On 29 Kwi, 13:00, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Za rok, dwa, statystyki pokażą jak na dłoni
czy tak jest faktycznie. Inna sprawa czy jak ów szum medialny przycichnie to
zwyczaje kierowców nie wrócą do punktu wyjścia. Poczekamy, zobaczymy :)

Do tego czasu pewnie już wzrośnie ilość rowerów na drogach, więc
raczej nie porównasz.

--
Dorota,
Szprota.

stefandora napisał:

Za rok, dwa, statystyki pokażą jak na dłoni czy tak jest faktycznie.

Do tego czasu pewnie już wzrośnie ilość rowerów na drogach, więc raczej nie porównasz.

Jeśli rowerzystów będzie więcej, a wypadków mniej... oby  tak dalej! :)

On 4/29/11 1:58 PM, Alfer_z_pracy wrote:

stefandora napisał:

Za rok, dwa, statystyki pokażą jak na dłoni czy tak jest faktycznie.

Do tego czasu pewnie już wzrośnie ilość rowerów na drogach, więc
raczej nie porównasz.

Jeśli rowerzystów będzie więcej, a wypadków mniej... oby tak dalej! :)

Statystycznie rzecz biorac - jezeli liczba rowerzystow zwiekszy sie znacznie to wypadkow moze byc np. wiecej albo zostanie na tym samym poziomie czyli sie zmniejszy, choc zwiekszy sie liczba cyklistow ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster napisał:

Statystycznie rzecz biorac - jezeli liczba rowerzystow zwiekszy sie znacznie to wypadkow moze byc np. wiecej albo zostanie na tym samym

poziomie czyli sie zmniejszy, choc zwiekszy sie liczba cyklistow ;-)

A gdyby liczba wypadków w liczbach bezwzględnych wręcz spadła, to - zakładając że to robota "Hyły i spółki" - uznałbym to za wielki, praktyczny sukces- oby! :)

BTW, dziś masa kr., poczytałem sobie gdzieś-tam komentarze wściekłych warszawiaków lecących na długi weekend - nic dodać, nic ująć. Ale masa jedzie dalej, nieważny efekt, ważne żeby sobie zrobić wycieczkę po city :)

A.

On 4/29/11 2:47 PM, Alfer_z_pracy wrote:

Coaster napisał:

Statystycznie rzecz biorac - jezeli liczba rowerzystow zwiekszy sie
znacznie to wypadkow moze byc np. wiecej albo zostanie na tym samym

poziomie czyli sie zmniejszy, choc zwiekszy sie liczba cyklistow ;-)

A gdyby liczba wypadków w liczbach bezwzględnych wręcz spadła, to -
zakładając że to robota "Hyły i spółki" - uznałbym to za wielki,
praktyczny sukces- oby! :)

IMHO ustalenie dobrowolnosci korzystania z DR przez rowerzystow przyczyni sie do zwiekszenia bezpieczenstwa. Zwiekszanie presji na usuniecie cyklistow z normalnych drog pzryczynia sie do zwiekszania obawy przed jezdzeniem na rowerze:
"[...] Without any necessary objective change in the conditions prevailing on the roads, the provision of off-road routes increases people’s fear of on-road cycling. Further, the promotion of such routes tends to feed (on) this fear. [...]"

Piszemy petycje? ;-)

BTW, dziś masa kr., poczytałem sobie gdzieś-tam komentarze wściekłych
warszawiaków lecących na długi weekend - nic dodać, nic ująć. Ale masa
jedzie dalej, nieważny efekt, ważne żeby sobie zrobić wycieczkę po city :)

OK, ok tam tez bys narzekal na utrudnienia w ruchu:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-13229961

Zyj i daj innym 'masowac' ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster napisał:

OK, ok tam tez bys narzekal na utrudnienia w ruchu:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-13229961

Ślub? W UK? Pierwsze słyszę. Cóż to za celebryci, jakieś gwiazdki popu?!

:-)
A.

On 4/29/11 3:21 PM, Alfer_z_pracy wrote:

Coaster napisał:

OK, ok tam tez bys narzekal na utrudnienia w ruchu:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-13229961

Ślub? W UK? Pierwsze słyszę. Cóż to za celebryci, jakieś gwiazdki popu?!

:-)

Aaaa, widac nie ogladales "Sagi Rodu Wettynow!" ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

IMHO ustalenie dobrowolnosci korzystania z DR przez rowerzystow przyczyni sie do zwiekszenia bezpieczenstwa.

Dodatkowo dowolność przyczyniłaby się do powstawania DDR
wysokiej jakości, bo decydenci, chcąc pozbyć się cyklistów
z jezdni "po dobroci", mieliby motywację do budowania ścieżek
najwyższego sortu. Jaki "normalny" cyklista, mając do dyspozycji
np. mastyksowy wypas, zapewniający szybszą i wygodniejszą komunikację
rowerem niż autem czy zbiorkomem, chciałby się tłoczyć na jezdni
z samochodami :-)

--
Bogdan
53.659956 N, 17.347842 E
bodro_malpa_wp.pl

On 4/29/11 3:29 PM, BoDro wrote:

Coaster pisze:

IMHO ustalenie dobrowolnosci korzystania z DR przez rowerzystow
przyczyni sie do zwiekszenia bezpieczenstwa.

Dodatkowo dowolność przyczyniłaby się do powstawania DDR
wysokiej jakości, bo decydenci, chcąc pozbyć się cyklistów
z jezdni "po dobroci", mieliby motywację do budowania ścieżek
najwyższego sortu. Jaki "normalny" cyklista, mając do dyspozycji
np. mastyksowy wypas, zapewniający szybszą i wygodniejszą komunikację
rowerem niż autem czy zbiorkomem, chciałby się tłoczyć na jezdni
z samochodami :-)

Zakladamy obywatelska inicjatywe "Po Dobroci" i do dziela! ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster napisał:

Zakladamy obywatelska inicjatywe "Po Dobroci" i do dziela! ;-)

Taa, już to przerabialiśmy! Najpierw obywatelska inicjatywa, potem na preclu pozbierasz 1000 podpisów "za", lada dzień wturlasz się na Wiejską z 7-mioprocentowym poparciem jednocześnie zapominając o obietnicach, rowerzystów olejesz, pensyjkę sejmową wciągniesz nosem, po czym czym prędzej do Brukseli i tyle Cię widziano! A my szaraczki wciąż będziemy na*&##$%ć po niesfazowanej Baumie :-)

A.

On 4/29/11 3:53 PM, Alfer_z_pracy wrote:

Coaster napisał:

Zakladamy obywatelska inicjatywe "Po Dobroci" i do dziela! ;-)

Taa, już to przerabialiśmy! Najpierw obywatelska inicjatywa, potem na
preclu pozbierasz 1000 podpisów "za", lada dzień wturlasz się na Wiejską
z 7-mioprocentowym poparciem jednocześnie zapominając o obietnicach,
rowerzystów olejesz, pensyjkę sejmową wciągniesz nosem, po czym czym
prędzej do Brukseli i tyle Cię widziano! A my szaraczki wciąż będziemy
na*&##$%ć po niesfazowanej Baumie :-)

Toz to nie cyklista a defetysta! OK, mialo byc po dobroci ale niech bedzie - zakladmy Sp. z o.o. "Suportex" ewentualnie utworzymy "Baranek SA" ;-)


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 4/29/11 1:43 PM, stefandora wrote:

On 29 Kwi, 13:00, "Alfer_z_pracy"<alferwywa...@mp.pl>  wrote:

Za rok, dwa, statystyki pokażą jak na dłoni
czy tak jest faktycznie. Inna sprawa czy jak ów szum medialny przycichnie to
zwyczaje kierowców nie wrócą do punktu wyjścia. Poczekamy, zobaczymy :)

Do tego czasu pewnie już wzrośnie ilość rowerów na drogach, więc
raczej nie porównasz.

Wzrosnie? A moze sie zmniejszy?. ;-)
Tu jest ciekawy tekst o przyczynach zmniejszania sie liczby rowerzystow w wyniku miedzy innymi nachalnych promocji ka**ow i tworzeniu gett rowerowych w postaci DR (co prawda rzecz dotyczy UK ale mechanizm, dzieki ktoremu szerzy sie "Culture of Fear" wszedzie dziala podobnie):
http://thinkingaboutcycling.wordpress.com/article-fear-of-cycling/


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++