osobowiścią.
Traktujcie mnie jak przymuła, zasługuję.
Taka jest moja opinia, cwaniaczka

Nie da się ukryć.

Cóż, jak widać Cavallino posuwa się już do zwykłych fałszerstw
wypowiedzi swych interlokutorów. To co przedstawił w cytacie
(jakoby autorstwa Tomasza Nowickiego), brzmiało w oryginale:
<cite>
Czy cię dręczą jakieś problemy z osobowiścią?
Ja cię nie traktuję jak przymuła, nawet jeśli zasługujesz.
Więc się może odturlaj z łaski swojej ode mnie.

> > Ma dyndać na latarni i już - jak nie dynda, to znaczy że sąd jej
> > dobrze
> > zrobił.

Może taka jest twoja opinia, cwaniaczku, ale ja tego nie powiedziałem
</cite>

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Jak myslisz, skad elektorat PISu czerpie wzory?;)


Pozdrawiam
Paweł

In article <gqgnfr$jl$1@nemesis.news.neostrada.pl>, pawel.doq@gmail.com says...

Jak myslisz, skad elektorat PISu czerpie wzory?;)

Chcesz powiedzieć że z Poznania? :>

--
Pzdr
Alex

Alex81 pisze:

pawel.doq@gmail.com says...

Jak myslisz, skad elektorat PISu czerpie wzory?;)

Chcesz powiedzieć że z Poznania? :>

LOL - nadintepretacja :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Dnia Thu, 26 Mar 2009 21:01:28 +0100, DoQ napisał(a):

Artur Maśląg pisze:

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Jak myslisz, skad elektorat PISu czerpie wzory?;)

Chyba miałeś na myśli Samoobronę. Ksywa by się nawet zgadzała - to konik
pani Renaty, ten co idzie na dwa baty ;•)

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:v9pwhk591lf6$.7w70m4dywauo$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 26 Mar 2009 21:01:28 +0100, DoQ napisał(a):

Artur Maśląg pisze:

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Jak myslisz, skad elektorat PISu czerpie wzory?;)

Chyba miałeś na myśli Samoobronę. Ksywa by się nawet zgadzała - to konik
pani Renaty, ten co idzie na dwa baty ;•)

Trafiasz tam gdzie Twoje miejsce - czyli do kibla.
Będzie w dobrym towarzystwie - z kolegami kapeluszami możecie sie po fiutkach lizać do woli.
Ĺťegnam.
PLONK

Dnia Thu, 26 Mar 2009 20:52:16 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Ciekawe, jak taki prymityw nauczył sie pisać. Ale cóż - jego postawa świadczy o nim

T.

Tomasz Nowicki pisze:

Dnia Thu, 26 Mar 2009 20:52:16 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Ciekawe, jak taki prymityw nauczył sie pisać.

Nie przesadzaj - to, że ktoś jest prymitywny, chamski i bezczelny nie
świadczy o tym, że nie posiada jakiejś inteligencji, bądź umiejętności.
W szczególności byłbym ostrożny w traktowaniu podobnych osobników
z góry, ponieważ można się na tym srodze przejechać.

Ale cóż - jego postawa świadczy o nim

O - zdecydowanie, tym bardziej, że zrobił to nie pierwszy raz.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Dnia Thu, 26 Mar 2009 21:56:44 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Nie przesadzaj - to, że ktoś jest prymitywny, chamski i bezczelny nie
świadczy o tym, że nie posiada jakiejś inteligencji, bądź umiejętności.

Masz rację - np. Lepper jest jednym z bystrzejszych uczestników naszej
sceny politycznej i potrafi być nawet inteligentnie dowcipny - mimo, że
jest poniżej krytyki.

W szczególności byłbym ostrożny w traktowaniu podobnych osobników
z góry, ponieważ można się na tym srodze przejechać.

Ja go nie traktuję z góry - po prostu czniam go ozięble, bo po co mam
tracić czas na szarpaninę z jakimś lumpem?

O - zdecydowanie, tym bardziej, że zrobił to nie pierwszy raz.

Jak dla mnie - ostatni :)

T.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:gqgmdh$cm5$1inews.gazeta.pl...

Cóż, jak widać Cavallino posuwa się już do zwykłych fałszerstw
wypowiedzi swych interlokutorów. Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Każdy, nawet ten najbardziej prawy i nieomylny, da się czasem przyłapać z opuszczonymi spodniami.
A to się właśnie przydarzyło panu C.
Trudno się więc zachować z klasą gdy i w normalnej sytuacji nie ma się tego we krwi. --
Paweł

Użytkownik "Paweł" <billg@microsoft.com> napisał w wiadomości news:gqi0ip$3rm$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:gqgmdh$cm5$1inews.gazeta.pl...

Cóż, jak widać Cavallino posuwa się już do zwykłych fałszerstw
wypowiedzi swych interlokutorów. Ciekawe skąd czerpie wzory swych zachowań ...

Każdy, nawet ten najbardziej prawy i nieomylny, da się czasem przyłapać z opuszczonymi spodniami.
A to się właśnie przydarzyło panu C.

PLONK WARNING !!!

Nic się nie przydarzyło, zmiana cytatu to celowe działanie, mające zniechęcić przygłupów do kontynuacji obrażania mnie.
Ciśnięcie mu w twarz jego własnych słów.
Bez wysiłku z mojej strony i bez mnożenia chamstwa.
Działa bardzo skutecznie - wpieniają się takie debile z miejsca, a po kilku próbach zaprzestają wyzwisk.

Cóż, jak widać Cavallino posuwa się już do zwykłych fałszerstw
wypowiedzi swych interlokutorów.

Konio jest zwykłym pustakiem, fałszującym cytaty wszędzie tam, gdzie mu z nimi nie po drodze.

C

Użytkownik "CeSaR" <adres@mail.com> napisał w wiadomości news:gqo1lv$kie$1news.onet.pl...

Cóż, jak widać Cavallino posuwa się już do zwykłych fałszerstw
wypowiedzi swych interlokutorów.

Konio jest zwykłym pustakiem,

PLONK
Do bandy debili kapeluszników dołącz.

PLONK
Do bandy debili kapeluszników dołącz.

Serce mnie zabolało. Niedługo pusty Konio będzie sam ze sobą na grupie rozmawiał.

C

Dnia Mon, 30 Mar 2009 12:58:40 +0200, CeSaR napisał(a):

PLONK
Do bandy debili kapeluszników dołącz.

Serce mnie zabolało. Niedługo pusty Konio będzie sam ze sobą na grupie rozmawiał.

A potem, w ferworze dyskusji, sam sobie da plonka i zniknie z cichym
iiiichachacha..... T.

Serce mnie zabolało. Niedługo pusty Konio będzie sam ze sobą na grupie
rozmawiał.

A potem, w ferworze dyskusji, sam sobie da plonka i zniknie z cichym
iiiichachacha.....

Tego bym wolał uniknąć. Jego specyficzna logika nadaje jednak pewien "koloryt" :-)


C

Dnia Thu, 26 Mar 2009 14:30:55 +0100, szerszen napisał(a):

poczytaj cale uzasadnienie wyroku, a nie tylko jego wymiar

Taaa, uzasadnie jest po to, żeby zatrzeć przykre wrażenie, że sąd też lubi
"naszą Otylkę kochaną" i chętnie idzie jej na rękę w tej krępującej
sprawie. W wyroku najważniejszy jest wymiar - a tu OJ została potraktowana
nadzwyczaj łagodnie. Ja nie wiem, czy to dobrze czy źle, sprawiedliwie czy
nie - ale fakt jest faktem

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:1krqac36d9ye5$.1wh592zfzmapc$.dlg40tude.net...

Taaa, uzasadnie jest po to, żeby zatrzeć przykre wrażenie, że sąd też lubi
"naszą Otylkę kochaną" i chętnie idzie jej na rękę w tej krępującej
sprawie. W wyroku najważniejszy jest wymiar - a tu OJ została potraktowana
nadzwyczaj łagodnie. Ja nie wiem, czy to dobrze czy źle, sprawiedliwie czy
nie - ale fakt jest faktem

zostawilem cale, bo nie bardzo wiedzialem co wyciac, co zostawic

otoz na szczescie sad nie zawsze jest bezduszna maszyna i uwzglednia rozne okolicznosci w ktorych znalazl sie oskarzony, tkaze wlasnie nie tylko wymiar wyroku, ale uzasadnienie dlaczego taki, a nie inny, ma znaczenie

mi wyrok tez osobiscie sie nie podobal, szczegolnie pozniejsze zachowanie otylki, ale sad uzwglednil taka okolicznosc, jak to, ze ma na sumieniu rodzonego brata i bedzie musiala z tym zyc do konca swoich dni, to czy jej to ciazy bardzo czy mniej, to juz inna kwestia i zadne z nas tego nie wie

Dnia Fri, 27 Mar 2009 08:52:51 +0100, szerszen napisał(a):

otoz na szczescie sad nie zawsze jest bezduszna maszyna i uwzglednia rozne okolicznosci w ktorych znalazl sie oskarzony, tkaze wlasnie nie tylko wymiar wyroku, ale uzasadnienie dlaczego taki, a nie inny, ma znaczenie

Powinno mieć, choć czasem (niekoniecznie akurat w tym wypadku) ma charakter
zasłony dymnej - wbrew swemu powołaniu sędziowie często są bardzo
"zaangażowani" w sprawy, które prowadzą. 

mi wyrok tez osobiscie sie nie podobal, szczegolnie pozniejsze zachowanie otylki, ale sad uzwglednil taka okolicznosc, jak to, ze ma na sumieniu rodzonego brata i bedzie musiala z tym zyc do konca swoich dni, to czy jej to ciazy bardzo czy mniej, to juz inna kwestia i zadne z nas tego nie wie

Ja bym z większą wiarą przyjął jej wyrzuty sumienia itd., gdyby
powstrzymała się przed peregrynacją po różnych redakcjach, telewizjach i
sesjach fotograficznych. Człowiek pełen poczucia winy, wyrzutów sumienia i
żalu po stracie kogoś bliskiego nie uprawia takiego emocjonalnego
ekshibicjonizmu. Po prostu. Dlatego mam powody podejrzewać, że ta pani albo
jest głupią kurą telewizyjną o moralności z telenoweli, albo to co się
stało obeszło ją głównie z racji problemów wizerunkowych - sam nie wiem, co
gorsze. Co oczywiście nie umniejsza jej zawodowych sukcesów i osiągnięć.
Ale piszę o tym dlatego, że zbyt często i zbyt łatwo kibice czy inni fani
stosują swoistą emocjonalną urawniłowkę - jak kogoś lubią za to, że szybko
pływa, ładnie śpiewa czy robi fajne programy, to gotowi są mu łatwo
wybaczać różne grzeszki i grzechy

T.

Użytkownik "Tomasz Nowicki" <tipsybrown@spamhole.com> napisał w wiadomości news:rzyfwrpgcunz.y3ujdrbhtkmk$.dlg40tude.net...

Powinno mieć, choć czasem (niekoniecznie akurat w tym wypadku) ma charakter
zasłony dymnej - wbrew swemu powołaniu sędziowie często są bardzo
"zaangażowani" w sprawy, które prowadzą.

mylisz sie po raz kolejny, w przypadkach osob niemedialnych takie orzeczenia tez sa

Ale piszę o tym dlatego, że zbyt często i zbyt łatwo kibice czy inni fani
stosują swoistą emocjonalną urawniłowkę - jak kogoś lubią za to, że szybko
pływa, ładnie śpiewa czy robi fajne programy, to gotowi są mu łatwo
wybaczać różne grzeszki i grzechy

no ja do takich nie naleze, ale rozumiem uzasadnienie i nie twierdze ze tylk ocelebrity maja szanse na takie wyroki