Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

Data: 2010-10-24 16:02:55
Autor: japawel
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Tylko KGHM,Tauron i Ciech daj± rocznie do kasy pañstwa ponad 18 mld. ~REX   dzisiaj, 13:55

A za 800 firm chc± (tylko czy wezm±) 25 miliardów. Gdzie tu logika? "Ministerstwo Skarbu Pañstwa chce w przeci±gu 18 miesiêcy pozbyæ siê jak leci ostatnich cennych przedsiêbiorstw, bêd±cych na li¶cie tzw. spó³ek strategicznych. Pod m³otek maj± i¶æ przys³owiowe srebra rodowe bran¿y energetycznej i chemicznej - KGHM, LOTOS, ENEA (dystrybutor energii dla 16 proc. rynku), Tauron (lider najwiêkszej grupy energetycznej na po³udniu kraju, posiadaj±cy 26 proc. rynku), Polska Grupa Energetyczna (strategiczny operator sieci przesy³owej, posiada 29 proc. polskiego rynku), Grupa ENERGA (jedna z czterech najwiêkszych grup energetycznych w kraju), Zespó³ Elektroenergetyczny P±tnów - Adamów - Konin (drugi co do wielko¶ci w Polsce producent energii elektrycznej z wêgla brunatnego), grupa Ciech (lider europejskiego rynku chemicznego, 3,5 mld z³ rocznego przychodu) kontroluj±ca czterech najwiêkszych producentów nawozów w Polsce, Warszawska GPW oraz m.in. kopalnia Bogdanka.     Prawdziwy, wrêcz historyczny skok na kasê mo¿e te¿ dotyczyæ w nieodleg³ej przysz³o¶ci nowej emisji akcji banku PKO BP, a zw³aszcza PZU SA po zmianie statutu spó³ki, która zapowiedziana jest na walnym zwo³anym na 28 sierpnia, kiedy to w sposób absolutnie szkodliwy i niczym nieuzasadniony w ramach dziwnej ugody MSP z Eureko mog± wyp³yn±æ z PZU SA do Eureko prawdziwe miliardy z³otych z kapita³u zapasowego PZU SA. £±cznie wiêc do 2011 r. ma byæ sprzedanych 800 ostatnich polskich firm. Ma to rzekomo przynie¶æ bud¿etowi pañstwa w 2009 r. 12 mld z³, w 2010 25 mld z³. Gdyby rzeczywi¶cie te plany mia³y siê sprawdziæ, Polska by³aby jednym z nielicznych krajów w Europie, a byæ mo¿e i na ¶wiecie, bez w³asnego systemu bankowego i byæ mo¿e bez w³asnej energetyki.    Jak widaæ nie wyci±gniêto ¿adnych wniosków z do¶wiadczeñ lat minionych i okresu radosnej prywatyzacji z pocz±tku lat 90. i prze³omu 2000/2001.  Do tej pory sprywatyzowano w Polsce blisko 70 proc. maj±tku narodowego, w systemie bankowym to ju¿ prawie ok. 80 proc. Zyskali¶my z tego raptem 83 mld z³, czyli mniej wiêcej tyle, ile wynosi roczny deficyt handlowy Polski, choæby w zesz³ym roku. Najwiêcej uzyskano w roku 2000, bo a¿ 27, 2 mld z³, w roku 1999 13,3 mld z³ i w roku 2004 10,3 mld. Jednak wówczas sprzedawano maj±tek narodowy wg zasady ministra Janusza Lewandowskiego i ministra Emila W±sacza - za tyle, ile kto¶ chcia³ daæ. Dawano wiêc z regu³y niewiele. Gdy wówczas prywatyzowano, a w³a¶ciwie sprzedawano doskona³y polski bank wraz z gotówk± i klientami, uzyskano za jego ca³o¶æ ok. 3 mld z³. Dzi¶ za resztówki tego samego banku Pekao S.A, czyli za 3 proc. posiadanych akcji, Skarb Pañstwa dosta³ od rêki blisko 1 mld 100 mln z³otych. W 1992 podobna koalicja rz±dz±ca chcia³a sprzedaæ KGHM za 400 mln z³otych. Dzi¶ to warto¶æ 1 - 2 proc. akcji tej firmy. Wiele sprywatyzowanych wówczas firm zmieni³o ju¿ w³a¶ciciela, ale ju¿ za kwoty wielokrotnie wy¿sze. Czêsto trafia³y do zagranicznych firm, których w³a¶cicielem równie¿ by³o pañstwo tyle, ¿e obce. Po wyprzeda¿y z pocz±tku lat 90. i prze³omu 2000/2001 blisko 70 proc. ca³ego maj±tku narodowego, co warto¶ciowszych segmentów naszego rynku (bowiem sprzedawali¶my nie tylko firmy, ale g³ównie rynek), nasze spo³eczeñstwo powinno dzi¶ op³ywaæ w dostatki, a góra pieniêdzy powinna rosn±æ i procentowaæ nowymi autostradami, wy¿szymi emeryturami, nowoczesn± s³u¿b± zdrowia itd. Tymczasem jest dok³adnie odwrotnie.      Gdzie s± nasze pieni±dze?     Rodzi siê wiêc uzasadnione pytanie, gdzie siê podzia³y pieni±dze z tej rzekomo wielce udanej prywatyzacji? Te 83 mld z³otych. Najwiêkszym skandalem prywatyzacyjnym wspó³czesnej Europy by³ program NFI, czyli tzw. program powszechnej prywatyzacji, który przeciêtnemu Polakowi przyniós³ zysk rzêdu raptem dwóch butelek wódki, bo na dobr± parê butów ju¿ nie starczy³o. Ale i tak firmy zarz±dzaj±ce zarabia³y od 2 do 3 mln dolarów rokrocznie bez wzglêdu na wyniki tego zarz±dzania. Sprzedawano wiêc jak widaæ tanio, nieroztropnie, pospiesznie, g³ównie z przyczyn ideologicznych i pod zagranicznych inwestorów strategicznych, absolutnie nie licz±c strat, kosztów, efektów spadku dochodów podatkowych i bud¿etowych i utraty rynków zbytu. Dzi¶ ponownie s³yszymy star± ¶piewkê - sprzedajmy wszystko, elektrownie, dystrybutorów pr±du, KGHM, LOTOS, GPW itd. Bo pañstwo jest najgorszym w³a¶cicielem. Problem jednak w tym, ¿e ¿adna prywatyzacja nie usunie b³êdów pope³nionych w polityce gospodarczej ani nie wyeliminuje na zawsze gro¼by deficytu bud¿etowego czy te¿ spadku produkcji. Na prze³omie 2000/2001 sprzedano maj±tek narodowy z bankami na czele za kwotê 34 mld z³ tylko w tych dwóch latach. Wówczas wydawa³o siê, ¿e to gigantyczna kwota. Nie uchroni³o nas to jednak przed dziur± bud¿etow± i kryzysem 2001 r. Podobnie bêdzie i tym razem, nawet gdyby mia³ siê powie¶æ wielce optymistyczny scenariusz MSP, ¿e uda siê pozyskaæ z tej gara¿owej wyprzeda¿y ca³e 36,7 mld z³ w 2009 i 2010 r. Ju¿ dzi¶ wydaje siê to bardzo ma³o prawdopodobne, choæby po nieudanej próbie sprzeda¿y ENEI. Do pi±tku 14 lipca na akcje ENEI nie zapisali siê wielcy faworyci (CEZ i Vattenfall). Gdyby to wszystko sprzedano, to i tak dziura Rostowskiego w bud¿ecie na 2010 r. wyniesie ok. 100 mld z³. Nie da siê zapchaæ nawet po³owy tej dziury dochodami z prywatyzacji. Potrzebne bêd± i ciêcia bud¿etowe, i podwy¿ki podatków, od których rz±d tak siê dzi¶ odcina i których ma nie byæ w³a¶nie dziêki prywatyzacji.     Rz±d mówi, ¿e musi     Skoro rz±d nie chce podnosiæ podatków ani zwiêkszaæ deficytu, co by³oby najprostsze i najtañsze wbrew pozorom, to postanowi³ wyprzedaæ maj±tek jak leci. Problem w tym, ¿e potencjalni nabywcy dobrze wiedz±, ¿e rz±d jest na "musiku", a nadmierna poda¿ musi obni¿yæ ceny. Bardziej realna cena za przeznaczone dzi¶ do prywatyzacji na lata 2009 - 2010 polskie spó³ki wynosi dzisiaj od 10 do 15 mld z³, a nie 37, 6 mld z³. A przecie¿ dobry i m±dry gospodarz robi rachunek zysków i strat przed sprzedaniem. Sprawdza, co siê bardziej op³aca - czy lepiej trochê podnie¶æ deficyt bud¿etowy, co zrobi³y oprócz Polski prawie wszystkie kraje dotkniête kryzysem, czy sprzedaæ resztê najlepszych firm, pozbawiaj±c siê jakiejkolwiek rezerwy na przysz³o¶æ. A przysz³o¶æ wcale nie rysuje siê tak ró¿owo. Gdy ju¿ wszystko sprzedamy, to co w 2011 r. czy w 2012 r. bêdziemy wyprzedawaæ? Wawel, jeziora mazurskie, ¦l±sk, a mo¿e nerki naszych obywateli?     Fatalny moment na prywatyzacjê     W takiej sytuacji potencjalni nabywcy polskich dystrybutorów energetycznych, zak³adów energetycznych, petrochemii, zak³adów chemicznych czy polskiej gie³dy z pewno¶ci± podyktuj± nam niekorzystne warunki rynkowe. Mo¿na bêdzie uzyskaæ zaledwie minimalne kwoty.     Dojne krowy na zar¿niêcie     Kto¶ przy zdrowych zmys³ach zadaje sobie na pewno pytanie, po co sprzedawaæ co¶ co dobrze funkcjonuje i przynosi zyski, daje pracê wielu ludziom, jest jednym z najbardziej znacz±cych p³atników i podatników do bud¿etu pañstwa i sk³adek ZUS. I tak spó³ce KGHM, przys³owiowej kurze znosz±cej z³ote jaja, chce siê podci±æ gard³o, a przy tym i swoj± pozycjê w firmie - ale po co?     KGHM w ci±gu czterech ostatnich lat wp³aci³ do bud¿etu pañstwa 10 mld z³ tylko z tytu³u dywidendy. Co roku wp³aca te¿ do polskiego bud¿etu pañstwa oko³o 4 mld z³ z tytu³u podatków, sk³adek ZUS i innych op³at. W ci±gu najbli¿szych 4 lat wp³aci do bud¿etu z tego tytu³u a¿ 16 mld z³ podatku, a mo¿e i wiêcej. £±cznie, w ci±gu najbli¿szych kilku lat bêdzie to wiêc kwota oko³o 26 mld z³, a wiêc 3 kwoty, jak± MSP chce uzyskaæ ze sprzeda¿y w roku 2009/ 2010 wszystkich oferowanych przedsiêbiorstw. Ile Skarb Pañstwa dostanie za sprzeda¿ 10 proc. akcji KGHM trudno dzi¶ powiedzieæ, ale z pewno¶ci± nie bêdzie to kwota 26 mld z³. II kw. br. spó³ka zakoñczy³a z zyskiem oko³o 1,5 mld z³ przy przychodach ponad 5 mld z³. A przecie¿ sprzedaje siê raz, a dochody podatkowe bêd± jeszcze potrzebne przez lata. Byæ mo¿e MSP wychodzi z za³o¿enia, ¿e je¶li wszystko posprzedaje, to podatki wcale nie bêd± potrzebne polskiemu bud¿etowi. A mo¿e ca³e pañstwo nie bêdzie ju¿ potrzebne obywatelom? Chocia¿ polskie stocznie w Szczecinie i Gdyni by³y ju¿ prywatyzowane, to i tak z d³ugami wróci³y do Skarbu Pañstwa i na garnuszek polskiego podatnika. Teraz nie wiemy tak naprawdê, kto kupi³ stocznie, ale wiemy, ¿e nie zap³aci³. Przecie¿ polski LOT te¿ by³ ju¿ prywatyzowany na rzecz Szwajcarów. Mieli¶my nie byle jakich fachowców od prywatyzacji m.in. J. Lewandowskiego i E. W±sacza, który aktualnie, miêdzy innymi na ³amach "Gazety Wyborczej", radzi jak fachowo prywatyzowaæ, choæ sam znalaz³ siê w krêgu zainteresowañ prokuratury i Trybuna³u Stanu w³a¶nie z powodu prywatyzacji. Powtórka k³opotów i skandali murowana. Dzi¶ rz±d i MSP sprzedaj± resztówki 2- 3 proc. banków za kwoty id±ce w setki milionów z³. Za 3 proc. Pekao SA dosta³ 1 mld 100 mln z³, za nieca³e 2 proc. akcji BZ WBK 167 mln z³. Czyli bierzemy dzi¶ za kilka procent akcji tyle co kiedy¶ brali¶my za 50, a nawet 100 proc. akcji, czyli za ca³o¶æ sprzedawanych, prywatyzowanych banków. To kiedy siê prywatyzuje, a nie tylko jak, ma bardzo istotne, wymierne finansowe znaczenie. Zagwarantowanie bud¿etowi pañstwa stabilnych dochodów to obowi±zek ka¿dej w³adzy. Wygl±da na to, ¿e na najbli¿szych wyborach prezydenckich problemy Polski mia³yby siê zakoñczyæ. Powstaje jednak pytanie, co po tych wyborach?     Kryzys energetyczny kr±¿y nad Europ±     Zastanawia ogromna presja polskiego rz±du na wyprzeda¿ systemu energetycznego, dystrybutorów energii, rafinerii w najbli¿szych dwóch latach. Zw³aszcza w momencie, kiedy jest ju¿ pewne, ¿e w Europie w najbli¿szych latach bêdzie bardzo brakowaæ energii, grozi jej wrêcz kryzys energetyczny i mówi o tym najnowszy raport amerykañskich s³u¿b wywiadowczych. Kto bêdzie mia³ energiê w Europie, bêdzie co¶ znaczy³ i sowicie na tym zarabia³. Dostawy gazu z Kataru to bardzo w±tpliwa ¶piewka z przysz³o¶ci gdzie¶ w okolicach lat 2014-2015. Je¶li wszystko pójdzie tym razem lepiej ni¿ ze sprzeda¿± polskich stoczni. Polacy i Urz±d Regulacji Energetyki maj± fatalne do¶wiadczenia po sprzeda¿y Stoenu RWE czy Siekierek Vatenfallowi, czyli firmom obcym. Ceny energii po prywatyzacji polskich zak³adów energetycznych wzros³y dramatycznie. Tylko w zesz³ym roku o 40 proc., a dla przedsiêbiorstw zaproponowano wzrost nawet o 80 proc. na ten rok. W przysz³ym roku mo¿emy siê spodziewaæ dalszego wzrostu cen energii zarówno dla gospodarstw domowych, jak i przedsiêbiorstw. Co ciekawe w kasach tych dochodowych przedsiêbiorstw jest ¿ywa gotówka. Tylko w Enei 2 mld z³ po zesz³orocznej emisji akcji. Polsk± tradycj± prywatyzacyjn± by³o przez lata kupowanie firmy w ramach tzw. prywatyzacji po czê¶ci za pieni±dze tej w³a¶nie polskiej firmy. Jakby tego by³o ma³o, polskie firmy energetyczne to monopoli¶ci. Sprzedawaæ bêdziemy wiêc nie tylko przedsiêbiorstwo, ale i rynek z klientami, którzy podlegaj± dyktatowi cenowemu. Zwyk³ych polskich klientów praktycznie nikt nie broni. Swoboda wyboru dostawców energii to absolutna fikcja, a polski rynek energetyczny ro¶nie co roku o 5 proc. Dodatkowo ju¿ nied³ugo z bud¿etu pañstwa pop³yn± do firm energetycznych dwa potê¿ne zastrzyki gotówki. Jedna z tytu³u zwrotu akcyzy. Oczywi¶cie nikt siê nie martwi, ¿e my odbiorcy te¿ p³acimy akcyzê za pr±d i tu zwrotów na pewno nie bêdzie. Drugi zastrzyk to miliardy z³otych p³yn±ce z tytu³u rozwi±zania tzw. kontraktów d³ugoterminowych (KDT). Znowu wiêc bêdziemy napychaæ cudze, g³ównie zagraniczne kieszenie, uzyskuj±c ¶mieszne w tym kontek¶cie dochody za prywatyzacjê energetyki.     Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci     Czy pañstwo bez w³asnych banków i przedsiêbiorstw energetyki mo¿e sprawnie funkcjonowaæ? Sk±d bêdziemy braæ dochody bud¿etowe w nastêpnych latach? Nadal bêdzie trzeba dop³acaæ, i to s³ono, do emerytur (z OFE ok. 30 mld z³, z ZUS-u i KRUS-u ok. 50 mld z³ rocznie). Na drogi w najbli¿szych 5 latach mia³o pój¶æ 120 mld z³. Trzeba dop³acaæ do projektów UE w ramach wspó³finansowania, na co bardzo licz± polscy przedsiêbiorcy. Czy nie zabraknie tych ¶rodków? Sk±d na to we¼miemy skoro ju¿ dzi¶ tak dramatycznie brakuje dochodów podatkowych i do koñca roku zabraknie z tego tytu³u w bud¿ecie ok. 50 mld z³, a w przysz³ym roku blisko 100 mld z³. Prywatyzacja w dotychczasowych wydaniu to przys³owiowe przejadanie pieniêdzy, zapychanie kolejnych dziur bud¿etowych, miotanie siê od ¶ciany do ¶ciany, prowizorka i brak przede wszystkim uczciwego bilansu. Pañstwo polskie bêdzie pomimo mniej czy bardziej udanej prywatyzacji ci±gle potrzebowaæ ¶rodków na zaspokojenie podstawowych potrzeb obywateli: emerytalnych, zdrowotnych, edukacyjnych i transportowych. Mimo prywatyzacji nadal jeste¶my pañstwem, które z powodu braku ¶rodków nie wywi±zuje siê przyzwoicie z ¿adnych obowi±zków w stosunku do swoich obywateli.     Janusz Szewczak     Autor jest analitykiem gospodarczym     (znalezione w google)

--


Data: 2010-10-24 16:07:47
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci  


I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

Data: 2010-10-24 16:53:55
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-24 17:08:19
Autor: rAzor
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.
--
Sátoraljaújhely

Data: 2010-10-24 17:43:54
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 17:08, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.

Jak to? 38-mio mln. naród daje siê ze ryj prowadziæ garstce okr±g³osto³owych cwaniaczków? Zaczynam w±tpiæ czy my  ¿yjemy w demokracji..

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-24 17:56:30
Autor: rAzor
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 17:08, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.

Jak to? 38-mio mln. naród daje siê ze ryj prowadziæ garstce
okr±g³osto³owych cwaniaczków?

Oczywi¶cie. Jak widac to nie jest trudne.
--
Sátoraljaújhely

Data: 2010-10-24 18:53:19
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 17:56, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 17:08, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.

Jak to? 38-mio mln. naród daje siê ze ryj prowadziæ garstce
okr±g³osto³owych cwaniaczków?

Oczywi¶cie. Jak widac to nie jest trudne.

Nocna zmiana siê okopa³a i nadal liczy na ciemny lud, ¿e go ponownie
wybierze.

Data: 2010-10-24 18:54:37
Autor: rAzor
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Darz bór! U¿ytkownik... he he - u2 raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 17:56, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 17:08, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.

Jak to? 38-mio mln. naród daje siê ze ryj prowadziæ garstce
okr±g³osto³owych cwaniaczków?

Oczywi¶cie. Jak widac to nie jest trudne.

Nocna zmiana siê okopa³a i nadal liczy na ciemny lud, ¿e go ponownie
wybierze.

Wybierze i prze³knie ka¿dy kit, jak pelikan rybkê - z chwilowym wytrzeszczem ocz±t.
--
Sátoraljaújhely

Data: 2010-10-24 18:56:40
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 18:54, rAzor pisze:
Nocna zmiana siê okopa³a i nadal liczy na ciemny lud, ¿e go ponownie
wybierze.

Wybierze i prze³knie ka¿dy kit, jak pelikan rybkê - z chwilowym
wytrzeszczem ocz±t.


PSL zawrze sojusz z ka¿dym, SLD bêdzie straszyæ PiSem, podobnie PO
bêdzie straszyæ PiSem.

¯adna z tych partii nie jest godna mojego zaufania.

Data: 2010-10-24 18:58:01
Autor: boukun
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

U¿ytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cc46552$0$21002$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-24 18:54, rAzor pisze:
Nocna zmiana siê okopa³a i nadal liczy na ciemny lud, ¿e go ponownie
wybierze.

Wybierze i prze³knie ka¿dy kit, jak pelikan rybkê - z chwilowym
wytrzeszczem ocz±t.


PSL zawrze sojusz z ka¿dym, SLD bêdzie straszyæ PiSem, podobnie PO
bêdzie straszyæ PiSem.

¯adna z tych partii nie jest godna mojego zaufania.

A partia to co, automat? Robot?

Umiesz liczyæ, licz na siebie...

boukun

Data: 2010-10-24 19:04:25
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 18:58, boukun pisze:
¯adna z tych partii nie jest godna mojego zaufania.

A partia to co, automat? Robot?

Umiesz liczyæ, licz na siebie...

Nie widzê powodu, aby glosowaæ na ich kandydatów. Wszyscy maj± ci±g
tylko do koryta, aby siê nachapaæ.

Data: 2010-10-24 19:11:40
Autor: boukun
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

U¿ytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cc46723$0$22805$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-24 18:58, boukun pisze:
¯adna z tych partii nie jest godna mojego zaufania.

A partia to co, automat? Robot?

Umiesz liczyæ, licz na siebie...

Nie widzê powodu, aby glosowaæ na ich kandydatów. Wszyscy maj± ci±g
tylko do koryta, aby siê nachapaæ.

A kto nie ma w partii POPiSSLD?

boukun

Data: 2010-10-24 19:13:24
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 19:11, boukun pisze:
Nie widzê powodu, aby glosowaæ na ich kandydatów. Wszyscy maj± ci±g
tylko do koryta, aby siê nachapaæ.

A kto nie ma w partii POPiSSLD?


Ja piszê o PO, PSL i SLD.

Data: 2010-10-24 19:18:38
Autor: boukun
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

U¿ytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cc4693e$0$22793$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-24 19:11, boukun pisze:
Nie widzê powodu, aby glosowaæ na ich kandydatów. Wszyscy maj± ci±g
tylko do koryta, aby siê nachapaæ.

A kto nie ma w partii POPiSSLD?


Ja piszê o PO, PSL i SLD.

No, czyli partia POPiSSLDPSL...

boukun

Data: 2010-10-24 20:22:20
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 19:18, boukun pisze:
Ja piszê o PO, PSL i SLD.

No, czyli partia POPiSSLDPSL...


Nie, PO, PSL i SLD. Czyli ci, którzy jad± na straszeniu PiSem. Nocna Zmiana.

Data: 2010-10-24 20:29:47
Autor: boukun
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

U¿ytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cc47967$0$21007$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-24 19:18, boukun pisze:
Ja piszê o PO, PSL i SLD.

No, czyli partia POPiSSLDPSL...


Nie, PO, PSL i SLD. Czyli ci, którzy jad± na straszeniu PiSem. Nocna Zmiana.

Wmawiasz sobie co¶ i widzisz jakies ró¿nice, których nie ma. Jest tylko partia POPiSSLDPSL...

boukun

Data: 2010-10-24 23:22:08
Autor: u2
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 20:29, boukun pisze:

U¿ytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:4cc47967$0$21007$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-24 19:18, boukun pisze:
Ja piszê o PO, PSL i SLD.

No, czyli partia POPiSSLDPSL...


Nie, PO, PSL i SLD. Czyli ci, którzy jad± na straszeniu PiSem. Nocna
Zmiana.

Wmawiasz sobie co¶ i widzisz jakies ró¿nice, których nie ma. Jest tylko
partia POPiSSLDPSL...



Co dzisiaj znowu wypi³e¶ bekon ? :)

Data: 2010-10-24 21:10:10
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 17:56, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 17:08, rAzor pisze:
Darz bór! U¿ytkownik... he he - jadrys raczy³ napisaæ:
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci

I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.

A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??


Bo nie ma ich kim zast±piæ.

Jak to? 38-mio mln. naród daje siê ze ryj prowadziæ garstce
okr±g³osto³owych cwaniaczków?

Oczywi¶cie. Jak widac to nie jest trudne.

No tak, a ju¿ najbardziej godne ubolewania jest to ¿e og³upia³y elektorat nawet pobi³by sie o swoich idoli od koryta.. Sam by³em ¶wiadkiem jak kiedy¶ dwie staruszki ok³ada³y siê torebkami po g³owach  w sporze o wy¿szo¶æ PO nad SLD..

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-24 17:11:04
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??

Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.

--
stevep

Data: 2010-10-24 17:16:49
Autor: rAzor
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Darz bór! U¿ytkownik... he he - cirrus raczy³ napisaæ:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??

Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.


Znowu siê oplu³e¶, Pietrzykowski. Id¼ siê wytrzyj.
--
Sátoraljaújhely

Data: 2010-10-24 17:42:49
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??

Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.


Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-25 15:41:37
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??
Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.

Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.

--
stevep

Data: 2010-10-25 21:43:25
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-25 15:41, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??
Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.

Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.


Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-26 14:56:19
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia4ms3$pv0$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-25 15:41, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??
Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.
Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.

A w jakiej siê znalazl?

--
stevep

Data: 2010-10-26 18:51:52
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-26 14:56, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia4ms3$pv0$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-25 15:41, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??
Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.
Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.

A w jakiej siê znalazl?


tragicznej.

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-26 18:55:49
Autor: he®sk
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
On Tue, 26 Oct 2010 18:51:52 +0200, jadrys <andrzej203@op.pl> wrote:

W dniu 2010-10-26 14:56, cirrus pisze:
> U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci > news:ia4ms3$pv0$1news.onet.pl...
>> W dniu 2010-10-25 15:41, cirrus pisze:
>>> U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci >>> news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
>>>> W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
>>>>> U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci >>>>> news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
>>>>>> W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
>>>>>>> W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
>>>>>>>> Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
>>>>>>> I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
>>>>>> A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do >>>>>> ruszenia??
>>>>> Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
>>>> Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.
>>> Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.
>> Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz >> sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.
>
> A w jakiej siê znalazl?
>

tragicznej.

jadrys, litosci. jedno slowo pod dziesiatkami slow.
chcesz by cie mkarawan wzial pod lupe ? ;o)))


--

"Nieprawd± jest, jakoby Internet by³ ziemi± niczyj±
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Data: 2010-10-26 19:23:56
Autor: jadrys
ZÅ‚odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-26 18:55, he®sk pisze:

A w jakiej siÄ™ znalazl?

tragicznej.
jadrys, litosci. jedno slowo pod dziesiatkami slow.
chcesz by cie mkarawan wzial pod lupe ? ;o)))


Sorry hesk. Pisałem w pośpiechu. Mkarwana krytyką się nie przejmuje bo to jest zwykłe czepialstwo, ale do konstruktywnej krytyki zawsze podchodzę poważnie.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-27 14:32:39
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia70vq$eb8$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-26 14:56, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia4ms3$pv0$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-25 15:41, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1k8n$njp$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 17:11, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia1haq$eio$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-24 16:07, u2 pisze:
W dniu 2010-10-24 16:02, japawel@onet.pl pisze:
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
I o to chodzi tej obcej agenturze, która jest obecnie u w³adzy.
A my co na to? Dlaczego te szkodniki przy korycie s± nie do ruszenia??
Dlatego, ¿e piszecie kretyñstwa i nie macie racji.
Te  niby "kretyñstwa" to krzyk rozpaczy wo³aj±cych  na puszczy.
Rzeczywi¶cie, rozpacz wywo³uj± takie debilizmy.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.
A w jakiej siê znalazl?
tragicznej.

A dok³adniej?

--
stevep

Data: 2010-10-27 17:43:54
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-27 14:32, cirrus pisze:

A w jakiej siê znalazl?
tragicznej.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.

A dok³adniej?


Dok³adniej ju¿ siê nie da.

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-28 15:33:45
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia9hdd$8r1$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-27 14:32, cirrus pisze:
A w jakiej siê znalazl?
tragicznej.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.
A dok³adniej?
Dok³adniej ju¿ siê nie da.

Dok³adniej ¶ciemniaæ nie potrafisz.

--
stevep

Data: 2010-10-29 13:36:09
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-28 15:33, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia9hdd$8r1$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-27 14:32, cirrus pisze:
A w jakiej siê znalazl?
tragicznej.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.
A dok³adniej?
Dok³adniej ju¿ siê nie da.

Dok³adniej ¶ciemniaæ nie potrafisz.


To twój pryncypa³ ¶ciemnia w swoim brukowcu na ca³ego..

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-29 16:38:38
Autor: cirrus
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:iaebkl$807$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-28 15:33, cirrus pisze:
U¿ytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ia9hdd$8r1$1news.onet.pl...
W dniu 2010-10-27 14:32, cirrus pisze:
A w jakiej siê znalazl?
tragicznej.
Srebrniki za "pracê" dla "M" przes³aniaja ci rzeczywisty obraz sytuacji w jakiej znalaz³ siê nasz kraj.
A dok³adniej?
Dok³adniej ju¿ siê nie da.
Dok³adniej ¶ciemniaæ nie potrafisz.
To twój pryncypa³ ¶ciemnia w swoim brukowcu na ca³ego..

A kto jest twoim pryncypa³em? Bo ja takowego nie mam.

--
stevep

Data: 2010-10-29 21:31:41
Autor: jadrys
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
W dniu 2010-10-29 16:38, cirrus pisze:

To twój pryncypa³ ¶ciemnia w swoim brukowcu na ca³ego..
Dok³adniej ¶ciemniaæ nie potrafisz.

A kto jest twoim pryncypa³em? Bo ja takowego nie mam.


Nie wierz± ¿e te g³upoty na psp wklejasz sam od siebie. I zupe³nie za darmo.

--
Kapitalizm jest chorob± (zaraz±) z któr± nale¿y walczyæ..
Instaluj±c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-10-24 16:59:03
Autor: rAzor
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
Darz bór! U¿ytkownik... he he - japawel@onet.pl raczy³ napisaæ:
Tylko KGHM,Tauron i Ciech daj± rocznie do kasy pañstwa ponad 18 mld.
~REX

dzisiaj, 13:55

A za 800 firm chc± (tylko czy wezm±) 25 miliardów. Gdzie tu logika?
................

Jak to gdzie? Kasa idzie do bud¿etu, a tak pójdzie do kieszenie kolesi, albo od razu w³asnej. Jest logika? Jest.
By ¿y³o siê lepiej!!
--
Sátoraljaújhely

Data: 2010-10-24 19:04:02
Autor: EUR waluta obiecana przez PiS do 2009
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY
A czy ja mam z tego jakies zyski?
No to mam to w DUPIE RZYDY
se szczekajcie
AJ WAJ
AJ WAJ
KOMUNISTYCZNE ZLODZIEJSKIE I RZYDOWSKIE
WASZE AJ WAJ
Tfu!

U¿ytkownik <japawel@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:173a.0000029e.4cc43c8fnewsgate.onet.pl...
Tylko KGHM,Tauron i Ciech daj± rocznie do kasy pañstwa ponad 18 mld.
~REX

dzisiaj, 13:55

A za 800 firm chc± (tylko czy wezm±) 25 miliardów. Gdzie tu logika?
"Ministerstwo Skarbu Pañstwa chce w przeci±gu 18 miesiêcy pozbyæ siê jak
leci
ostatnich cennych przedsiêbiorstw, bêd±cych na li¶cie tzw. spó³ek
strategicznych. Pod m³otek maj± i¶æ przys³owiowe srebra rodowe bran¿y
energetycznej i chemicznej - KGHM, LOTOS, ENEA (dystrybutor energii dla 16
proc. rynku), Tauron (lider najwiêkszej grupy energetycznej na po³udniu
kraju,
posiadaj±cy 26 proc. rynku), Polska Grupa Energetyczna (strategiczny
operator
sieci przesy³owej, posiada 29 proc. polskiego rynku), Grupa ENERGA (jedna

Data: 2010-10-25 01:43:38
Autor: Jaksa
Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

U¿ytkownik <japawel@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:173a.0000029e.4cc43c8fnewsgate.onet.pl...
Tylko KGHM,Tauron i Ciech daj± rocznie do kasy pañstwa ponad 18 mld.
~REX

dzisiaj, 13:55

A za 800 firm chc± (tylko czy wezm±) 25 miliardów. Gdzie tu logika?
"Ministerstwo Skarbu Pañstwa chce w przeci±gu 18 miesiêcy pozbyæ siê jak leci
ostatnich cennych przedsiêbiorstw, bêd±cych na li¶cie tzw. spó³ek
strategicznych. Pod m³otek maj± i¶æ przys³owiowe srebra rodowe bran¿y
energetycznej i chemicznej - KGHM, LOTOS, ENEA (dystrybutor energii dla 16
proc. rynku), Tauron (lider najwiêkszej grupy energetycznej na po³udniu kraju,
posiadaj±cy 26 proc. rynku), Polska Grupa Energetyczna (strategiczny operator
sieci przesy³owej, posiada 29 proc. polskiego rynku), Grupa ENERGA (jedna z
czterech najwiêkszych grup energetycznych w kraju), Zespó³ Elektroenergetyczny
P±tnów - Adamów - Konin (drugi co do wielko¶ci w Polsce producent energii
elektrycznej z wêgla brunatnego), grupa Ciech (lider europejskiego rynku
chemicznego, 3,5 mld z³ rocznego przychodu) kontroluj±ca czterech najwiêkszych
producentów nawozów w Polsce, Warszawska GPW oraz m.in. kopalnia Bogdanka.
Prawdziwy, wrêcz historyczny skok na kasê mo¿e te¿ dotyczyæ w nieodleg³ej
przysz³o¶ci nowej emisji akcji banku PKO BP, a zw³aszcza PZU SA po zmianie
statutu spó³ki, która zapowiedziana jest na walnym zwo³anym na 28 sierpnia,
kiedy to w sposób absolutnie szkodliwy i niczym nieuzasadniony w ramach dziwnej
ugody MSP z Eureko mog± wyp³yn±æ z PZU SA do Eureko prawdziwe miliardy z³otych
z kapita³u zapasowego PZU SA. £±cznie wiêc do 2011 r. ma byæ sprzedanych 800
ostatnich polskich firm. Ma to rzekomo przynie¶æ bud¿etowi pañstwa w 2009 r. 12
mld z³, w 2010 25 mld z³. Gdyby rzeczywi¶cie te plany mia³y siê sprawdziæ,
Polska by³aby jednym z nielicznych krajów w Europie, a byæ mo¿e i na ¶wiecie,
bez w³asnego systemu bankowego i byæ mo¿e bez w³asnej energetyki.
Jak widaæ nie wyci±gniêto ¿adnych wniosków z do¶wiadczeñ lat minionych i okresu
radosnej prywatyzacji z pocz±tku lat 90. i prze³omu 2000/2001.  Do tej pory
sprywatyzowano w Polsce blisko 70 proc. maj±tku narodowego, w systemie bankowym
to ju¿ prawie ok. 80 proc. Zyskali¶my z tego raptem 83 mld z³, czyli mniej
wiêcej tyle, ile wynosi roczny deficyt handlowy Polski, choæby w zesz³ym roku.
Najwiêcej uzyskano w roku 2000, bo a¿ 27, 2 mld z³, w roku 1999 13,3 mld z³ i w
roku 2004 10,3 mld. Jednak wówczas sprzedawano maj±tek narodowy wg zasady
ministra Janusza Lewandowskiego i ministra Emila W±sacza - za tyle, ile kto¶
chcia³ daæ. Dawano wiêc z regu³y niewiele. Gdy wówczas prywatyzowano, a
w³a¶ciwie sprzedawano doskona³y polski bank wraz z gotówk± i klientami,
uzyskano za jego ca³o¶æ ok. 3 mld z³. Dzi¶ za resztówki tego samego banku Pekao
S.A, czyli za 3 proc. posiadanych akcji, Skarb Pañstwa dosta³ od rêki blisko 1
mld 100 mln z³otych. W 1992 podobna koalicja rz±dz±ca chcia³a sprzedaæ KGHM za
400 mln z³otych. Dzi¶ to warto¶æ 1 - 2 proc. akcji tej firmy. Wiele
sprywatyzowanych wówczas firm zmieni³o ju¿ w³a¶ciciela, ale ju¿ za kwoty
wielokrotnie wy¿sze. Czêsto trafia³y do zagranicznych firm, których
w³a¶cicielem równie¿ by³o pañstwo tyle, ¿e obce. Po wyprzeda¿y z pocz±tku lat
90. i prze³omu 2000/2001 blisko 70 proc. ca³ego maj±tku narodowego, co
warto¶ciowszych segmentów naszego rynku (bowiem sprzedawali¶my nie tylko firmy,
ale g³ównie rynek), nasze spo³eczeñstwo powinno dzi¶ op³ywaæ w dostatki, a góra
pieniêdzy powinna rosn±æ i procentowaæ nowymi autostradami, wy¿szymi
emeryturami, nowoczesn± s³u¿b± zdrowia itd. Tymczasem jest dok³adnie
odwrotnie.
Gdzie s± nasze pieni±dze?
Rodzi siê wiêc uzasadnione pytanie, gdzie siê podzia³y pieni±dze z tej rzekomo
wielce udanej prywatyzacji? Te 83 mld z³otych. Najwiêkszym skandalem
prywatyzacyjnym wspó³czesnej Europy by³ program NFI, czyli tzw. program
powszechnej prywatyzacji, który przeciêtnemu Polakowi przyniós³ zysk rzêdu
raptem dwóch butelek wódki, bo na dobr± parê butów ju¿ nie starczy³o. Ale i tak
firmy zarz±dzaj±ce zarabia³y od 2 do 3 mln dolarów rokrocznie bez wzglêdu na
wyniki tego zarz±dzania. Sprzedawano wiêc jak widaæ tanio, nieroztropnie,
pospiesznie, g³ównie z przyczyn ideologicznych i pod zagranicznych inwestorów
strategicznych, absolutnie nie licz±c strat, kosztów, efektów spadku dochodów
podatkowych i bud¿etowych i utraty rynków zbytu. Dzi¶ ponownie s³yszymy star±
¶piewkê - sprzedajmy wszystko, elektrownie, dystrybutorów pr±du, KGHM, LOTOS,
GPW itd. Bo pañstwo jest najgorszym w³a¶cicielem. Problem jednak w tym, ¿e
¿adna prywatyzacja nie usunie b³êdów pope³nionych w polityce gospodarczej ani
nie wyeliminuje na zawsze gro¼by deficytu bud¿etowego czy te¿ spadku produkcji.
Na prze³omie 2000/2001 sprzedano maj±tek narodowy z bankami na czele za kwotê
34 mld z³ tylko w tych dwóch latach. Wówczas wydawa³o siê, ¿e to gigantyczna
kwota. Nie uchroni³o nas to jednak przed dziur± bud¿etow± i kryzysem 2001 r.
Podobnie bêdzie i tym razem, nawet gdyby mia³ siê powie¶æ wielce optymistyczny
scenariusz MSP, ¿e uda siê pozyskaæ z tej gara¿owej wyprzeda¿y ca³e 36,7 mld z³
w 2009 i 2010 r. Ju¿ dzi¶ wydaje siê to bardzo ma³o prawdopodobne, choæby po
nieudanej próbie sprzeda¿y ENEI. Do pi±tku 14 lipca na akcje ENEI nie zapisali
siê wielcy faworyci (CEZ i Vattenfall). Gdyby to wszystko sprzedano, to i tak
dziura Rostowskiego w bud¿ecie na 2010 r. wyniesie ok. 100 mld z³. Nie da siê
zapchaæ nawet po³owy tej dziury dochodami z prywatyzacji. Potrzebne bêd± i
ciêcia bud¿etowe, i podwy¿ki podatków, od których rz±d tak siê dzi¶ odcina i
których ma nie byæ w³a¶nie dziêki prywatyzacji.
Rz±d mówi, ¿e musi
Skoro rz±d nie chce podnosiæ podatków ani zwiêkszaæ deficytu, co by³oby
najprostsze i najtañsze wbrew pozorom, to postanowi³ wyprzedaæ maj±tek jak
leci. Problem w tym, ¿e potencjalni nabywcy dobrze wiedz±, ¿e rz±d jest na
"musiku", a nadmierna poda¿ musi obni¿yæ ceny. Bardziej realna cena za
przeznaczone dzi¶ do prywatyzacji na lata 2009 - 2010 polskie spó³ki wynosi
dzisiaj od 10 do 15 mld z³, a nie 37, 6 mld z³. A przecie¿ dobry i m±dry
gospodarz robi rachunek zysków i strat przed sprzedaniem. Sprawdza, co siê
bardziej op³aca - czy lepiej trochê podnie¶æ deficyt bud¿etowy, co zrobi³y
oprócz Polski prawie wszystkie kraje dotkniête kryzysem, czy sprzedaæ resztê
najlepszych firm, pozbawiaj±c siê jakiejkolwiek rezerwy na przysz³o¶æ. A
przysz³o¶æ wcale nie rysuje siê tak ró¿owo. Gdy ju¿ wszystko sprzedamy, to co w
2011 r. czy w 2012 r. bêdziemy wyprzedawaæ? Wawel, jeziora mazurskie, ¦l±sk, a
mo¿e nerki naszych obywateli?
Fatalny moment na prywatyzacjê
W takiej sytuacji potencjalni nabywcy polskich dystrybutorów energetycznych,
zak³adów energetycznych, petrochemii, zak³adów chemicznych czy polskiej gie³dy
z pewno¶ci± podyktuj± nam niekorzystne warunki rynkowe. Mo¿na bêdzie uzyskaæ
zaledwie minimalne kwoty.
Dojne krowy na zar¿niêcie
Kto¶ przy zdrowych zmys³ach zadaje sobie na pewno pytanie, po co sprzedawaæ co¶
co dobrze funkcjonuje i przynosi zyski, daje pracê wielu ludziom, jest jednym z
najbardziej znacz±cych p³atników i podatników do bud¿etu pañstwa i sk³adek ZUS.
I tak spó³ce KGHM, przys³owiowej kurze znosz±cej z³ote jaja, chce siê podci±æ
gard³o, a przy tym i swoj± pozycjê w firmie - ale po co?
KGHM w ci±gu czterech ostatnich lat wp³aci³ do bud¿etu pañstwa 10 mld z³ tylko
z tytu³u dywidendy. Co roku wp³aca te¿ do polskiego bud¿etu pañstwa oko³o 4 mld
z³ z tytu³u podatków, sk³adek ZUS i innych op³at. W ci±gu najbli¿szych 4 lat
wp³aci do bud¿etu z tego tytu³u a¿ 16 mld z³ podatku, a mo¿e i wiêcej. £±cznie,
w ci±gu najbli¿szych kilku lat bêdzie to wiêc kwota oko³o 26 mld z³, a wiêc 3
kwoty, jak± MSP chce uzyskaæ ze sprzeda¿y w roku 2009/ 2010 wszystkich
oferowanych przedsiêbiorstw. Ile Skarb Pañstwa dostanie za sprzeda¿ 10 proc.
akcji KGHM trudno dzi¶ powiedzieæ, ale z pewno¶ci± nie bêdzie to kwota 26 mld
z³. II kw. br. spó³ka zakoñczy³a z zyskiem oko³o 1,5 mld z³ przy przychodach
ponad 5 mld z³. A przecie¿ sprzedaje siê raz, a dochody podatkowe bêd± jeszcze
potrzebne przez lata. Byæ mo¿e MSP wychodzi z za³o¿enia, ¿e je¶li wszystko
posprzedaje, to podatki wcale nie bêd± potrzebne polskiemu bud¿etowi. A mo¿e
ca³e pañstwo nie bêdzie ju¿ potrzebne obywatelom? Chocia¿ polskie stocznie w
Szczecinie i Gdyni by³y ju¿ prywatyzowane, to i tak z d³ugami wróci³y do Skarbu
Pañstwa i na garnuszek polskiego podatnika. Teraz nie wiemy tak naprawdê, kto
kupi³ stocznie, ale wiemy, ¿e nie zap³aci³. Przecie¿ polski LOT te¿ by³ ju¿
prywatyzowany na rzecz Szwajcarów. Mieli¶my nie byle jakich fachowców od
prywatyzacji m.in. J. Lewandowskiego i E. W±sacza, który aktualnie, miêdzy
innymi na ³amach "Gazety Wyborczej", radzi jak fachowo prywatyzowaæ, choæ sam
znalaz³ siê w krêgu zainteresowañ prokuratury i Trybuna³u Stanu w³a¶nie z
powodu prywatyzacji. Powtórka k³opotów i skandali murowana. Dzi¶ rz±d i MSP
sprzedaj± resztówki 2- 3 proc. banków za kwoty id±ce w setki milionów z³. Za 3
proc. Pekao SA dosta³ 1 mld 100 mln z³, za nieca³e 2 proc. akcji BZ WBK 167 mln
z³. Czyli bierzemy dzi¶ za kilka procent akcji tyle co kiedy¶ brali¶my za 50, a
nawet 100 proc. akcji, czyli za ca³o¶æ sprzedawanych, prywatyzowanych banków.
To kiedy siê prywatyzuje, a nie tylko jak, ma bardzo istotne, wymierne
finansowe znaczenie. Zagwarantowanie bud¿etowi pañstwa stabilnych dochodów to
obowi±zek ka¿dej w³adzy. Wygl±da na to, ¿e na najbli¿szych wyborach
prezydenckich problemy Polski mia³yby siê zakoñczyæ. Powstaje jednak pytanie,
co po tych wyborach?
Kryzys energetyczny kr±¿y nad Europ±
Zastanawia ogromna presja polskiego rz±du na wyprzeda¿ systemu energetycznego,
dystrybutorów energii, rafinerii w najbli¿szych dwóch latach. Zw³aszcza w
momencie, kiedy jest ju¿ pewne, ¿e w Europie w najbli¿szych latach bêdzie
bardzo brakowaæ energii, grozi jej wrêcz kryzys energetyczny i mówi o tym
najnowszy raport amerykañskich s³u¿b wywiadowczych. Kto bêdzie mia³ energiê w
Europie, bêdzie co¶ znaczy³ i sowicie na tym zarabia³. Dostawy gazu z Kataru to
bardzo w±tpliwa ¶piewka z przysz³o¶ci gdzie¶ w okolicach lat 2014-2015. Je¶li
wszystko pójdzie tym razem lepiej ni¿ ze sprzeda¿± polskich stoczni. Polacy i
Urz±d Regulacji Energetyki maj± fatalne do¶wiadczenia po sprzeda¿y Stoenu RWE
czy Siekierek Vatenfallowi, czyli firmom obcym. Ceny energii po prywatyzacji
polskich zak³adów energetycznych wzros³y dramatycznie. Tylko w zesz³ym roku o
40 proc., a dla przedsiêbiorstw zaproponowano wzrost nawet o 80 proc. na ten
rok. W przysz³ym roku mo¿emy siê spodziewaæ dalszego wzrostu cen energii
zarówno dla gospodarstw domowych, jak i przedsiêbiorstw. Co ciekawe w kasach
tych dochodowych przedsiêbiorstw jest ¿ywa gotówka. Tylko w Enei 2 mld z³ po
zesz³orocznej emisji akcji. Polsk± tradycj± prywatyzacyjn± by³o przez lata
kupowanie firmy w ramach tzw. prywatyzacji po czê¶ci za pieni±dze tej w³a¶nie
polskiej firmy. Jakby tego by³o ma³o, polskie firmy energetyczne to
monopoli¶ci. Sprzedawaæ bêdziemy wiêc nie tylko przedsiêbiorstwo, ale i rynek z
klientami, którzy podlegaj± dyktatowi cenowemu. Zwyk³ych polskich klientów
praktycznie nikt nie broni. Swoboda wyboru dostawców energii to absolutna
fikcja, a polski rynek energetyczny ro¶nie co roku o 5 proc. Dodatkowo ju¿
nied³ugo z bud¿etu pañstwa pop³yn± do firm energetycznych dwa potê¿ne zastrzyki
gotówki. Jedna z tytu³u zwrotu akcyzy. Oczywi¶cie nikt siê nie martwi, ¿e my
odbiorcy te¿ p³acimy akcyzê za pr±d i tu zwrotów na pewno nie bêdzie. Drugi
zastrzyk to miliardy z³otych p³yn±ce z tytu³u rozwi±zania tzw. kontraktów
d³ugoterminowych (KDT). Znowu wiêc bêdziemy napychaæ cudze, g³ównie zagraniczne
kieszenie, uzyskuj±c ¶mieszne w tym kontek¶cie dochody za prywatyzacjê
energetyki.
Naród bez w³asno¶ci, narodem bez przysz³o¶ci
Czy pañstwo bez w³asnych banków i przedsiêbiorstw energetyki mo¿e sprawnie
funkcjonowaæ? Sk±d bêdziemy braæ dochody bud¿etowe w nastêpnych latach? Nadal
bêdzie trzeba dop³acaæ, i to s³ono, do emerytur (z OFE ok. 30 mld z³, z ZUS-u i
KRUS-u ok. 50 mld z³ rocznie). Na drogi w najbli¿szych 5 latach mia³o pój¶æ 120
mld z³. Trzeba dop³acaæ do projektów UE w ramach wspó³finansowania, na co
bardzo licz± polscy przedsiêbiorcy. Czy nie zabraknie tych ¶rodków? Sk±d na to
we¼miemy skoro ju¿ dzi¶ tak dramatycznie brakuje dochodów podatkowych i do
koñca roku zabraknie z tego tytu³u w bud¿ecie ok. 50 mld z³, a w przysz³ym roku
blisko 100 mld z³. Prywatyzacja w dotychczasowych wydaniu to przys³owiowe
przejadanie pieniêdzy, zapychanie kolejnych dziur bud¿etowych, miotanie siê od
¶ciany do ¶ciany, prowizorka i brak przede wszystkim uczciwego bilansu. Pañstwo
polskie bêdzie pomimo mniej czy bardziej udanej prywatyzacji ci±gle potrzebowaæ
¶rodków na zaspokojenie podstawowych potrzeb obywateli: emerytalnych,
zdrowotnych, edukacyjnych i transportowych. Mimo prywatyzacji nadal jeste¶my
pañstwem, które z powodu braku ¶rodków nie wywi±zuje siê przyzwoicie z ¿adnych
obowi±zków w stosunku do swoich obywateli.
Janusz Szewczak
Autor jest analitykiem gospodarczym
(znalezione w google)

Prywatyzacja zostala zarznieta przy samym swoim zaraniu przez
niejakiego Janusza Lewandowskiego (PO).

Jak sadze zrobil to cwok przez glupote, bo zarobic sam, nie zarobil.

Jaksa

Z³odziejska prywatyzacja PLATFORMY

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona