Witam!
Zacznę od początku. Samochód to Peugeot 406 1997r 1.8 16V. Cieknąca pompa wody powodowała ze w silniku było zawsze mało wody, układ był stale zapowietrzony, a ja co jakiś czas uzupełniałem poziom wody. Przyszedł mróz, niewielki (ok. -2). Woda na pewno zamarzła, a że pogoda zmieniła się w nocy nie zdarzyłem spuścić wody z układu, albo chociaż uzupełnić koncentratem. W 3 dzień mrozów, moja niewiasta nieświadoma sytuacji wsiada do auta i przekręca kluczyk, cos chrupnęło, cos strzeliło i rozrusznik staną. Po odtajającej nocy w zamkniętym garażu z kaloryferem próbuje jeszcze raz, ale lipa. Rozrusznik chce kręcić, ale cos go trzyma.
Zaglądnąłem wobec tego do rozrządu. Okazało się, że wałki kręcą się ładnie, gładko i bez problemowo za to wał pracuje tylko w 1/4 pełnego obrotu.
I teraz pytanie. Co może go trzymać ? Pęknięty blok ? Czy pozostaje już tylko sciągnąć głowicę by się w tym upewnić ?

Pozdrawiam!
Rafał

W dniu 2009-12-15 22:30, Rafal pisze:

Zagl¹dn¹³em wobec tego do rozrz¹du. Okaza³o siê, ¿e wa³ki krêc¹ siê ³adnie,
gÂładko i bez problemowo za to waÂł pracuje tylko w 1/4 peÂłnego obrotu.
I teraz pytanie. Co moÂże go trzymaĂŚ ? PĂŞkniĂŞty blok ? Czy pozostaje juÂż
tylko sci¹gn¹Ì g³owicê by siê w tym upewniÌ ?

Czemu i za co tak się mściłeś na aucie?
Nie lubiłeś - to należało sprzedać a nie zakatować...

Pompa wody - ok 150zł + robocizna...
Zaoszczędziłeś niewątpliwie.

A wydasz na nowy silnik troszkę więcej...
Bez pełnej (nie tylko głowica, ale i cały dół) rozbiórki silnika nikt nie poda Ci poprawnej diagnozy i wyceny.
Zapewne poszły zawory - po spotkaniu z tłokami i to tyle na początek.
Głowica - mogła przeżyć... jak masz szczęście...
Wał korbowy może być zablokowany przez pogięte korbowody lub poprzesuwane/odkształcone tuleje cylindrowe (OIDP mokre w XU7JP4)
Wszystkie panewki mogą wymagać wymiany.

--
                      Wojciech Smagowicz

Czemu i za co tak się mściłeś na aucie?
Nie lubiłeś - to należało sprzedać a nie zakatować...

Pompa wody - ok 150zł + robocizna...
Zaoszczędziłeś niewątpliwie.

A wydasz na nowy silnik troszkę więcej...
Bez pełnej (nie tylko głowica, ale i cały dół) rozbiórki silnika nikt nie poda Ci poprawnej diagnozy i wyceny.
Zapewne poszły zawory - po spotkaniu z tłokami i to tyle na początek.
Głowica - mogła przeżyć... jak masz szczęście...
Wał korbowy może być zablokowany przez pogięte korbowody lub poprzesuwane/odkształcone tuleje cylindrowe (OIDP mokre w XU7JP4)
Wszystkie panewki mogą wymagać wymiany.

O Jezu chłopie, Ty tak zawsze. Jeszcze niepowiedziane że pękł pasek a Ty od razu zakładasz najgorsze.

O Jezu chłopie, Ty tak zawsze. Jeszcze niepowiedziane że pękł pasek a Ty od razu zakładasz najgorsze.

poza tym rozrusznikiem nie powinien dac rady zrobic kuku

moje strzaly to:
pompa nie rozmarzla jeszcze:) lub pekla i blokuje ruch paska


natomiast nie wiem jak z wodą w bloku silnika  czy ta z kanalikow miala tak duza sile zeby zrobic jakas krzywde - jak rozsadzilo kanalik chlodzacy to buba - wymiana bloku

Uzytkownik "Hants" <hants@CUT_ITvp.pl> napisal w wiadomosci news:hgaboq$h5o$1news.onet.pl...

"Rafal" <rafal@tego.pl> wrote in message news:hga9u2$c7n$1news.onet.pl...

Jak już pisałem, patrzyłem do rozrządu. Ze wszystkich rolek na pasku, tylko wał nie kręci sie w pełnym zakresie obrotów. Wałki oba pracują 360*, pompa też. Zakladam więc, że nie doszło do kolizji tłoków z zaworami, bo gdyby zawory pokrzywiło wałki chyba nie obracały by się tak gładko. Podejżewam uszkodzenie bloku silnika co jest powodem "trzymania" wału, ale pewności nie mam dlatego proszę o pomoc i opinie.

Z wielkim trudem wyobrazam sobie uszkodzenia bloku uniemozliwiajacego obrócenie walem (pekniety korbowód?). Najpewniej pasek rozrzadu Ci przeskoczyl, pogiales grzybki zaworów, a teraz krecac walem probujesz sobie zrobic dziure w tloku (niech zgadne - napierales z calej sily, zeby go przekrecic? ;-)

Abosultnie nie. Ale przyznam, ze mam taki zamiar. Wal zblokowal sie akurat w pozycji gdzie klinuje sie go kolkiem w celu ustawienia rozrzadu, mysle wiec ustawic znaki, zalozyc pasek i szarpnac go "na pych" z jakiejs górki :)

To, ze w tej sytuacji cieszy Cie mozliwosc krecenia walkami rozrzadu, swiadczy tylko o tym, ze pownienes i diagnoze, i naprawe zlecic komus innemu.. Sorry.

Nie ma takiej mozliwosci, koszt takiej naprawy tutaj w Norwegii podejzewam pieciokrotnie przwyzszaja koszt samochodu. Zostaje tylko przekladka silnika.

W dniu 2009-12-16 21:19, Rafal pisze:

Abosultnie nie. Ale przyznam, ze mam taki zamiar. Wal zblokowal sie akurat w
pozycji gdzie klinuje sie go kolkiem w celu ustawienia rozrzadu, mysle wiec
ustawic znaki, zalozyc pasek i szarpnac go "na pych" z jakiejs górki :)

Bez sprawdzenia co z zaworami nawet nie próbuj... Choć z drugiej strony - fiordy są głębokie... ;)

To, ze w tej sytuacji cieszy Cie mozliwosc krecenia walkami rozrzadu,
swiadczy tylko o tym, ze pownienes i diagnoze, i naprawe zlecic komus
innemu.. Sorry.

Nie ma takiej mozliwosci, koszt takiej naprawy tutaj w Norwegii podejzewam
pieciokrotnie przwyzszaja koszt samochodu. Zostaje tylko przekladka silnika.

Zapewne tylko to :( lub powrót do kraju na lawecie...
Ale rozszerzę twój krąg poszukiwań - możesz przekładać silnik z bliźniaczego auta - Citroena Xantia 1.8 16v.


--
                      Wojciech Smagowicz

"Rafal" <rafal@tego.pl> wrote in message news:hgbfgr$p0s$1news.onet.pl...

Nie ma takiej mozliwosci, koszt takiej naprawy tutaj w Norwegii podejzewam pieciokrotnie przwyzszaja koszt samochodu. Zostaje tylko przekladka silnika.

Ooo to podobnie jak w UK. Tyle, ze piec lat temu mialem troche za duzo czasu i checi, kupilem zestaw kluczy plaskich i.. sie zaczelo: skrzynia, sprzeglo, LPG, glowica, wyciagarka silników..  Skonczylo sie nawet praca w jakims warsztacie i wymienianiem olejów :-)
Ale ostrzegam - to drogie hobby: zezlomowalem dwa auta zanim zrozumialem dlaczego warto naprawde porzadnie i z instrukcja ustawic rozrzad :-)

Agent pisze:

No ale jak przeskoczy to przeskoczy tylko na zablokowanej pompie. Wałki rozrządu względem wału silnika nie zmienią położenia - po prostu pasek będzie przeskakiwał na pompie zamiast ją obracać.
A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie.

To odwołuję :) "A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie
mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie."

Jak długo kręciłeś to oprócz przeskakiwania zaczął ścinać zęby a jak zaczął ścinać zęby to i mógł i pewnie poprzeskakiwał sobie na reszcie kół ;)

Pozdrawiam !!

Użytkownik "Czarek Daniluk" <czarek@nospamcedaniluk.com> napisał w wiadomości news:hgamfk$ge5$1news.onet.pl...
Agent pisze:

No ale jak przeskoczy to przeskoczy tylko na zablokowanej pompie. Wałki rozrządu względem wału silnika nie zmienią położenia - po prostu pasek będzie przeskakiwał na pompie zamiast ją obracać.
A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie.

To odwołuję :) "A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie
mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie."

Jak długo kręciłeś to oprócz przeskakiwania zaczął ścinać zęby a jak
zaczął ścinać zęby to i mógł i pewnie poprzeskakiwał sobie na reszcie kół ;)

-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Nie no bez przesady. To jest tak prawdopodobne jak uderzenie meteorytu w Ziemię

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hgagl6$v6v$1news.onet.pl...

No ale jak przeskoczy to przeskoczy tylko na zablokowanej pompie. Wałki rozrządu względem wału silnika nie zmienią położenia - po prostu pasek będzie przeskakiwał na pompie zamiast ją obracać.
A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie.

To odwołuję :) "A w innym przypadku jak pasek pękł poprzez zablokowaną pompę to przecież nie
mógł spowodować obrotu czegokolwiek. Coś chyba źle kombinujecie."

Może też przeskoczyć na wale, albo skosić zęby z paska. Liczy się ułożenie wału wzgledem rozrządu. Samo przeskakiwanie na pompie raczej by szkód w silniku nie zrobiło.

Pozdrawiam
Wojtek

Agent pisze:

No ale jak przeskoczy to przeskoczy tylko na zablokowanej pompie.

Jak pompa zablokuje, to pasek przeskoczy albo na pompie,
albo na wale - zależy gdzie lepiej się trzyma...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Wojtekk" <usun_kreski-w-o-j-k-o-s@wp.pl> napisał w wiadomości news:hgae7h$c45$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hgabc0$fv3$1news.onet.pl...

To by pasowało ale czemu zamarźnięta woda w układzie chlodzenia miałaby zniszczyć pasek? Czyżby poprzez zatrzymanie pompy wody (o ile jest na pasku rozrządu)?

Dobrze kombinujesz. Poza tym nie musi zniszczyć paska w widoczny sposób, wystarczy że pasek zostanie nadwyrężony i przeskoczy parę ząbków, gdy opór będzie zbyt duży.
Odkręcałeś pokrywę paska, czy tylko zagladałeś do wałków przez wlew oleju?
Jest szansa, że rozrusznik jest na tyle słaby, że nie zrobił masakry w silniku, a blokowanie jest spowodowane tylko rozsynchronizowaniem rozrządu.

Okrecałem pokrywę paska i sciągałem sam pasek. Właśnie nad tym sie zastanawiałem czy rozrusznik jest na tyle mocnym silnikiem zeby narobić takiego bigosu w silniku?

W dniu 2009-12-16 11:04, Agent pisze:

Jeśli blokują 1 tłok to przekręcisz wał prawie o cały obrót - od - do
GMP tego podpartego tłoka.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
To by pasowało ale czemu zamarźnięta woda w układzie chlodzenia miałaby
zniszczyć pasek? Czyżby poprzez zatrzymanie pompy wody (o ile jest na
pasku rozrządu)?

Jest na pasku rozrządu - pewnie dla tego nie zmieniał...


--
                      Wojciech Smagowicz

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" <wsmag@o2.pl> napisał w wiadomości news:hgamvh$nsa$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2009-12-16 11:04, Agent pisze:

Jeśli blokują 1 tłok to przekręcisz wał prawie o cały obrót - od - do
GMP tego podpartego tłoka.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
To by pasowało ale czemu zamarźnięta woda w układzie chlodzenia miałaby
zniszczyć pasek? Czyżby poprzez zatrzymanie pompy wody (o ile jest na
pasku rozrządu)?

Jest na pasku rozrządu - pewnie dla tego nie zmieniał...

 Dokładnie, czekałem na paczkę z Polski, auto miało pojeździć jeszcze tydzień :)

W dniu 2009-12-16 12:12, Pab_lo pisze:

Czy pompa wody jest napedzana paskiem rozrzadu?

W tych silnikach jest.

Jesli tak, to prawdopodobnie pasek przeskoczyl lub zerwal sie i przygiete sa
grzybki ktorys zaworow.

Obracanie wałkami o 360 na to wskazuje...

Jesli nie, to nie widze powodow dlaczego mialyby byc pogiete zawory jak
niektorzy sugeruja. Cos musialoby zblokowac gore a zamarznieta woda w
ukladzie nie ma takiej mozliwosci. Przy -2 przez 3 dni bloku raczej nie
rozsadzi tym bardziej, ze w dzien jest powyzej 0.  Zamarzl mi niejeden
samochod a ford courier stal nawet 3 dni z lodem przy -20 i nic mu sie nie
stalo...

Mało wiesz...
Miałem tak po odebraniu autka z ASO - z wodą w układzie chłodzenia.
Zamarzła woda i wygięło głowicę blokując wałek rozrządu...
Silni TU w Citroenie - tam wałek rozrządu przechodził przez otwór w głowicy (nie był mocowany do wierzchu jarzmami).

A moze w jakim cylindrze jest woda?

Możliwe - może uciekło nie przez pompę, a uszczelkę - roszczelniło pod wpływem lodu i zalało... chociaż po rozmrożeniu woda mogła by spłynąć powoli do miski...


--
                      Wojciech Smagowicz

Pab_lo pisze:

Czy pompa wody jest napedzana paskiem rozrzadu?
Jesli tak, to prawdopodobnie pasek przeskoczyl lub zerwal sie i przygiete sa grzybki ktorys zaworow.
Jesli nie, to nie widze powodow dlaczego mialyby byc pogiete zawory jak niektorzy sugeruja. Cos musialoby zblokowac gore a zamarznieta woda w ukladzie nie ma takiej mozliwosci. Przy -2 przez 3 dni bloku raczej nie rozsadzi tym bardziej, ze w dzien jest powyzej 0.  Zamarzl mi niejeden samochod a ford courier stal nawet 3 dni z lodem przy -20 i nic mu sie nie stalo...

A moze w jakim cylindrze jest woda?


Picasso

Też tak jakoś o tym pomyślałem, ale nie przelałem na klawiaturę :D
Ma korek lodowy w cylindrze ;)

Pozdrawiam !!

Użytkownik "Agent" <wprzyjemski@onet.ue> napisał w wiadomości news:hgabd2$g2m$1news.onet.pl...

Zaglądnąłem wobec tego do rozrządu. Okazało się, że wałki kręcą się ładnie,

A pasek cały?

Tak pasek cały.