Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

Pozdrawiam

W dniu 2019-06-03 o 23:44, Waldek pisze:

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A na ilu wjazdach powinni powiesić? :-)
https://thumbs.dreamstime.com/z/rondo-samochody-rondo-znak-i-rondo-droga-asfaltujący-drogowy-okrąg-wektorowa-isometric-ilustracja-dla-67093868.jpg

Robert

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
 ("""""""""")
 /""/t/"""""
/  /       9mm

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.
https://www.google.pl/maps/@50.2763605,18.9841875,3a,75y,239.23h,93.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1soAP26zGyRymhM4sorhdZew!2e0!7i13312!8i6656

Robert

pare metrow wczesniej jest A-8

https://znaki-drogowe.dlakierowcy.info/s/4089/77039-lista/241155-Znak-A-8-Skrzyzowanie-o-ruchu-okreznym.htm

ale faktycznie patrzac z drugiej strony jest A-7 czyli wjezdzamy na rondo na ostro :-)

https://www.google.pl/maps/@50.2759603,18.9841553,3a,33.8y,339.16h,85.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJ1LIpiqzyCrp7zh-HDHsuQ!2e0!7i13312!8i6656

W dniu 04.06.2019 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.

Znak ruch okrężny obowiązkowo stawia się razem z trójkątami. Bez trójkąta stoi nielegalnie. Zresztą te wyjątki są na ogół na jakichś drogach wewnętrznych...

   MJ

W dniu 2019-06-04 o 10:57, Michał Jankowski pisze:

W dniu 04.06.2019 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.

Znak ruch okrężny obowiązkowo stawia się razem z trójkątami. Bez trójkąta stoi nielegalnie. Zresztą te wyjątki są na ogół na jakichś drogach wewnętrznych...

Żadne obowiązkowo, żadne nielegalnie.
A jak nie masz żadnych znaków informujących o przebiegu pierwszeństwa, to jaki to rodzaj skrzyżowania? Jaka zasada obowiązuje?

Skrzyżowanie poprzedzone tylko znakiem "ruch okrężny" to właśnie takie skrzyżowanie, dróg równorzędnych, ale z ruchem dookoła wysepki.
A teraz pomyśl jak zastosować zasadę prawej ręki na takim skrzyżowaniu, jaki to ma wpływa na przepustowość i dlaczego ZWYKLE, a nie OBOWIĄZKOWO teraz dorzuca się ustąp pierwszeństwa na każdej drodze dojazdowej do takiego skrzyżowania.


--
viktorius

W dniu 04.06.2019 o 11:08, viktorius pisze:

W dniu 2019-06-04 o 10:57, Michał Jankowski pisze:

W dniu 04.06.2019 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.

Znak ruch okrężny obowiązkowo stawia się razem z trójkątami. Bez trójkąta stoi nielegalnie. Zresztą te wyjątki są na ogół na jakichś drogach wewnętrznych...

Żadne obowiązkowo, żadne nielegalnie.

Przepis stanowi, co następuje:

===============
4.2.12. Ruch okrężny

Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

   MJ

W dniu 2019-06-04 o 11:22, Michał Jankowski pisze:

Przepis stanowi, co następuje:

===============
4.2.12. Ruch okrężny

Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

   MJ

A jak już takowy stoi, od lat, to mam go zdemontować jako przykładny obywatel?

"Przepis stanowi, co nastepuje"
§ 36. 1. Znak C-12 ,,ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku
wskazanym na znaku.
2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu
przed kierującym wjeżdżającym (wchodzącym) na to skrzyżowanie.

Konflikt?
Nie, przytoczone twoje rozporządzenie mówi tylko że jak służby drogowe biorą się za rondo, to mają stosować obydwa znaki jednocześnie. Mój przepis mówi, jak zachować się do już istniejącego oznakowania.

--
viktorius

Użytkownik "Michał Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5cf63869$0$532$65785112@news.neostrada.pl...

Przepis stanowi, co następuje:
===============
4.2.12. Ruch okrężny
Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.
Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym

           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

Jesli jednak zostanie takowy ustawiony ... to kierowce obowiazuja znaki ustawione,
choc niektorzy odwolowywali sie wyzej i to skutecznie :-)

Co do zasady mam mieszane uczucia - z jednej strony dobrze, ze na wszystkich rondach w kraju obowiazuje jedna zasada,
z drugiej ... jesli to prawda, ze sa kraje w europie/swiecie, gdzie sie jezdzi inaczej, to moze dobrze byloby, zeby kierowca byl przyzwyczajony jeszcze w Polsce.

Ale ... skoro koledzy podaja przyklady takich rond, to pytanie:
oznakowane bezprawnie, czy w rozporzadzeniu wprowadzono zmiany ...


J.

W dniu 2019-06-04 o 11:22, Michał Jankowski pisze:

W dniu 04.06.2019 o 11:08, viktorius pisze:

W dniu 2019-06-04 o 10:57, Michał Jankowski pisze:

W dniu 04.06.2019 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.

Znak ruch okrężny obowiązkowo stawia się razem z trójkątami. Bez trójkąta stoi nielegalnie. Zresztą te wyjątki są na ogół na jakichś drogach wewnętrznych...

Żadne obowiązkowo, żadne nielegalnie.

Przepis stanowi, co następuje:

===============
4.2.12. Ruch okrężny

Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

Nie doczytałeś dalej:
znak C-12, bez znaku A-7:  obowiązuje zasada pierwszeństwa przejazdu pojazdu nadjeżdżającego z prawej strony - czyli pojazdu wjeżdżającego na rondo.


--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5ht3$c7m$1$Adam@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 11:22, Michał Jankowski pisze:

Przepis stanowi, co następuje:
===============
4.2.12. Ruch okrężny

Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym

           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

Nie doczytałeś dalej:
znak C-12, bez znaku A-7:  obowiązuje zasada pierwszeństwa przejazdu pojazdu nadjeżdżającego z prawej strony - czyli pojazdu wjeżdżającego na rondo.

A gdzie dalej ?

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

J.

W dniu 2019-06-04 o 13:53, J.F. pisze:

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5ht3$c7m$1$Adam@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 11:22, Michał Jankowski pisze:

Przepis stanowi, co następuje:
===============
4.2.12. Ruch okrężny

Znak C-12 ,,ruch okrężny" (rys. 4.2.12.1) stosuje się na skrzyżowaniach
dróg w celu wskazania kierującym, że ruch pojazdów odbywa się dookoła
wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym

           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wlocie(...)

===============
Nie stawia się samotnego znaku C-12 i tak mówi prawo.

Nie doczytałeś dalej:
znak C-12, bez znaku A-7:  obowiązuje zasada pierwszeństwa przejazdu pojazdu nadjeżdżającego z prawej strony - czyli pojazdu wjeżdżającego na rondo.

A gdzie dalej ?

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.

Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza, niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.
Nie działa też domniemanie, że "znak taki powinien tu być, ale go nima".


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2019-06-04 o 14:20, Adam pisze:

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.

+1

Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.

Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza, niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.
Nie działa też domniemanie, że "znak taki powinien tu być, ale go nima".

Paaanie, wczoraj jeszcze tu był... ;)


--
viktorius

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5nm9$elg$1$Adam@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 13:53, J.F. pisze:

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.

Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza, niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.

A to chyba dyskusyjne - gdzie okreslone ?

No i normalnie nie mierzy, ale jak sie cos zdarzy ... troche mozliwosci sie otwiera.
Skoro pan minister rozporzadzil, ze znaki powinny byc w parze, to widac jest to potrzebne dla zapewnienia bezpieczenstwa ruchu drogowego.
A skoro nie sa, to zawinil ktos inny :-)

Nie działa też domniemanie, że "znak taki powinien tu być, ale go nima".

Ale wydaje mi sie, ze o paru takich przypadkach slyszalem, gdy sad ocenil na podstawie tego co powinno byc, a nie co bylo.

J.

Tue, 4 Jun 2019 15:45:22 +0200, J.F.

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

I to nie dlatego że przepisy szczegółowe, ale że taki twój nie ma
kompletnie sensu -- albowiem takie skrzyżowanie ma identyczne wady jak
skrzyżowanie "klasyczne", które może się zaklopsować. Cały fenomen SORO
polega na tym że właśnie ten co już jest na skrzyżowaniu może z niego
zjechać niezależnie od kierunku w którym się udaje.

--
Pozdor
Myjk

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1n7ftaz92o8nh$.dlg@myjk.org...
Tue, 4 Jun 2019 15:45:22 +0200, J.F.

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

I to nie dlatego że przepisy szczegółowe, ale że taki twój nie ma
kompletnie sensu -- albowiem takie skrzyżowanie ma identyczne wady jak
skrzyżowanie "klasyczne", które może się zaklopsować. Cały fenomen SORO
polega na tym że właśnie ten co już jest na skrzyżowaniu może z niego
zjechać niezależnie od kierunku w którym się udaje.

Powiem tak - skoro te przepisy rozrozniaja dwa typy, to widac gdzies na swiecie stosuja ten drugi, i wad nie widza.

Bo cale zamieszanie to z jakis miedzynarodowych ustalen wynika ... konwencja wiedenska ?

J.

W dniu 04.06.2019 o 16:16, J.F. pisze:

Powiem tak - skoro te przepisy rozrozniaja dwa typy, to widac gdzies na swiecie stosuja ten drugi, i wad nie widza.

No. W Anglii i w Azji;)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5cf6998c$0$17352$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.06.2019 o 16:16, J.F. pisze:

Powiem tak - skoro te przepisy rozrozniaja dwa typy, to widac gdzies na swiecie stosuja ten drugi, i wad nie widza.

No. W Anglii i w Azji;)

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

J.

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu
lewostronnym.

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta) pracuje tak samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest
miliarderem"   - Charlie Chaplin

W dniu 04.06.2019 o 19:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta) pracuje tak
samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

Tak. Zapewne stąd się wzięła idea prawej ręki (kiedyś ruch lewostronny był standardem).

Shrek

W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne - zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

  pracuje tak

samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
- głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
- w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo (jeszcze nigdy nie musiałem hamować, bo ktoś jechał zewnętrznym i nie chciał wpuścić)
Poza tym znaków pionowych tam duuużo mniej - znaku rondo czy ustąp pierwszeństwa zwykle nie ma- każdy wie, że jak rondo, to puszcza z prawej, a jak dojeżdża do litery T to ma ustąpić. Jak droga szersza/główniejsza a nie ma ronda, to zwykle ma pierwszeństwo, a jak nie to dopiero wstawią ustąp pierwszeństwa czy stop.
Brak znaków pionowych ma też swoje minusy- często w nowym miejscu nie wiesz który pas zająć przed krzyżówką - ale to też nie problem, zawsze ktoś wpuści


--
Pozdrawiam
Lukasz

W dniu 2019-06-05 o 08:14, ddddddddddddd pisze:

W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne - zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

  pracuje tak

samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
- głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
- w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo

Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
lewoskrętnego ronda?

W dniu 2019-06-05 o 12:48, cef pisze:

W dniu 2019-06-05 o 08:14, ddddddddddddd pisze:

W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne - zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

  pracuje tak

samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
- głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
- w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo

Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
lewoskrętnego ronda?

Dobrze wymyśliłem, ale źle zrozumiałem wpis dddddddddd

Hello cef,

Wednesday, June 5, 2019, 12:48:27 PM, you wrote:

W dniu 2019-06-05 o 08:14, ddddddddddddd pisze:

W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne - zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

  pracuje tak

samo jak u nas czyli ten co na rondzie ma pierwszenstwo?

tak, generalnie szybciej się te ronda przejeżdża, bo:
- głównie patrzysz na auto z prawej i spokojnie wjeżdżasz na rondo
- w prawo jedziesz wewnętrznym pasem i bez problemu opuszczasz rondo

Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
lewoskrętnego ronda?

Wymyślili https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/oto-najgorsze-rondo-na-swiecie/06y65ls

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9485492587$20190605141951@squadack.com...
Hello cef,
Wednesday, June 5, 2019, 12:48:27 PM, you wrote:

Ciekawe dlaczego przy ruchu lewostronnym nie wymyślili sobie
lewoskrętnego ronda?

Wymyślili https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/oto-najgorsze-rondo-na-swiecie/06y65ls

Ciekawe, czy ono takie najgorsze.


To przejedz
https://www.youtube.com/watch?v=BgsEg2CfRZU

J.

Użytkownik "ddddddddddddd"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd7mkp$jb5$1@dont-email.me...
W dniu 04.06.2019 o 18:59, Budzik pisze:

O, czyli u nich rondo z samym znakiem rondo (bez trójkąta)

nie widziałem tam chyba znaków rondo (chyba że takie informacyjne - zwolnij, rondo) - ale może po prostu nie zwracam na to uwagi

https://goo.gl/maps/2LceTPxFz3Gknisq5

No i mam mieszane uczucia - traktowac to jako znak, czy nie ? :-)

J.

W dniu 04.06.2019 o 18:21, J.F. pisze:

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu lewostronnym.

Shrek

On 2019-06-04 18:48, Shrek wrote:

W dniu 04.06.2019 o 18:21, J.F. pisze:

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu lewostronnym.

Nie ma w UK zasady prawej ręki - pierwszeństwo zawsze wyznaczają znaki. Jeśli na jakiejś mini dróżce nie ma znaków (rzadkość) to pierwszy przejeżdża pierwszy na skrzyżowaniu.
Była tu kiedyś dyskusja na ten temat.

pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 2019-06-05 o 07:46, Mirek Ptak pisze:

On 2019-06-04 18:48, Shrek wrote:

Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu lewostronnym.

Nie ma w UK zasady prawej ręki

A gdzie jest ta (tajemnicza dla mnie) reguła prawej ręki?
Kilka osób o niej tutaj pisze, a ja jeszcze nigdzie się z nią nie zetknąłem, mimo że już kilkadziesiąt lat mam prawo jazdy. Co jakiś czas czytuję PoRD, sprawdzam przepisy, i o żadnej dziwnej regule prawej ręki czy dłoni nie czytałem. Coś charakterystycznego jest w rękach/dłoniach, jakieś nietypowe kształty, palce?
Dotąd znałem regułę prawej ręki do określania przebiegu pola magnetycznego, nie mogę sobie wyobrazić specjalnego układania palców w trakcie jazdy.  Kto to wyjaśni?

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5cf6a0c8$0$538$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.06.2019 o 18:21, J.F. pisze:

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

Tak. Generalnie zasada prawej ręki ma większy sens przy ruchu lewostronnym.

A nie. Nie ma reguły.  A w Irlandii jest.

https://magazynauto.interia.pl/porady/przepisy/ruch-drogowy-2878/news-pierwszenstwo-przejazdu-ruch-lewostronny,nId,643490

http://polemi.co.uk/poradniki/motoryzacja-w-wielkiej-brytanii/przepisy-drogowe-roznice-pomiedzy-polskim-a-brytyjskim-kodeksem-7285

J.

W dniu 05.06.2019 o 14:10, J.F. pisze:

A nie. Nie ma reguły.  A w Irlandii jest.

https://magazynauto.interia.pl/porady/przepisy/ruch-drogowy-2878/news-pierwszenstwo-przejazdu-ruch-lewostronny,nId,643490 http://polemi.co.uk/poradniki/motoryzacja-w-wielkiej-brytanii/przepisy-drogowe-roznice-pomiedzy-polskim-a-brytyjskim-kodeksem-7285

O kurczę - ale niespodzianka, aż zapytam znajomego anglika...

Shrek

On 04/06/2019 17:21, J.F. wrote:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5cf6998c$0$17352$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.06.2019 o 16:16, J.F. pisze:

Powiem tak - skoro te przepisy rozrozniaja dwa typy, to widac gdzies na swiecie stosuja ten drugi, i wad nie widza.

No. W Anglii i w Azji;)

Tylko ze jak chodzi o Anglie, to nie jestem pewny jak tam jest pierwszenstwem.

Tez ten z prawej ma pierwszenstwo ?

J.

Obecnie (nie wiem od kiedy) w ogóle nie ma zasady którejś ręki. Patrz <https://www.gov.uk/browse/driving/highway-code-road-safety>, ale to dużo czytania, by potwierdzić, że nic na ten temat nie ma.

Natomiast w Nowej Zelandii do 2012 obowiązywała odmiana zasady prawej ręki [1] przy, rzecz jasna, ruchu lewostronnym, ale zastąpiono ją analogiczną odmianą zasady lewej ręki.

[1] Odmiana w obu przypadkach ogólnie polega na tym, że pojazd jadący na wprost przez skrzyżowanie ma pierwszeństwo przed pojazdem skręcającym na tym skrzyżowaniu, zasada ma zastosowanie dopiero gdy pojazdy jadą na wprost w kierunkach kolizyjnych, skręcają w jeden wylot ze skrzyżowania itp. <https://www.nzta.govt.nz/resources/roadcode/about-driving/the-give-way-rules/> (obecnie obowiązujące przepisy), <http://web.archive.org/web/20120129233135/http://nzta.govt.nz/resources/roadcode/about-driving/giving-way-at-uncontrolled-intersections.html> (przepisy sprzed 2012).

Z artykułu na Wikipedii <https://en.wikipedia.org/wiki/Priority_to_the_right> wynika, że jedynie w Australii (na niektórych skrzyżowaniach) i w Singapurze obowiązuje zasada prawej ręki przy ruchu lewostronnym.

--
MF

W dniu 2019-06-04 o 15:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5nm9$elg$1$Adam@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 13:53, J.F. pisze:

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

Nowo budowanych pewnie nie, ale stare zostaną, raczej do momentu remontu. To jak z czarnymi tablicami, same znikną, nikt na siłę ich nie wymienia.

Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.

Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza, niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.

A to chyba dyskusyjne - gdzie okreslone ?

W kolejnym rozporządzeniu owego ministra ;)

No i normalnie nie mierzy, ale jak sie cos zdarzy ... troche mozliwosci sie otwiera.
Skoro pan minister rozporzadzil, ze znaki powinny byc w parze, to widac jest to potrzebne dla zapewnienia bezpieczenstwa ruchu drogowego.
A skoro nie sa, to zawinil ktos inny :-)

https://www.google.pl/maps/@50.263267,19.0558982,3a,75y,281.47h,77.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1snn0_dYXcQIWHIUazJhvYRg!2e0!7i13312!8i6656

Tutaj właśnie ze względów bezpieczeństwa nie należy zrobić tej drogi dojazdowej do ronda podporządkowaną. To jest zjazd z trasy szybkiego ruchu, na zakręcie znak teren zabudowany, nie widać co jest za zakrętem. Po lewej jest nawet powtórzony znak informujący o ruchu okrężnym, żeby było bezpieczniej.
Ale nawet jak ktoś nie zwolni do 50 i wpadnie zza zakrętu na rondo, to przynajmniej ma pierwszeństwo. Właśnie dzięki temu, że rondo jest w "starym stylu".

Nie działa też domniemanie, że "znak taki powinien tu być, ale go nima".

Ale wydaje mi sie, ze o paru takich przypadkach slyszalem, gdy sad ocenil na podstawie tego co powinno byc, a nie co bylo.

Dobry papuga zawsze będzie szukał dziury w całym, żeby podważyć winę klienta. A to liść zasłonił cały znak, sam znak za wysoko, za nisko, za jasno, za ciemno, pełnia, pomroczność jasna i inne chwyty żeby tylko wybronić :)

--
viktorius

Użytkownik "viktorius"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5v78$ho1$1$viktoriu@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 15:45, J.F. pisze:

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

Nowo budowanych pewnie nie, ale stare zostaną, raczej do momentu remontu. To jak z czarnymi tablicami, same znikną, nikt na siłę ich nie wymienia.

Tylko ze nie to nie tylko wymiana starych znakow, ale tez zmiana organizacji ruchu.

Trudno mi powiedziec, czy nie bylo jakis zmian, ale ronda u nas to raczej nowa moda, i powinny byc zgodne z tym rozporzadzeniem.

Ale ... to rok 2003, jakie obowiazywalo wczesniej ?

https://www.google.pl/maps/@50.263267,19.0558982,3a,75y,281.47h,77.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1snn0_dYXcQIWHIUazJhvYRg!2e0!7i13312!8i6656

No to trzeba donosik do ministra :-)

Tutaj właśnie ze względów bezpieczeństwa nie należy zrobić tej drogi dojazdowej do ronda podporządkowaną. To jest zjazd z trasy szybkiego ruchu, na zakręcie znak teren zabudowany, nie widać co jest za zakrętem.

Jakies kiepskie tlumaczenie.
To tym bardziej "ustap pierwszenstwa" by sie przydal.

No chyba, ze wtedy inni by za szybko jechali :-)

Po lewej jest nawet powtórzony znak informujący o ruchu okrężnym, żeby było bezpieczniej.
Ale nawet jak ktoś nie zwolni do 50 i wpadnie zza zakrętu na rondo, to przynajmniej ma pierwszeństwo.

Hm, to IMO trzeba bylo po lewej powtorzyc teren zabudowany.
Albo ograniczenie predkosci ustawic
A w ogole to wyciac kawaleczek tego zagajnika.

Właśnie dzięki temu, że rondo jest w "starym stylu".

Z tym, ze w starym stylu, to na rondzie mial pierwszenstwo ten, ktory juz byl na rondzie lub zjezdzal, i nie trzeba bylo do tego dwoch znakow, wystarczyl sam C-12.

Dopiero potem zmienili przepisy, i aby utrzymac stary styl trzeba bylo A-7 dostawic.

Nie działa też domniemanie, że "znak taki powinien tu być, ale go nima".

Ale wydaje mi sie, ze o paru takich przypadkach slyszalem, gdy sad ocenil na podstawie tego co powinno byc, a nie co bylo.

Dobry papuga zawsze będzie szukał dziury w całym, żeby podważyć winę klienta. A to liść zasłonił cały znak, sam znak za wysoko, za nisko, za jasno, za ciemno, pełnia, pomroczność jasna i inne chwyty żeby tylko wybronić :)

No ba - sam podajesz przyklad, gdzie znaki ledwo widoczne, bo krzaczory maskuja :-)

http://wyborcza.pl/10,75247,12685396,mandat-za-niezastosowanie-sie-do-znaku-ktorego-nie-ma-ekg.html
https://www.rp.pl/Firma/308019982-Nie-ma-znaku-nie-ma-kary-administracyjnej-- -wyrok-Naczelnego-Sadu-Administracyjnego.html

Wiec nie tylko adwokat


J.

W dniu 2019-06-04 o 16:28, viktorius pisze:

W dniu 2019-06-04 o 15:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd5nm9$elg$1$Adam@news.chmurka.net...
W dniu 2019-06-04 o 13:53, J.F. pisze:

Michal cytuje
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Taka instrukcja dla drogowcow, jak maja oznakowywac drogi.
Kierowcow w zasadzie nie obchodzi i nie interesuje.

I tam minister nie przewiduje twojej czesci przepisu :-)

Kierowcę ma obchodzić znak taki, jaki jest.
Jeśli brak znaku A-7 - to znaczy, że skrzyżowanie dróg równorzędnych - więc zasady ogólne (zasada prawej ręki).

Tym niemniej na terenie RP takich skrzyzowan nie powinno byc.

Nowo budowanych pewnie nie, ale stare zostaną, raczej do momentu remontu. To jak z czarnymi tablicami, same znikną, nikt na siłę ich nie wymienia.

Owszem, w rozporządzeniu z 2003 roku (oraz co najmniej kilkunastu różnych aktualizacjach, załącznikach, zmianach i nowelizacjach) jest sporo m.in. na temat wielkości znaków i ich miejsca umieszczenia.

Żaden rozsądny kierowca nie będzie się zatrzymywał przed znakiem aby sprawdzić przykładowo, czy średnica znaku zakazu nie jest mniejsza, niż 400 mm - gdyż wtedy teoretycznie znak taki już nie obowiązuje.

A to chyba dyskusyjne - gdzie okreslone ?

W kolejnym rozporządzeniu owego ministra ;)

No i normalnie nie mierzy, ale jak sie cos zdarzy ... troche mozliwosci sie otwiera.
Skoro pan minister rozporzadzil, ze znaki powinny byc w parze, to widac jest to potrzebne dla zapewnienia bezpieczenstwa ruchu drogowego.
A skoro nie sa, to zawinil ktos inny :-)

https://www.google.pl/maps/@50.263267,19.0558982,3a,75y,281.47h,77.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1snn0_dYXcQIWHIUazJhvYRg!2e0!7i13312!8i6656 Tutaj właśnie ze względów bezpieczeństwa nie należy zrobić tej drogi dojazdowej do ronda podporządkowaną. To jest zjazd z trasy szybkiego ruchu, na zakręcie znak teren zabudowany, nie widać co jest za zakrętem. Po lewej jest nawet powtórzony znak informujący o ruchu okrężnym, żeby było bezpieczniej.
Ale nawet jak ktoś nie zwolni do 50 i wpadnie zza zakrętu na rondo, to przynajmniej ma pierwszeństwo. Właśnie dzięki temu, że rondo jest w "starym stylu".

Nawet widać wytarte trójkąty na asfalcie...
T.

Tue, 4 Jun 2019 10:57:50 +0200, Michał Jankowski

Znak ruch okrężny obowiązkowo stawia się razem z trójkątami. Bez trójkąta stoi nielegalnie. Zresztą te wyjątki są na ogół na jakichś drogach wewnętrznych...

Na warszawskim Bemowie na pobliskim osiedlu do WORDu było takie SORO gdzie
notorycznie kogoś oblewali. Mnie też próbowali. :P Teraz już zrobili tam
"zwykłe" SORO z A7.
 --
Pozdor
Myjk

W dniu 2019-06-04 o 07:41, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Wyjątki bywają.
https://www.google.pl/maps/@50.2763605,18.9841875,3a,75y,239.23h,93.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1soAP26zGyRymhM4sorhdZew!2e0!7i13312!8i6656 Robert

Tu jeszcze niedawno stały niebieskie znaki bez trójkątów...
https://www.google.pl/maps/@51.1181582,17.0902188,3a,75y,212.4h,96.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGYXFkx2c0rsUhRG3dsKonw!2e0!7i13312!8i6656

I tu też stały znaki niebieskie bez trójkątów, ale były stłuczki, to dostawili...

https://www.google.pl/maps/@52.1773279,21.0186799,3a,75y,265.96h,88.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGMY8FcoXAW5cg9rBi1Z8hw!2e0!7i16384!8i8192

Jest faktem, że to wyjątki, ale trzeba uważać.

T.

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Na pewno są - do niedawna takie było rondo pod
stadionem olimpijskim we Wrocławiu, ale zrobili
remont i są trójkąty.

W dniu 2019-06-04 o 08:17, cef pisze:

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

Na pewno są - do niedawna takie było rondo pod
stadionem olimpijskim we Wrocławiu, ale zrobili
remont i są trójkąty.

Ale zajrzałem sobie do googli i tam jeszcze widoki sprzed
remontu, ale i tak nie było znaku ruch okrężny, więc to
nie klasyczne skrzyżowanie z ruchem okrężnym było.
Wydaje mi się, że ten znak przez pewien czas był a potem go zdjęli.

W dniu 2019-06-04 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Waldek mam_jakis@o2.pl ...

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A widziałes gdzies w Polsce rondo bez trojkątów?

W Katowicach są co najmniej dwa:

https://www.google.pl/maps/@50.263267,19.0558982,3a,75y,281.47h,77.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1snn0_dYXcQIWHIUazJhvYRg!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.pl/maps/@50.2759392,18.9827567,3a,75y,106.79h,83.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTCSh3Xsn4cUxx13ipb7Epw!2e0!7i13312!8i6656

Z tego co wiem, wypadków tam nie ma.

--
viktorius

W dniu 2019-06-03 o 23:44, Waldek pisze:

Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

Radzę odświeżyć informacje z kodeksu drogowego, żebyś na takim rondzie BEZ trójkątów nie zrobił czegoś głupiego, wiki wystarczy:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rondo_(drogownictwo)

--
viktorius

Hello Waldek,

Monday, June 3, 2019, 11:44:18 PM, you wrote:

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

To typowe oznakowanie ronda - w czym masz problem. Bez tych znaków
pierwszeństwo mieliby wjeżdżający na rondo.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2019-06-04 o 12:47, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Waldek,

Monday, June 3, 2019, 11:44:18 PM, you wrote:

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu
minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

To typowe oznakowanie ronda - w czym masz problem. Bez tych znaków
pierwszeństwo mieliby wjeżdżający na rondo.

Wyszło na to, że nie znam przepisów :]
bo w życiu nie przyszło by mi do głowy, żeby nie ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi w ruchu jadącemu po rondzie - oznakowanemu jako rondo.
No i narobiłem trochę fermentu na grupie :)
Wcześniej trójkątów nie było - więc jak dołożyli, przeszło mi przez myśl po kiego grzyba ....
Swoją drogą nie przypominam sobie "klasycznego" ronda, bez syg. świetlnej gdzie wjeżdżający miałby pierwszeństwo
tzn. żeby był znak ronda i znak "droga z pierwszeństwem przejazdu"

On Wed, 05 Jun 2019 00:00:08 +0200, Waldek wrote:

Wyszło na to, że nie znam przepisów :]
bo w życiu nie przyszło by mi do głowy, żeby nie ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi w ruchu jadącemu po rondzie - oznakowanemu jako rondo.

Jak to mówił mój instruktor na kursie PJ, 20 lat temu, "rondo to je skrzyżowanie jak każde inne, ino w kółko zwinięte".

Mateusz

Użytkownik "Waldek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qd6pkj$1lca$1@gioia.aioe.org...

Wyszło na to, że nie znam przepisów :]

Ano tak wyszlo.
A to stara zmiana ... chyba ponad 20 lat ...

bo w życiu nie przyszło by mi do głowy, żeby nie ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi w ruchu jadącemu po rondzie - oznakowanemu jako rondo.

Nieszczescia z tego powodu by nie bylo ... ale za kawalek obwodu zdziwilbys sie bardzo.

Wcześniej trójkątów nie było - więc jak dołożyli, przeszło mi przez myśl po kiego grzyba ....
Swoją drogą nie przypominam sobie "klasycznego" ronda, bez syg. świetlnej gdzie wjeżdżający miałby pierwszeństwo
tzn. żeby był znak ronda i znak "droga z pierwszeństwem przejazdu"

Bo to nie tak.
Dawno dawno temu, wjezdzajacy na rondo musieli ustapic tym jadacym po okregu, i wystarczal do tego jeden znak.
Potem definicja znaku sie zmienila - wiec w calym kraju dolozyli trojkaty.

takiego mieszanego ronda z pierwszenstwem na jednej drodze, to przepisy nie przewidywaly.

We wrocku jest cos takiego
https://www.google.pl/maps/@51.0903881,17.01606,16.47z

ale to nie jest s.o.r.o - znakow C-12 brak.

J.

W dniu 2019-06-03 o 23:44, Waldek pisze:

Dziś z pewnym zdziwieniem zauważyłem, że na rondzie oddanym do ruchu minimum pół roku temu, powiesili pod znakiem ronda
trójkąt podporządkowania - na wszystkich 4 wjazdach. Po co ?
Za dużo znaków mają ? czy ja czegoś nie kumam ?

A jak żyć gdy stoją przed rondem tylko A-7? A skrzyżowanie kształtem to 100% rondo. Nie ma C-12. Cel podobny do ustawiania A-5 na osiedlowych skrzyżowaniach uliczek? Czyli bądź czujny!
Zaznaczam, że to nie w Polsce.

Robert