W dniu 2015-01-13 o 22:58, Tomasz Pyra pisze:

sprawdził w zarządzie dróg, że droga z której wyjechał uznany przez
policję za poszkodowanego, nie jest drogą publiczną

No to jest u nas nadal paranoja.
Kategoryzacja, strefa ruchu, drogi prywatne nie podlegające pod PoRD...

Każda droga ogólnodostępna, czyli taka, na którą można wjechać bez przepustki, podniesienia szlabanu, otwarcia bramy itp. powinna być uznana z definicji za publiczną i z tego powodu powinny obowiązywać przepisy ogólne PoRD.

A teraz? Jak wyjeżdżasz z Decathlonu do Auchan, to włączasz się do ruchu, potem opuszczasz drogę publiczną po drodze mijając przystanek autobusowy, który nim nie jest, więc możesz śmiało walić w bok autobusu; a jak źle zaparkujesz to policja nie kiwnie palcem, bo to teren prywatny (natomiast właściciel terenu może ci wywieźć samochód bez ostrzeżenia). A jak dojdzie do kolizji, to najważniejszy jest Pan Ochroniarz (grupa inwalidzka ze względu na wzrok) i ubezpieczyciel, który będzie się starał wymigać zarówno od wypłaty z OC (Pan był z prawej, ale tu nie obowiązuje PoRD), jak i AC (tu na wjeździe stoi znak, że teren prywatny, więc niech pan idzie do ubezpieczyciela leklerka).

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

Dnia Tue, 13 Jan 2015 23:21:14 +0100, LEPEK napisał(a):

W dniu 2015-01-13 o 22:58, Tomasz Pyra pisze:

sprawdził w zarządzie dróg, że droga z której wyjechał uznany przez
policję za poszkodowanego, nie jest drogą publiczną

No to jest u nas nadal paranoja.
Kategoryzacja, strefa ruchu, drogi prywatne nie podlegające pod PoRD...

Każda droga ogólnodostępna, czyli taka, na którą można wjechać bez przepustki, podniesienia szlabanu, otwarcia bramy itp. powinna być uznana z definicji za publiczną i z tego powodu powinny obowiązywać przepisy ogólne PoRD.

No z tego co się orientuję, to ponieważ dotąd nie było w PoRD definicji
drogi publicznej (była tylko w ustawie o drogach), to tak to traktowały
sądy jak piszesz że publiczna=dostępna publicznie.
Od teraz nie ma już wątpliwości, bo ustawodawca napisał dokładnie że
publiczna jest tylko ta która ma kategorię, a reszta jest wewnętrzna.

A teraz? Jak wyjeżdżasz z Decathlonu do Auchan, to włączasz się do ruchu, potem opuszczasz drogę publiczną po drodze mijając przystanek autobusowy, który nim nie jest, więc możesz śmiało walić w bok autobusu;

No ja bym się jeszcze dokładnie dowiedział, bo w tamtej okolicy sytuacja
może nie być taka "prosta" ;)

Wed, 14 Jan 2015 00:53:20 +0100, w <ybr85t95ny4b.aciuxs691hyh$.dlg@40tude.net>,
Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(-a):

No z tego co się orientuję, to ponieważ dotąd nie było w PoRD definicji
drogi publicznej (była tylko w ustawie o drogach), to tak to traktowały
sądy jak piszesz że publiczna=dostępna publicznie.

Coś wymyślacie.
Jeżeli coś jest zdefiniowane w jednej ustawie, to nie widzę powodu by musiało
(choć może) w drugiej, choć dla uporządkowania przydałoby się.

Jakiś sądowy przykład?

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(-a):

No z tego co się orientuję, to ponieważ dotąd nie było w PoRD definicji
drogi publicznej (była tylko w ustawie o drogach), to tak to traktowały
sądy jak piszesz że publiczna=dostępna publicznie.

Coś wymyślacie.
Jeżeli coś jest zdefiniowane w jednej ustawie, to nie widzę powodu by musiało
(choć może) w drugiej, choć dla uporządkowania przydałoby się.

Tych ustaw jest tak duzo, ze nikt nie wie ile :-)
Skad wiesz w ilu ustawach jest zdefiniowana droga publiczna, byc moze w roznych kontekstach ?

Albo np zmieniamy/uniewazniamy jedna ustawe, wraz z definicjami, a inne zostaja. Bez definicji.
Dlatego dosc istotne jest "w rozumieniu ustawy XXX z dnia"

Jakiś sądowy przykład?

pisalem - na styku ruchu, alkoholu i KK ... chocby pojazd mechaniczny ....

J.

Dnia Wed, 14 Jan 2015 16:09:15 +0100, radekp@konto.pl napisał(a):

Wed, 14 Jan 2015 00:53:20 +0100, w <ybr85t95ny4b.aciuxs691hyh$.dlg@40tude.net>,
Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisał(-a):

No z tego co się orientuję, to ponieważ dotąd nie było w PoRD definicji
drogi publicznej (była tylko w ustawie o drogach), to tak to traktowały
sądy jak piszesz że publiczna=dostępna publicznie.

Coś wymyślacie.
Jeżeli coś jest zdefiniowane w jednej ustawie, to nie widzę powodu by musiało
(choć może) w drugiej, choć dla uporządkowania przydałoby się.

No nie wymyślamy, bo był to problem interpretacyjny.
I sądy interpretowały go z tego co wiem właśnie nie w oparciu o definicję z
innej ustawy, a o to że publiczna to w tym wypadku publicznie dostępna.
I w zasadzie było to słusznie.

Bo w obecnej sytuacji, dla utrzymania porządku potrzebne byłoby obowiązkowe
i czytelne oznakowanie wszystkich dróg wewnętrznych.

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości grup

No to jest u nas nadal paranoja.
Kategoryzacja, strefa ruchu, drogi prywatne nie podlegające pod PoRD...
Każda droga ogólnodostępna, czyli taka, na którą można wjechać bez przepustki, podniesienia szlabanu, otwarcia bramy itp. powinna być uznana z definicji za publiczną i z tego powodu powinny obowiązywać przepisy ogólne PoRD.

Cos w tym jest, ale ... z zapisu ogolnego mozna uznac ze obowiazuja (jesli jest to konieczne dla zapewnienia bezpieczenstwa)

A teraz? Jak wyjeżdżasz z Decathlonu do Auchan, to włączasz się do ruchu,

No ale z drugiej strony - jedziesz 6-cio pasowa droga w miescie, i co chwila stajesz, bo tam wyjazd z podworka ?
A cholera wie, moze przy podworku dwa domy, uwazaja ze droga nie jest ich ...

Czy tam droga krajowa jedziesz, i uwazasz na wyjazdy z pola ..

J.

W dniu 2015-01-14 o 15:51, J.F. pisze:

No ale z drugiej strony - jedziesz 6-cio pasowa droga w miescie, i co
chwila stajesz, bo tam wyjazd z podworka ?
A cholera wie, moze przy podworku dwa domy, uwazaja ze droga nie jest
ich ...

Nie, bo znak 'droga z pierwszeństwem' obowiązuje do odwołania (?), a na wjazdach stoi 'ustąp'.

Czy tam droga krajowa jedziesz, i uwazasz na wyjazdy z pola ..

J.w.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

Tue, 13 Jan 2015 23:21:14 +0100, w <m945ok$ddv$1@speranza.aioe.org>, LEPEK
<gdzies@wsi.pl> napisał(-a):

Każda droga ogólnodostępna, czyli taka, na którą można wjechać bez przepustki, podniesienia szlabanu, otwarcia bramy itp. powinna być uznana z definicji za publiczną i z tego powodu powinny obowiązywać przepisy ogólne PoRD.

A 10-metrowy wyjazd z pola na krajówce?