On Saturday, 26 April 2014 11:31:46 UTC+2, Tom N  wrote:

..."DOTYCZY OS�B NIEPE�NOSPRAWNYCH"

rozumiem, �e skoro brakuje s�owa "R�WNIE�" to wszyscy inni mog� je�dzi� ;-P

CROSS:  pl.soc.prawo,pl.misc.samochody

Taka tabliczka jest nieprawidłowa, bo rozszerza działanie znaku. Tabliczki mogą jedynie zawężać działanie znaku, tak aby osoba które nie jest w stanie jej przeczytać (bo, przykładowo nie mówi po polsku), jeśli zastosuje się w pełni do znaku, nie łamała prawa (wynika to bodaj z konwencji wiedeńskiej).

AdamK

Użytkownik "Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> napisał w wiadomości news:fb59adc9-ffdb-40c7-80a7-c7b4a02237c3googlegroups.com...

..."DOTYCZY OS�B NIEPE�NOSPRAWNYCH"
rozumiem, �e skoro brakuje s�owa "R�WNIE�" to wszyscy inni mog� je�dzi� ;-P
CROSS:  pl.soc.prawo,pl.misc.samochody

Taka tabliczka jest nieprawidłowa, bo rozszerza działanie znaku. Tabliczki mogą jedynie zawężać
działanie znaku, tak aby osoba które nie jest w stanie jej przeczytać (bo, przykładowo nie mówi
po polsku), jeśli zastosuje się w pełni do znaku, nie łamała prawa (wynika to bodaj z konwencji wiedeńskiej).

W jakim sensie Twoim zdaniem taka tabliczka rozszerza działanie znaku. Zakaz ruchu, to zakaz ruchu. Jak ktoś nie bedzie umiał przeczytać tabliczki, to nie wjedzie i tyle. W jakim sensie Twoim zdaniem taka tabliczka rozszerza jego zakres?

W mojej ocenie rozszerzeniem znaku byłaby przykładowo tabliczka pod znakiem B-35 określająca, że nie wolno tam również zatrzymywać się ponad 30 sekund wpisanymi słownie, którego to faktycznie obcokrajowiec mógłby nie zrozumieć i zatrzymać się na minutę.

Osobnym zagadnieniem jest sens ustawienia zakazu ruchu dotyczącego tylko niepełnosprawnych. Choć co do zasady wykluczyć sensowności takich unormowań wykluczyć nie można. Może załąóżmy z jakiejś części parkingu nie ma wyjść dla osób niepełnosprawnych?

Robert Tomasik w <news:535ce733$0$2237$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "Adam Klobukowski" <adamklobukowski@gmail.com> napisał w wiadomości news:fb59adc9-ffdb-40c7-80a7-c7b4a02237c3googlegroups.com...

..."DOTYCZY OS�B NIEPE�NOSPRAWNYCH"
rozumiem, �e skoro brakuje s�owa "R�WNIE�" to wszyscy inni mog� je�dzi� ;-P
CROSS:  pl.soc.prawo,pl.misc.samochody

Taka tabliczka jest nieprawidłowa, bo rozszerza działanie znaku. Tabliczki mogą jedynie zawężać
działanie znaku, tak aby osoba które nie jest w stanie jej przeczytać (bo, przykładowo nie mówi
po polsku), jeśli zastosuje się w pełni do znaku, nie łamała prawa (wynika to bodaj z konwencji wiedeńskiej).

W jakim sensie Twoim zdaniem taka tabliczka rozszerza działanie znaku.

B-1 bez tabliczki nie dotyczy osób niepełnosprawnych

Zakaz ruchu, to zakaz ruchu. Jak ktoś nie bedzie umiał przeczytać tabliczki, to nie wjedzie i tyle. W jakim sensie Twoim zdaniem taka tabliczka rozszerza jego zakres?

No właśnie wjedzie i narazi sie na mandat

Osobnym zagadnieniem jest sens ustawienia zakazu ruchu dotyczącego tylko niepełnosprawnych. Choć co do zasady wykluczyć sensowności takich unormowań wykluczyć nie można. Może załąóżmy z jakiejś części parkingu nie ma wyjść dla osób niepełnosprawnych?

To nie parking tylko ulica:
<https://maps.google.pl/maps?q=bielsko,+cyniarks&hl=pl&ie=UTF8&ll=49.823349,19.046074&spn=0.001017,0.002425&sll=51.953751,19.134379&sspn=7.911574,19.863281&hnear=Cyniarska,+Bielsko-Bia%C5%82a,+%C5%9Bl%C4%85skie&t=m&z=19&layer=c&cbll=49.823349,19.046074&panoid=CFQJ2zEmgLN0jjgFtpFI1Q&cbp=12,133.94,,2,0>
<http://goo.gl/maps/pa09o>
Jak widać w 2012 na tabliczce pod znakiem stało "dotyczy równiez osób
posiadających karty parkingowe"

--
'Tom N'

Użytkownik "Tom N" <60.140427@94.141359.invalid> napisał w wiadomości news:140427.141359.psp.505.29int.dyndns.org.invalid.140427.invalid...

..."DOTYCZY OS�B NIEPE�NOSPRAWNYCH"
rozumiem, �e skoro brakuje s�owa "R�WNIE�" to wszyscy inni
mog� je�dzi� ;-P
CROSS:  pl.soc.prawo,pl.misc.samochody

Taka tabliczka jest nieprawidłowa, bo rozszerza działanie znaku.
Tabliczki mogą jedynie zawężać
działanie znaku, tak aby osoba które nie jest w stanie jej przeczytać
(bo, przykładowo nie mówi
po polsku), jeśli zastosuje się w pełni do znaku, nie łamała prawa
(wynika to bodaj z konwencji wiedeńskiej).

W jakim sensie Twoim zdaniem taka tabliczka rozszerza działanie znaku.

B-1 bez tabliczki nie dotyczy osób niepełnosprawnych

Idąc tym tokiem rozumoania, to  ogóle nie dałoby się ustaić znaku obowiązującego niepełnospranych, bo mogą nie umieć czytać. W Konwencji znak ten dotyczy wszystkich. W Polskim (pewnie nien tylko) prawie itnieje wyłącxzenie dla inwalidów. Jak obcokrajowiec o tym nie będzie wiedział, to zakazunie złamie nie wjeżdżając tam jako inwalida. Tabliszka o treści podanej przez inicjatora powoduje, że znak nie dotyczy nieinwalidów.

Zakaz ruchu, to zakaz ruchu. Jak ktoś nie bedzie umiał przeczytać
tabliczki, to nie wjedzie i tyle. W jakim sensie Twoim zdaniem taka
tabliczka rozszerza jego zakres?

No właśnie wjedzie i narazi sie na mandat

Jest znak zakazu ruchu i jak ktoś nie zna języka i nie umie przeczytać, to ma nie wjeżdżać.

Osobnym zagadnieniem jest sens ustawienia zakazu ruchu dotyczącego tylko
niepełnosprawnych. Choć co do zasady wykluczyć sensowności takich unormowań
wykluczyć nie można. Może załąóżmy z jakiejś części parkingu nie ma wyjść
dla osób niepełnosprawnych?

To nie parking tylko ulica:
<https://maps.google.pl/maps?q=bielsko,+cyniarks&hl=pl&ie=UTF8&ll=49.823349,19.046074&spn=0.001017,0.002425&sll=51.953751,19.134379&sspn=7.911574,19.863281&hnear=Cyniarska,+Bielsko-Bia%C5%82a,+%C5%9Bl%C4%85skie&t=m&z=19&layer=c&cbll=49.823349,19.046074&panoid=CFQJ2zEmgLN0jjgFtpFI1Q&cbp=12,133.94,,2,0>
<http://goo.gl/maps/pa09o>
Jak widać w 2012 na tabliczce pod znakiem stało "dotyczy równiez osób
posiadających karty parkingowe"

Przed wojną, to tam pewnie żadnego znaku nie było i co to zmienia?

W dniu niedziela, 27 kwietnia 2014 14:42:04 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:

Użytkownik "Tom N" <60.140427@94.141359.invalid> napisał w wiadomości news:140427.141359.psp.505.29int.dyndns.org.invalid.140427.invalid...





Przed wojną, to tam pewnie żadnego znaku nie było i co to zmienia?

Zmienia tyle, ze po wojnie wprowadzono wiele nowych znakow.

Sun, 27 Apr 2014 01:11:51 -0700 (PDT), w
<fb59adc9-ffdb-40c7-80a7-c7b4a02237c3@googlegroups.com>, Adam Klobukowski
<adamklobukowski@gmail.com> napisał(-a):

On Saturday, 26 April 2014 11:31:46 UTC+2, Tom N  wrote:
> ..."DOTYCZY OS�B NIEPE�NOSPRAWNYCH"
> > rozumiem, �e skoro brakuje s�owa "R�WNIE�" to wszyscy inni mog� je�dzi� ;-P
> > CROSS:  pl.soc.prawo,pl.misc.samochody

Taka tabliczka jest nieprawidłowa, bo rozszerza działanie znaku. Tabliczki mogą jedynie zawężać działanie znaku, tak aby osoba które nie jest w stanie jej przeczytać (bo, przykładowo nie mówi po polsku), jeśli zastosuje się w pełni do znaku, nie łamała prawa (wynika to bodaj z konwencji wiedeńskiej).

Kierując się logiką, to przecież aktualnie tabliczka zawęża i dotyczy wyłącznie
osób niepełnosprawnych :).