Data: 2018-03-18 09:21:12 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
Tvny właśnie sobie znalazły hita i jakiś wyrok że jednak nie ma obowiązku migania w lewo (chodzi o moje rondo przed blokiem ;-) więc coś o nim wiem ;-) )
Ale nie o tym... Większym zagrożeniem jest możliwość jazdy dookoła po prawym pasie którą przepisy a jakże dopuszczają a tvny w d... mają. I tu mi się przypomniały ostrzeżenia zawodowego kierowcy wozu strażackiego że powinienem UWAŻAĆ pod własnym blokiem ;-) z |
|
Data: 2018-03-18 10:23:42 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 09:21, z pisze:
Tvny właśnie sobie znalazły hita i jakiś wyrok że jednak nie ma obowiązku migania w lewo (chodzi o moje rondo przed blokiem ;-) więc coś o nim wiem ;-) ) Podobno mają to w PoRD wuściślić. Ciekawe jak "na rondach migamy przy zjeżdzie a na "rondach" jak na normalnym skrzyżowaniu"? Shrek |
|
Data: 2018-03-18 12:39:58 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Znowu o rondach | |
Dnia Sun, 18 Mar 2018 09:21:12 +0100, z napisał(a):
Tvny właśnie sobie znalazły hita i jakiś wyrok że jednak nie ma obowiązku migania w lewo (chodzi o moje rondo przed blokiem ;-) więc coś o nim wiem ;-) ) A gdzie tu jest jakiekolwiek zagrożenie? Myśl o rondzie jak o drodze, która co jakiś czas ma skrzyżowanie z drogą z prawej strony. To że rondo jest w "kółko" nie ma tu znaczenia. Żeby się nie rozpraszać "okrągłością", to jest ta sama sytuacja co tutaj: https://www.google.pl/maps/@54.4703353,18.4960038,3a,75y,285.95h,70.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6wCd7qR1qm7SQdE-QVMWqw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl Oczywiście milej zjechać do lewej jak się nie skręca w prawo, żeby umożliwić komuś wjazd, ale specjalnego zagrożenia z powodu niezrobienia tego to nie ma. No chyba że ktoś włączy prawy kierunek, ale pojedzie prosto ;) |
|
Data: 2018-03-18 14:16:47 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 12:39, Tomasz Pyra pisze:
Myśl o rondzie jak o drodze, która co jakiś czas ma skrzyżowanie z drogą z W teorii masz rację ale życie życiem... i na opisywanym tu rondzie dwujezdniowym powinny być wyznaczone pasy do skrętów co oczywiście zmniejszałoby przepustowość. Może i lepiej bo dzieją się ta różne dziwne rzeczy ;-) Tak samo jak przepisy nie nakazują mrugania przed rondem ale praktyka i zdrowy rozsadek mówią co innego I znowu... Na tym rondzie mruganie przed rondem poprawia bezpieczeństwo. Zawsze wiedza o zamiarach innych je poprawia. :-) z |
|
Data: 2018-03-18 14:38:29 | |
Autor: Cavallino | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18-03-2018 o 14:16, z pisze:
W dniu 2018-03-18 o 12:39, Tomasz Pyra pisze: Zwiększyłoby. Rondo strumieniowe nie powoduje zbędnych korków z racji swojej budowy. |
|
Data: 2018-03-18 19:24:02 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 14:16, z pisze:
Na tym rondzie mruganie przed rondem poprawia bezpieczeństwo. Zwłaszcza jak zamiar jechania prosto swoim pasem sygnalizujesz jakbyś zmieniał pas na bardziej lewy. Ludzie do jasnej cholery - co to za pomysł, że jak nie zjeżdzasz, to mrugasz w lewo żeby wiedzieli, że jedziesz prosto? To może jak jedziesz prosto to awaryjne? Shrek |
|
Data: 2018-03-18 19:49:30 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 19:24, Shrek pisze:
Zwłaszcza jak zamiar jechania prosto swoim pasem sygnalizujesz jakbyś zmieniał pas na bardziej lewy. na lewy nie można linia ciągła
Widzę że nie ogarniasz :-) przed rondem jak jadę w lewo (3 zjazd) lub mam zamiar zawracać (4 zjazd) mrugam lewym Niektórzy jeszcze mrugają podczas jazdy po rondzie Reszta normalnie. prawy kierunkowskaz przy zjeździe w prawo Powtarzam: 3 i 4 zjazd. Tylko tyle i aż tyle :-) z |
|
Data: 2018-03-18 20:19:42 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 19:49, z pisze:
Ludzie do jasnej cholery - co to za pomysł, że jak nie zjeżdzasz, to mrugasz w lewo żeby wiedzieli, że jedziesz prosto? To może jak jedziesz prosto to awaryjne? A po co migasz tym lewym, sygnalizując że chcesz zmienić pas i tego nie robiąc? Powtarzam: 3 i 4 zjazd. O kierunek w lewo za dużo. Shrek |
|
Data: 2018-03-18 21:15:16 | |
Autor: t-1 | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 20:19, Shrek pisze:
A po co migasz tym lewym, sygnalizując że chcesz zmienić pas i tego nie robiąc? Jak może sygnalizować, że zmienia pas, skoro pasa z lewej nie ma? Sygnalizuje, że skręca w lewo lub zawraca na skrzyżowaniu (rondzie). Czy to naprawdę przekracza zdolność rozumienia szofera? I czy zużycie migaczy i prądu jest tak duże, że należy je oszczędzać? Przecież nie przychodzi rachunek z elektrowni za prąd. Oczywiście istnieje szkoła, która mówi, że wiem gdzie jadę, więc po co kierunkowskazy mają mi przypominać żebym skręcił. Wyznawcy tej szkoły np. nie używają kierunkowskazu gdy skręcają na skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem. Nie używają ich też gdy na nim jadą prosto, bo przecież jadą prosto. |
|
Data: 2018-03-18 21:32:12 | |
Autor: Flaros | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "t-1" <t-1@todlaspamu.pl> napisał w wiadomości
news:p8mhcd$9i4$1node2.news.atman.pl...
A po jaki Zenek migać lewym jadac dookoła ronda ? Komu i w czym to pomaga ? |
|
Data: 2018-03-18 21:49:54 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 21:32, Flaros pisze:
A po jaki Zenek migać lewym jadac dookoła ronda ? A po co migać w lewo na zwykłym skrzyżowaniu? Przecież i tak trzeba za takim zahamować i poczekać grzecznie aż pojedzie prosto albo skręci. Po co mrugać w lewo? Nic to nikomu nie daje ;-) z |
|
Data: 2018-03-19 23:51:50 | |
Autor: Flaros | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:5aaed0f5$0$31353$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2018-03-18 o 21:32, Flaros pisze: A po jakiego Zenka migać lewym jadac dookoła ronda ? Widać że już nie pamiętasz co o tym pisze w PoRD . |
|
Data: 2018-03-22 21:11:38 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19.03.2018 o 22:51, Flaros pisze:
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:5aaed0f5$0$31353$65785112news.neostrada.pl... pytasz po co migać czy co na to PoRD? Jak pierwszy raz wjechałem do UK, to pomyślałem "po co oni tyle mrugają, rondo zastępujące skrzyżowanie w kształcie litery T, a jadąc prosto mruga w prawo (bo to ostatni wyjazd z ronda). Po kilku miesiącach to doceniłem - dojeżdżając do ronda jestem pewny, że ten mrugający w prawo pojedzie prosto i muszę się zatrzymać. Jak z daleka mruga w lewo, to wiem że mogę ostrożnie jechać. Doceniam też to, że NIKT nie zajmuje tutaj skrajnego pasa, jeśli nie wyjeżdża pierwszym lub drugim zjazdem. Prawdopodobnie też przepisy nakazują przepuszczenie tego, który zmienia pas z wewnętrznego na zewnętrzny (bo nigdy nie ma z tym problemu). Ogólnie inna kultura jazdy (nie wierząc w dobre maniery ludzi, sądzę, że przez wzrost ubezpieczenia lub współwinę w przypadku kolizji?) - pomijając prędkość (bo jak się ma autostradę pod nosem i żyje spokojnie, to i można wolniej jeździć), to jeżdżą tu bardzo asekuracyjnie - większość woli się zatrzymać i przepuścić 10 aut więcej niż zaryzykować i pojechać. No i najlepsze - bez stu tysięcy dodatkowych znaków wiadomo, że jak jest rondo, to ten na rondzie ma pierwszeństwo - czyli obowiązuje zasada prawej ręki (mimo ruchu lewostronnego) -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-23 09:21:57 | |
Autor: Flaros | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "ddddddddddddd" <ddddddd@fjhjh.pl> napisał w wiadomości
news:p9166g$jhg$1dont-email.me... W dniu 19.03.2018 o 22:51, Flaros pisze: Ja nie pytałem, pytał " z ". Jemu zadaj to pytanie . |
|
Data: 2018-03-23 09:25:28 | |
Autor: cyklista | |
Znowu o rondach | |
ddddddddddddd pisze:
W dniu 19.03.2018 o 22:51, Flaros pisze: rondo, to ten na rondzie ma pierwszeństwo - czyli obowiązuje zasada nie mimo ruchu lewostronnego a właśnie dzięki niemu, bo reguła prawej ręki jest sensowna właśnie w takim ruchu bo masz przepuszczać tych których dobrze widzisz bo są po twojej stronie to raz i np. działanie rond to dwa niestety jak się zrobiło ruch prawostronny to i regułę powinno zmienić na lewej ręki żeby miała sens |
|
Data: 2018-03-24 08:58:27 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 23.03.2018 o 08:25, cyklista pisze:
ddddddddddddd pisze: no i właśnie na rondzie na którym poruszający się po nim ma pierwszeństwo, obowiązuje zasada lewej ręki -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-18 21:42:50 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 21:15, t-1 pisze:
A po co migasz tym lewym, sygnalizując że chcesz zmienić pas i tego nie robiąc? Nie wiem jak może zmienić, ale sygnalizuje, że chce. No dobra - a jak jest? Sygnalizuje, że skręca w lewo lub zawraca na skrzyżowaniu (rondzie). To skoro to "zwykłe skrzyżowanie", to czemu pod koniec się wyłamuje i jednak miga w prawo? Zasada jest prosta - jak migasz na końcu w prawo, to nie migasz na wjeździe i jeździe dookoła wyspy (chyba że z jakiś mało zrozumiałych powodów chcesz zmienić pas na bardziej lewy). Jak nie migasz na końcu w prawo, to znaczy że to żadne rondo tylko "rondo" i migasz jak na zwykłym skrzyżowaniu. I czy zużycie migaczy i prądu jest tak duże, że należy je oszczędzać? Migasz sobie losowo i bez sensu, bo cie stać na prąd w aku? Shrek |
|
Data: 2018-03-18 21:54:11 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 21:42, Shrek pisze:
Migasz sobie losowo i bez sensu, bo cie stać na prąd w aku? Są tacy co nie uwierzą dopóki nie zobaczą i nie dotkną... Szanujemy ich ;-) z |
|
Data: 2018-03-18 21:58:17 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 21:54, z pisze:
W dniu 2018-03-18 o 21:42, Shrek pisze: No właśnie nie szanujemy. Tacy co migają bez sensu są gorsi niż ci co wogole nie migają - z sensem czy nie. Po tych drugich i tak w końcu widać co robią. Ci pierwsi robią na odwrót niż sygnalizują. Shrek, |
|
Data: 2018-03-18 22:13:58 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 21:15, t-1 pisze:
Nie używają ich też gdy na nim jadą prosto, bo przecież jadą prosto. Hehe... Wyszło tak, jakby postępowali niewłaściwie nie sygnalizując jazdy przez skrzyżowanie na wprost. :D -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-19 09:50:40 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 22:13, Akarm pisze:
Nie używają ich też gdy na nim jadą prosto, bo przecież jadą prosto. W zasadzie nie powinno dziwić, skoro argumentuje on, że należy migać lewym kierunkiem, sygnalizując że jedziesz prosto, żeby nikt nie pomyślał, że skręcasz w prawo:P Shrek |
|
Data: 2018-03-19 09:57:09 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Sun, 18 Mar 2018 21:15:16 +0100, t-1 wrote:
Sygnalizuje, że skręca w lewo lub zawraca na skrzyżowaniu (rondzie). Komu to sygnalizowanie pomaga w czymkolwiek? Zastanowiłeś się nad tym trochę? Tym, którzy są na rondzie i mijają cię po swojej prawej stronie? No nie bardzo. Tym, którzy są na rondzie dalej? Też nie bardzo, bo nie widzą tego sygnału. Więc może tym za tobą? Oni widzą, tylko po co? Wystarczy, jak zamrugasz przed docelowym zjazdem i gitara. Tomek |
|
Data: 2018-03-19 11:57:35 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 10:57, Tomasz Stiller pisze:
Komu to sygnalizowanie pomaga w czymkolwiek? Zastanowiłeś się nad tym Usiądź wygodnie w fotelu i pomyśl co daje sygnalizacja przed zwykłym skrzyżowaniem temu z tyłu. Daje coś czy jest to nieistotna informacja? :-) z |
|
Data: 2018-03-19 15:11:45 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19.03.2018 o 11:57, z pisze:
Usiądź wygodnie w fotelu i pomyśl co daje sygnalizacja przed zwykłym skrzyżowaniem temu z tyłu. Daje coś czy jest to nieistotna informacja? :-) No usiadłem. I tak sobie myślę, że rzeczywiście istotne jest to ze względu na to, że "lewy" stanie na środku i będzie przepuszczał innych z naprzeciwka. A teraz pomyśl dlaczego nie ma to praktycznego znaczenia na rondzie (z wyjątkiem ronda niby najzwyklejszego bez znaków, które jednak występuje bodajże w jednym egzemplarzu i to w Sosnowcu, oraz ronda udającego rondo a będącego zwykłym skrzyżowaniem, gdzie się też normalnie mruga). Shrek |
|
Data: 2018-03-19 15:20:58 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 15:11, Shrek pisze:
No usiadłem. I tak sobie myślę, że rzeczywiście istotne jest to ze względu na to, że "lewy" stanie na środku i będzie przepuszczał innych z naprzeciwka. A teraz pomyśl dlaczego nie ma to praktycznego znaczenia na rondzie (z wyjątkiem ronda niby najzwyklejszego bez znaków, które jednak występuje bodajże w jednym egzemplarzu i to w Sosnowcu, oraz ronda udającego rondo a będącego zwykłym skrzyżowaniem, gdzie się też normalnie mruga). A teraz dodaje do tego przemyślenia że chodzi o rondo dwupasowe na którym możesz sobie wybrać pas np. gdy jedziesz przez nie prosto znaczy drugi zjazd :-) Rondo Berbeckiego Lublin. O niego właśnie poszło w tym wyroku z |
|
Data: 2018-03-19 15:37:12 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19.03.2018 o 15:20, z pisze:
A teraz dodaje do tego przemyślenia że chodzi o rondo dwupasowe na którym możesz sobie wybrać pas np. gdy jedziesz przez nie prosto znaczy drugi zjazd :-) To dalej nie ma żadnego praktycznego znaczenia, bo ten lewy się nie zatrzymuje na środku, żeby przepuscić tych z naprzeciwka. Chyba że chcesz przelecieć na wprost 80, to wtedy rzaczywiście może cie irytować koniecznośc zwonienia. Ale wtedy to cię będzie więcej rzeczy denerowować. Rondo Berbeckiego Lublin. O niego właśnie poszło w tym wyroku Akurat żeś sobbie wybrał rondo, na którym pasyy idą na zjazdy, więc i tak należy migac jak na klasycznym skrzyżowaniu. Shrek |
|
Data: 2018-03-19 16:53:14 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 15:37, Shrek pisze:
W dniu 19.03.2018 o 15:20, z pisze: Rondo Berbeckiego Lublin. O niego właśnie poszło w tym wyroku Niestety, pozostaje chyba tylko pogodzić się z niemotami za kółkiem. Polacy są, jacy są, rozkład inteligencji w populacji się nie zmienił. W samochodzie nie przybywa rozumu w jakiś cudowny sposób. Już tak pozostanie, że niektórzy będą mieli zawsze problem podczas jazdy, PoRD pozostanie dla nich nie do ogarnięcia. Nie dadzą rady nawet na najprostszym skrzyżowaniu, jakie dla nich wymyślono - czyli na rondzie. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-19 15:52:29 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 15:37, Shrek pisze:
W dniu 19.03.2018 o 15:20, z pisze:Źle patrzysz. On się zatrzymuje przed rondem i mruga lewym i ty to wiesz że nie jedzie prosto :-)
Czyli całą tvnowska nagonka o kanat bo na tym rondzie trzeba wg przepisów mrugać jak mówię od początku? I wyrok do du...? Co z yum wymiarem sprawiedliwości? ;-) To fajnie. A po śniegu jak bez znaków pionowych? ;-) z
Źle patrzysz. On się zatrzymuje przed rondem i mruga lewym i ty to wiesz że nie jedzie prosto :-) |
|
Data: 2018-03-19 16:09:46 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19.03.2018 o 15:52, z pisze:
To dalej nie ma żadnego praktycznego znaczenia, bo ten lewy się nie zatrzymuje na środku, żeby przepuscić tych z naprzeciwka. Chyba że chcesz przelecieć na wprost 80, to wtedy rzaczywiście może cie irytować koniecznośc zwonienia. Ale wtedy to cię będzie więcej rzeczy denerowować.Źle patrzysz. On się zatrzymuje przed rondem i mruga lewym i ty to wiesz że nie jedzie prosto :-) Wiem - albo i nie . Na razie miga, że chce zmieniać pas na bardziej lewy, a że atkiego nie ma to znaczy "na rondzie w lewo";) Czyli całą tvnowska nagonka o kanat bo na tym rondzie trzeba wg przepisów mrugać jak mówię od początku? No IMHO na tym należy migać. Aczkolwiek niekoniecznie przed rondem (w sumie skąd wiedzieć jak są pasy dalej wymalowane?). I wyrok do du...? To wtedy się będziemy martwić. Shrek |
|
Data: 2018-03-19 17:45:22 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 16:09, Shrek pisze:
No IMHO na tym należy migać. Aczkolwiek niekoniecznie przed rondem (w sumie skąd wiedzieć jak są pasy dalej wymalowane?). Chwila. Na googlach dokładnie widać gdzie są pasy i strzałki. Gdzie wg Ciebie mam migać w lewo jeśli jadę w lewo lub zawracam? z |
|
Data: 2018-03-19 18:18:26 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-19 o 17:45, z pisze:
Gdzie wg Ciebie mam migać w lewo jeśli jadę w lewo lub zawracam? Czy to naprawdę takie trudne zapamiętać, że przy zmianie kierunku jazdy lub pasa ruchu trzeba ten zamiar sygnalizować? Kurwa mać! Przecież to tylko jedno zdanie! -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-19 18:40:14 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
https://www.google.pl/maps/place/rondo+Berbeckiego,+20-400+Lublin/@51.2583358,22.5846593,121m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47225737c9b7b5d9:0x27f7633b3683987e!8m2!3d51.2581331!4d22.5847984
|
|
Data: 2018-03-19 18:52:17 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19.03.2018 o 18:40, z pisze:
https://www.google.pl/maps/place/rondo+Berbeckiego,+20-400+Lublin/@51.2583358,22.5846593,121m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47225737c9b7b5d9:0x27f7633b3683987e!8m2!3d51.2581331!4d22.5847984gdzieś tu: https://www.google.pl/maps/dir/51.2581162,22.5848474/51.2581864,22.585424/@51.2581384,22.5848758,69m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0 |
|
Data: 2018-03-19 23:44:20 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Mon, 19 Mar 2018 18:18:26 +0100, Akarm wrote:
Czy to naprawdę takie trudne zapamiętać, że przy zmianie kierunku jazdy Przy jeździe po łuku w lewo, też migasz lewym? Masa ćwoków sygnalizuje przed wjazdem na rondo chęć jazdy pod prąd... ;) Tomek |
|
Data: 2018-03-20 01:33:02 | |
Autor: Uncle Pete | |
Znowu o rondach | |
Przy jeździe po łuku w lewo, też migasz lewym? Masa ćwoków sygnalizuje Kiedy włączasz kierunkowskaz, kiedy skręcasz w lewo w drogę dwujezdniową? Dopiero na środku skrzyżowania? |
|
Data: 2018-03-20 01:58:47 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 00:44, Tomasz Stiller pisze:
Przy jeździe po łuku w lewo, też migasz lewym? Masa ćwoków sygnalizuje No, właśnie o tym piszę. Sygnalizować należy tylko zmianę kierunku (przecinając pas ruchu czy to na skrzyżowaniu, czy to przy wjeździe w bramę) i zmianę pasa ruchu. Ale dla wielu kołków jest to zbyt trudne do nauczenia się. Na dokładkę tępaki nie ogarniają nawet najbezpieczniejszych, najprostszych, specjalnie dla niemot wymyślonych skrzyżowaniach, jakimi są ronda. Stąd sugerowanie wjazdu pod prąd, a nawet czasem naprawdę jazda pod prąd na rondzie. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-20 08:13:03 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 01:58, Akarm pisze:
Ale dla wielu kołków jest to zbyt trudne do nauczenia się. Szanowny zatwardziały doktrynerze ;-) Odpowiedz na proste pytanie. Czy informacja o tym co zrobi poprzednik na skrzyżowaniu jest dla ciebie pomocna i przyczynia się do zwiększenia bezpieczeństwa czy NIE? z |
|
Data: 2018-03-20 08:33:07 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20.03.2018 o 08:13, z pisze:
Odpowiedz na proste pytanie. I zawsze "zwiększasz bezpieczeństwo" migając w lewo, że jedziesz prosto, żeby podkreślić, ze nie skręcasz w prawo? To naprawdę nie jest wyższa szkoła rakietowa - migasz jak zmieniasz kierunek lub pas. Jak jedziesz swoim pasem, to nie zmieniasz ani kierunku ani pasa. Jak jedziesz swoim pasem to nie migasz, jak zjeżdzasz ze swojego pasa w prawo, to migasz w prawo. Koniec;) Mają nowelizować PoRD i tam to dokładniej wyjaśnieć. Już się boję jaki burdel z tego wyniknie;) Shrek |
|
Data: 2018-03-20 15:13:16 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 08:33, Shrek pisze:
I zawsze "zwiększasz bezpieczeństwo" migając w lewo, że jedziesz prosto, żeby podkreślić, ze nie skręcasz w prawo? Bezpieczeństwo albo tylko przepustowość. Odpowiedz na pytanie z |
|
Data: 2018-03-20 15:33:48 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20.03.2018 o 15:13, z pisze:
I zawsze "zwiększasz bezpieczeństwo" migając w lewo, że jedziesz prosto, żeby podkreślić, ze nie skręcasz w prawo? LOL;) Shrek |
|
Data: 2018-03-20 21:20:51 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 15:33, Shrek pisze:
LOL;) Odpowiedz na proste pytanie. Czy informacja o tym co zrobi poprzednik na skrzyżowaniu jest dla ciebie pomocna? Wiem że tu trzeba trochę wysilić mózg a nie tylko wyklepać na blachę przepis. Ale Spróbuj. To może się udać :-) z |
|
Data: 2018-03-20 21:33:08 | |
Autor: Flaros | |
Znowu "z" uczepił się. | |
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:5ab16d25$0$1003$65785112news.neostrada.pl...
Na tak durne pytanie to juz odpowiadali sobie ci co uchwalali PoRD i zdecydowali, że masz sygnalizować. Jezeli ci nie pasuje to napisz dlaczego ? bo uczepiłeś sie jak pijany płotu. |
|
Data: 2018-03-20 21:49:51 | |
Autor: z | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 2018-03-20 o 21:33, Flaros pisze:
Na tak durne pytanie to juz odpowiadali sobie ci co uchwalaliGeniusz tkwi w prostocie. Zapomnij o 100 km zawiniętych w rondo i PoRD bo to wymyślili tylko ludzie... Podejdź do tego normalnie i odpowiedz na proste pytanie: Daje cokolwiek temu z tyłu mruganie kierunkowskazami czy nie daje? z PS. Ja sygnalizuję zgodnie nakazami PoRD a ponadto uczynnie informuję innych co będę robił. Nie wadząc nikomu i nie przeszkadzając w niczym. Łot zużyję trochę żarówek i prądu. Ekolodzy mnie zlinczują :-) |
|
Data: 2018-03-21 12:10:33 | |
Autor: Dominik Ałaszewski | |
Znowu "z" uczepił się. | |
Dnia 20.03.2018 z <z@z.pl> napisał/a:
Podejdź do tego normalnie i odpowiedz na proste pytanie: Daje. Mniej więcej tyle, ile naklejona rybka albo naklejka "Zuzia w aucie". -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
Data: 2018-03-21 13:15:49 | |
Autor: t-1 | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 2018-03-21 o 13:10, Dominik Ałaszewski pisze:
Dnia 20.03.2018 z <z@z.pl> napisał/a: Pomyśl też o przechodniach na zjazdach z ronda. |
|
Data: 2018-03-21 12:37:10 | |
Autor: Dominik Ałaszewski | |
Znowu "z" uczepił się. | |
Dnia 21.03.2018 t-1 <t-1@todlaspamu.pl> napisał/a:
Pomyśl też o przechodniach na zjazdach z ronda. Była mowa o kierowniku auta za mrugaczem. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
Data: 2018-03-21 13:45:27 | |
Autor: Shrek | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 21.03.2018 o 13:15, t-1 pisze:
Daje. Mniej więcej tyle, ile naklejona rybka A co obchodzi przechodznia na zjeżdzie z ronda z jakim kierunkiem on wjechał dwa czy trzy zjazdy temu? Shrek |
|
Data: 2018-03-21 13:16:33 | |
Autor: z | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 2018-03-21 o 13:10, Dominik Ałaszewski pisze:
Daje. Mniej więcej tyle, ile naklejona rybka To przed zwykłym skrzyżowaniem chyba tyle samo ;-) z |
|
Data: 2018-03-21 12:35:47 | |
Autor: Dominik Ałaszewski | |
Znowu "z" uczepił się. | |
Dnia 21.03.2018 z <z@z.pl> napisał/a:
To przed zwykłym skrzyżowaniem chyba tyle samo ;-) Temu z tyłu? W sumie praktycznie tak. Ale temu z przodu już niekoniecznie, bo może mieć wpływ na ustalenie pierwszeństwa. Na rondzie nie ma. Spoko, ja rozumiem. Kierownik wjeżdzając na rondo miga lewym. Idiotą chyba nie jest, żeby pod prąd wjeżdzać, więc chce mnie zapewne uprzejmie poinformować, że zjedzie którymś z "lewych" zjazdów (powiedzmy, że zatoczy kąt większy, niż 180 stopni). Tylko co mnie to? Mnie interesuje, gdzie ja muszę zjechać (i ewentualnie jaki pas w związku z tym zająć). Przy zmianie pasa obowiązują ogólnie znane zasady. Równie dobrze kierownik może sobie za szybą kartkę wystawić "Jadę do Wrocławia". Owszem, informacja jest jasna. Tylko kogo to? -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
Data: 2018-03-21 14:58:13 | |
Autor: z | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 2018-03-21 o 13:35, Dominik Ałaszewski pisze:
Temu z tyłu? W sumie praktycznie tak. Czyli nikomu nie wadzi na rondzie jak mruga? :-)
No i dostajesz info że jak jedziesz na wprost (2 zjazd) to on Ci zjedzie z drogi (a przypominam że możesz 2 pasami jechać na wprost) i możesz też wybrać ten lewy w ... (np. zaraz na nastepnym skrzyżowaniu pasuje być na lewym pasie, jest szczyt byłoby łatwiej)... Życie ... normalna sytuacja na wielu skrzyżowaniach. z |
|
Data: 2018-03-22 07:35:44 | |
Autor: Dominik Ałaszewski | |
Znowu "z" uczepił się. | |
Dnia 21.03.2018 z <z@z.pl> napisał/a:
Czyli nikomu nie wadzi na rondzie jak mruga? :-) Czy _nikomu_ to nie mogę się wypowiedzieć. Mnie nie przeszkadza, tak jak i ci, którzy koniecznie się dzieckiem, czy też byciem jahwochwalcą, muszą pochwalić. Nie jest to formalnie zgodne z PoRD, zresztą tak jak np. dziękowanie z użyciem kierunkowskazów, choć też w mojej ocenie żadnych problemów raczej nie stwarza. Faktem jest, że to informacja praktycznie zbędna, ale jak ktoś musi... Są i tacy, co w czasie wyprzedzania lewym (skrajnym) pasem naparzają kierunkowskazem, że niby w pole chcą zjechać. Pewnie też są zdania, że to bardzo użyteczna informacja :-) No i dostajesz info że jak jedziesz na wprost (2 zjazd) to on Ci zjedzie z drogi (a przypominam że możesz 2 pasami jechać na wprost) i możesz też Czy możesz to zależy od ronda. Poza tym, żeby zjechać z ronda trzeba i tak zjechać na prawy (sprawdzić, czy nie turbinowe). Więc jeśli można z prawego jechać prosto, to po co się pchać na lewy? No i co oznacza "zjedzie mi z drogi"? Pojedzie dalej? Gdyby zjeżdzał z ronda "moim" zjazdem, to i tak by mi nie wadził... Powtarzam: to, który pas muszę _ja_ zająć, zależy od tego, gdzie _ja_ chcę jechać (ewentualnie jak mi wygodniej pojechać, jeśli w danym kierunku można pojechać z dwóch pasów). A nie od tego, czy ten przede mną sobie mruga, czy nie. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
Data: 2018-03-21 12:45:09 | |
Autor: t-1 | |
Znowu "z" uczepił się. | |
W dniu 2018-03-20 o 21:49, z pisze:
Podejdź do tego normalnie i odpowiedz na proste pytanie: A to zależy od inteligencji tego z tyłu. |
|
Data: 2018-03-21 06:34:42 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20.03.2018 o 21:20, z pisze:
Czy informacja o tym co zrobi poprzednik na skrzyżowaniu jest dla ciebie pomocna? Pomaga. Dlatego przyjęło się, że sygnalizujesz najbliższy manewr i migasz przy zmianie pasa i kierunku. W szególności nie migasz, jak jedziesz prosto, a już zupełnie w szególności nie migasz lewym kierunkiem, że jedzisz prosto, żeby podkreślić, że nie skręcasz w prawo. Shrek |
|
Data: 2018-03-21 06:53:36 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 06:34, Shrek pisze:
Pomaga. Dlatego przyjęło się, że sygnalizujesz najbliższy manewr i migasz przy zmianie pasa i kierunku. W szególności nie migasz, jak jedziesz prosto, a już zupełnie w szególności nie migasz lewym kierunkiem, że jedzisz prosto, żeby podkreślić, że nie skręcasz w prawo. Jak widać po części przyznajesz mi rację a po części nadal nie rozumiesz że PROSTO to jest drugi zjazd i przed rondem nie robię nic w stosunku do drugiego zjazdu. Ale dalej możesz się czepiać że jak jedziesz po łuku to jedziesz prosto bo w PoRD jest tak napisane. Geniusz tkwi w prostym i uprzejmym przekazie dla innych. To inaczej Co złego może wyniknąć z mrugania w lewo oprócz debilnego tu twierdzenia że się w jedzie pod prąd bo na to już nie mam siły ;-) z |
|
Data: 2018-03-21 07:39:12 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 21.03.2018 o 06:53, z pisze:
Jak widać po części przyznajesz mi rację Coś co się pomyliło. To inaczej Masz: Na rondzie w lewo https://www.google.pl/maps/dir/52.1981235,20.931301/52.1953203,20.9313878/@52.1963627,20.928846,17.5z/data=!4m2!4m1!3e0?hl=pl W tym miejscu migasz w cały czas w lewo, bo pojedziesz trzecim zjazdem? https://www.google.pl/maps/@52.197949,20.9311019,3a,75y,220.58h,100.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1s470xbbN4w4fa_M1InabtSg!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl Na końcu na zjeżdzie migniesz w prawo? Twoje głupawe teorie są na ogół nieszkodliwe, bo widać rzadko na wiosce zdarza ci się zaobaczyć rondo z więcej niż jednym pasem - wtedy sobie w sumie możesz migać jak chcesz, bo i tak każdy widzi że inaczej niż po obwiedniej nie pojedziesz (pomijając "na rondzie w lewo z nauki jazdy). Żadnej informacji to nie niesie (poza tym, ze słaby kierownik), ale też w niczym wybitnie nie szkodzi. Ale przyjmij do wiadomosci, że są bardziej skomplikowane układy. Jak z autostrady zjeżdzasz w lewo, to też na prawym pasie w lewo migasz, bo ty "zjazdem z węzła w lewo"? Shrek |
|
Data: 2018-03-21 10:57:08 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
Wykazujesz się tendencyjnym niezrozumieniem. :-)
Zapraszam na rondo Berbeckiego do Lublina a jakże dwupasmowe może organoleptycznie pojmiesz :-) z |
|
Data: 2018-03-21 12:14:19 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 21.03.2018 o 10:57, z pisze:
Wykazujesz się tendencyjnym niezrozumieniem. :-) Pojedź gdzieś dalej od tego ronda, bo zupełnie przypadkiem podałeś przykład ronda, gdzie oznakowanie poziome wymusza miganie (jak na 99% "rond" utworzonych przez skrzyżowania drug dwujezdniowych w poziomie. Shrek |
|
Data: 2018-03-21 13:25:48 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 12:14, Shrek pisze:
Pojedź gdzieś dalej od tego ronda, bo zupełnie przypadkiem podałeś przykład ronda, gdzie oznakowanie poziome wymusza miganie (jak na 99% "rond" utworzonych przez skrzyżowania drug dwujezdniowych w poziomie. Ło matko. Od początku. Nie czytasz. Znaczy wyrok Sądu jest od czapy i zapisy w PoRD też do czapy a przynajmniej nieżyciowe To wytłumacz dlaczego wymuszają mruganie te strzałki i po co wtedy mrugać w lewo przecież to nikomu nic nie daje na rondzie bez strzałek ;-) z |
|
Data: 2018-03-21 15:10:51 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 21.03.2018 o 13:25, z pisze:
Ło matko. Od początku. Nie czytasz. Znaczy wyrok Sądu jest od czapy i zapisy w PoRD też do czapy a przynajmniej nieżyciowe Przeczytaj ten wyrok - było o tym, że na rondzie się nie miga w lewo (choć to też tylko częśc prawdy, bo ronda są różnie - kwadratowe i podłużne i różne jest na nich oznakowanie). Wyrok sądu odnosił się do jednego i konkretnego. I wcale nie jestem pewny czy był logiczny, bo go nie czytałem. Tym niemniej niezły z ciebie gagatek - jako argument za miganiem w lewo podajesz wyrok sądu, że w lewo sie nie miga. Shrek |
|
Data: 2018-03-21 07:42:05 | |
Autor: Czarek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 21.03.2018 o 06:53, z pisze: W dniu 2018-03-21 o 06:34, Shrek pisze: że PROSTO to jest drugi zjazd To chyba największa bzdura, która pojawiła się w tym wątku. Co ty powiesz? Zawsze, na każdym rondzie? Do tego znasz rozkład dróg na każdym rondzie, na które wjeżdżasz? Może przed wjechaniem na rondo wychodzisz z samochodu i sprawdzasz, czy drugi zjazd jest na wprost wjazdu, którym wjeżdżasz? Czym to sprawdzasz? Masz w samochodzie jakieś przyrządy pomiarowe? A może masz precyzyjne plany każdego ronda na trasie, którą jedziesz? i przed rondem nie robię nic w stosunku do drugiego zjazdu. A dlaczego nie w stosunku do 1, 2 czy 3 (itd) Nie mogą one być na wprost twojego wjazdu? Czym szczególnym 2 się różni od 1, 3, 4, 5 ... zjazdu, że tak go szczególnie traktujesz? Ale dalej możesz się czepiać że jak jedziesz po łuku to jedziesz prosto bo w PoRD jest tak napisane. Zacznij migać na zakrętach, przecież też nie jedziesz prosto tylko skręcasz. To inaczej Bo to może wprowadzić innych w błąd i jest całkowicie zbędne. -- Czarek |
|
Data: 2018-03-21 10:58:03 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 07:42, Czarek pisze:
Prawnik? ;-) z |
|
Data: 2018-03-21 11:51:21 | |
Autor: Czarek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 21.03.2018 o 10:58, z pisze: W dniu 2018-03-21 o 07:42, Czarek pisze: Wypisujesz bzdury, nie umiesz konkretnie odpowiedzieć na zadane pytania, dlaczego więc uważasz, że twoje wypociny mamy traktować poważnie? -- Czarek |
|
Data: 2018-03-21 12:02:10 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 11:51, Czarek pisze:
Wypisujesz bzdury, nie umiesz konkretnie odpowiedzieć na zadane pytania, dlaczego więc uważasz, że twoje wypociny mamy traktować poważnie? Moje zdanie zostało dokładnie przedstawione wiele razy. Poparte praktycznym zastosowaniem w realnym życiu a nie tylko na kartce papieru. Interlokutorzy usiłują przedstawiać analogie do innych sytuacji i stawiać mi zarzuty podczas gdy jasno przedstawiłem w jakiej sytuacji i na jakim rondzie mrugam lewym kierunkowskazem. Więcej powagi i mniej zacietrzewienia życzę nie wspominając o życzliwości dla innych uczestników ruchu. :-) Powinienem jeszcze wspomnieć o czytaniu ze zrozumieniem ... z |
|
Data: 2018-03-21 13:52:37 | |
Autor: J.F. | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ab1f362$0$996$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-03-21 o 06:34, Shrek pisze: Pomaga. Dlatego przyjęło się, że sygnalizujesz najbliższy manewr i migasz przy zmianie pasa i kierunku. W szególności nie migasz, jak jedziesz prosto, a już zupełnie w szególności nie migasz lewym kierunkiem, że jedzisz prosto, żeby podkreślić, że nie skręcasz w prawo. Jak widać po części przyznajesz mi rację a po części nadal nie rozumiesz że PROSTO to jest drugi zjazd i przed rondem nie robię nic w stosunku do drugiego zjazdu. A jak zjazdow jest 5 czy 6, a ty skrecasz w drugi w prawo ? Ale dalej możesz się czepiać że jak jedziesz po łuku to jedziesz prosto bo w PoRD jest tak napisane. A jest ? Tym niemniej nikt nie miga na zakrecie drogi, a przeciez zmienia kierunek ruchu, wiec powinien. Co złego może wyniknąć z mrugania w lewo oprócz debilnego tu twierdzenia że się w jedzie pod prąd bo na to już nie mam siły ;-) Na rondzie o wiekszej ilosci pasow ... jedziesz prosto, czy pas zmieniasz ? Na tych skrzyzowaniach ulic dwujezdniowych oznakowanych jako ronda - proponujesz jadac prosto migac w lewo ? Czy w prawo, bo przeciez zjazd. P.S. koledzy ze Szczecina - pomozcie - chodzi mi po glowie, ze tam gdzies bylo "rondo" zlozone z 5 prostych ulic. Ktos po prostu stare uliczki przeznaczyl do ruchu jednostronnego i znaki postawil. Ale teraz na googlu znalezc nie potrafie. A moze to nie byl Szczecin ? J. |
|
Data: 2018-03-21 14:37:42 | |
Autor: t-1 | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 13:52, J.F. pisze:
Tym niemniej nikt nie miga na zakrecie drogi, a przeciez zmienia kierunek ruchu, wiec powinien. Powinien na skrzyżowaniu. Nie odróżniasz krętej drogi od skrzyżowania? |
|
Data: 2018-03-21 14:58:03 | |
Autor: J.F. | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "t-1" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p8tn6r$q43$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-03-21 o 13:52, J.F. pisze: Tym niemniej nikt nie miga na zakrecie drogi, a przeciez zmienia kierunek ruchu, wiec powinien. Powinien na skrzyżowaniu. A gdzie w PoRD jest napisane, ze przepis obowiazuje tylko na skrzyzowaniach, albo - ze nie obowiazuej na kretej drodze ? J. |
|
Data: 2018-03-21 15:02:58 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 14:58, J.F. pisze:
A gdzie w PoRD jest napisane, ze przepis obowiazuje tylko na skrzyzowaniach, albo - ze nie obowiazuej na kretej drodze ? I na koniec A gdzie jest w PoRD zakazane mruganie w lewo na rondzie? :-) z |
|
Data: 2018-03-21 15:01:26 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 14:37, t-1 pisze:
W dniu 2018-03-21 o 13:52, J.F. pisze: Sory już wystarczy. Pojawił się temat zakrętu to już wymiękam. ;-) z |
|
Data: 2018-03-21 17:24:34 | |
Autor: Uncle Pete | |
Znowu o rondach | |
P.S. koledzy ze Szczecina - pomozcie - chodzi mi po glowie, ze tam gdzies bylo "rondo" zlozone z 5 prostych ulic. W Nowym Sączu jest rondo składające się z 4 ulic i budynkiem pośrodku. https://goo.gl/maps/yXTbFo2TUUC2 |
|
Data: 2018-03-21 17:45:49 | |
Autor: J.F. | |
Znowu o rondach | |
Użytkownik "Uncle Pete" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p8u0vt$di1$1@node1.news.atman.pl...
P.S. koledzy ze Szczecina - pomozcie - chodzi mi po glowie, ze tam gdzies bylo "rondo" zlozone z 5 prostych ulic. W Nowym Sączu jest rondo składające się z 4 ulic i budynkiem pośrodku.https://goo.gl/maps/yXTbFo2TUUC2 O, kolejny testowacz inteligencji -to "rondo" to gdzie dokladniej, bo w zasadzie ... spodziewalbym sie, ze ta poprzeczna ulica bedzie jego obwodem. Ale co wtedy robi ta ulica na wprost ? - a pierwszenstwo na tym rondzie to kto ma - wjezdzajacy z prawej, czy jadacy po obwodzie ? J. |
|
Data: 2018-03-21 18:29:53 | |
Autor: Uncle Pete | |
Znowu o rondach | |
-to "rondo" to gdzie dokladniej, bo w zasadzie ... spodziewalbym sie, ze ta poprzeczna ulica bedzie jego obwodem. Lewa część jest obwodem, lewa - ulicą ))) Ale co wtedy robi ta ulica na wprost ? Jest obwodem. Widok z góry - "rondem" są ulice, które nazywają się Rynek. Z poprzedniego linka był widok na to cudo z lewego górnego rogu: https://goo.gl/maps/FimSKuFr4dQ2 - a pierwszenstwo na tym rondzie to kto ma - wjezdzajacy z prawej, czy jadacy po obwodzie ? Jadący po obwodzie. Ze wszystkich stron są komplety znaków C-12+A-7 lub C-12+B-20. |
|
Data: 2018-03-21 18:31:40 | |
Autor: Uncle Pete | |
Znowu o rondach | |
Lewa część jest obwodem, lewa - ulicą Miało być "Lewa część jest obwodem, prawa - ulicą" |
|
Data: 2018-03-21 17:42:08 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Wed, 21 Mar 2018 06:53:36 +0100, z wrote:
Ale dalej możesz się czepiać że jak jedziesz po łuku to jedziesz prosto Czekaj, czekaj. Skoro jazda po łuku nie jest jazdą prosto, to w zasadzie oznacza że jadąc po łuku zmieniasz kierunek jazdy, tak? To znaczy, że migasz w kierunku w jakim skręca łuk? ;) Tomek |
|
Data: 2018-03-21 17:16:48 | |
Autor: Uncle Pete | |
Znowu o rondach | |
Pomaga. Dlatego przyjęło się, że sygnalizujesz najbliższy manewr i migasz przy zmianie pasa i kierunku. W szególności nie migasz, jak jedziesz prosto, a już zupełnie w szególności nie migasz lewym kierunkiem, że jedzisz prosto, żeby podkreślić, że nie skręcasz w prawo. Co do zasady tak, ale na często zapchanym rondzie Płaskowickiej / Roentgena w DC, jak jadę z Roentgena lewym pasem na wprost na parking centrum handlowego, włączenie lewego kierunkowskazu zdecydowanie pomaga, abym był przepuszczony przez tych, co są na rondzie. Oznacza bowiem, że nie zamierzam wbić się przed nimi skręcając w prawo w stronę Puławskiej. |
|
Data: 2018-03-20 18:12:15 | |
Autor: Cavallino | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20-03-2018 o 15:13, z pisze:
W dniu 2018-03-20 o 08:33, Shrek pisze: Przepustowość. I długo, długo nic. |
|
Data: 2018-03-22 21:29:47 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20.03.2018 o 07:33, Shrek pisze:
W dniu 20.03.2018 o 08:13, z pisze: jest jeszcze świat nieidealny w którym jeżdżą idioci (całkiem sporo) nie sygnalizujący zmiany pasa - jak odróżniasz ich od tych, którzy nie sygnalizują, bo nie zmieniają? IMO nadmierne sygnalizowanie w niczym nie przeszkadza. -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-23 06:36:30 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 22.03.2018 o 22:29, ddddddddddddd pisze:
To naprawdę nie jest wyższa szkoła rakietowa - migasz jak zmieniasz kierunek lub pas. Jak jedziesz swoim pasem, to nie zmieniasz ani kierunku ani pasa. Jak jedziesz swoim pasem to nie migasz, jak zjeżdzasz ze swojego pasa w prawo, to migasz w prawo. Koniec;) I dlatego, że jeden nie sygnalizuje zmiany pasa, to żeby suma się zgadzała drugi uważa, że należy sygnalizować mimo, że sie nie zmienia? W większości wypadków miganie na rondzie w lewo nic nie daje, ani tak naprawdę nic nie szkodzi. Ale jak już masz bardzoej skomplikowany układ lub więcej pasów, to po prostu może wprowadzać w błąd. Shrek |
|
Data: 2018-03-23 07:01:19 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 23.03.2018 o 05:36, Shrek pisze:
jest jeszcze świat nieidealny w którym jeżdżą idioci (całkiem sporo) nie sygnalizujący zmiany pasa - jak odróżniasz ich od tych, którzy nie sygnalizują, bo nie zmieniają? IMO nadmierne sygnalizowanie w niczym nie przeszkadza. jak napisałem w innym poście - też tak uważałem, dopóki nie pojeździłem kilka miesięcy w UK, gdzie jest to normalne
nie wprowadza w błąd, o ile wszyscy nie jadą zewnętrznym pasem -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-23 08:20:13 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 23.03.2018 o 08:01, ddddddddddddd pisze:
I dlatego, że jeden nie sygnalizuje zmiany pasa, to żeby suma się zgadzała drugi uważa, że należy sygnalizować mimo, że sie nie zmienia? Być może w UK tak to działa, ciężko się wypowiedzieć, bo trzeba by popatrzyć jak to tam jest oznakowane. U nas też często się miga, bo więszośc "rond" to tylko zwykłe skrzyżowania dróg dwujezdniowych. W większości wypadków miganie na rondzie w lewo nic nie daje, ani tak naprawdę nic nie szkodzi. Ale jak już masz bardzoej skomplikowany układ lub więcej pasów, to po prostu może wprowadzać w błąd. Właśnie jak jedziesz zewnętrznym to wprowadzasz w błąd, bo migając w lewo sygnalizujesz, że chcesz zmienić z jakiegoś powodu pas na bardziej wewnętrzny. Na dodatek zewnętrznym to nie nalezy dookoła ronda jeździć. No i co to za założenie, ze wszyscy mają jeździć zewnętrznym? Shrek. |
|
Data: 2018-03-24 09:11:09 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 23.03.2018 o 07:20, Shrek pisze:
W dniu 23.03.2018 o 08:01, ddddddddddddd pisze: w zasadzie to znaków niewiele tu pierwsze lepsze z wyznaczonymi pasami do skrętu: http://tnij.at/251872 a tu bez wyznaczonych (ale nikt w prawo z zewnętrznego pasa nie jedzie - nikt!) http://tnij.at/251874
przecież napisałem że jeśli wszyscy nie jadą zewnętrznym pasem (czyli ci którzy chcą skręcić w lewo jadą wewnętrznym), to nie wprowadza to w błąd Na dodatek zewnętrznym to nie nalezy dookoła ronda jeździć. No i co to za założenie, ze wszyscy mają jeździć zewnętrznym? nie należy, ale niestety w Polsce tak to działa -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-24 13:01:24 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 24.03.2018 o 10:11, ddddddddddddd pisze:
Być może w UK tak to działa, ciężko się wypowiedzieć, bo trzeba by popatrzyć jak to tam jest oznakowane. Nigdzie nie ma znaku że to rondo:P Właśnie jak jedziesz zewnętrznym to wprowadzasz w błąd, bo migając w lewo sygnalizujesz, że chcesz zmienić z jakiegoś powodu pas na bardziej wewnętrzny. Ok, źle przeczytałem. Jak dla mnie na prostych rondach możecie sobie migać w lewo - tylko nie wymagajcie tego od innych. Ani mi to pomaga, ani szkodzi. Ale jak już są jakieś pasy udziwnione czy po lewej jest wolny pas, to to po prostu wprowadza często w błąd. Shrek |
|
Data: 2018-03-24 14:01:54 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Znowu o rondach | |
W dniu 24.03.2018 o 12:01, Shrek pisze:
W dniu 24.03.2018 o 10:11, ddddddddddddd pisze: w zasadzie chyba nigdzie nie ma - ale tutaj rzadko są skrzyżowania "X", albo skrzyżowanie "T" i kończąca się odnoga musi ustąpić pierwszeństwa (też chyba znaków nie ma) a jak już jest "X" to na ziemi wymalowane kto ustępuje (też często bez znaków pionowych) tu jest troszkę większe rondo: http://tnij.at/251998 - na takim nie zawsze migają w prawo, ale będąc na wewnętrznym jak chcą zmienić pas (zjechać z ronda) to mają pierwszeństwo (jeśli nie w przepisach to umowne) - działa to bardzo płynnie
ten co miga w lewo powinien zająć skrajnie lewy - bo przecież jedzie w lewo - wtedy w błąd nie wprowadza -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2018-03-24 15:57:24 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 24.03.2018 o 15:01, ddddddddddddd pisze:
ten co miga w lewo powinien zająć skrajnie lewy - bo przecież jedzie w lewo - wtedy w błąd nie wprowadza Może i powinien, ale często teorie które nakazują mu migać nakazują mu również jazdę dookoła prawym - dlatego czuje się w obowiązku podkreślić swoją jazdę na wprost lewym kierunkiem;) Shrek |
|
Data: 2018-03-20 16:15:55 | |
Autor: Dykus | |
Znowu o rondach | |
Witam!
W dniu 2018-03-20 o 08:13, z pisze: Czy informacja o tym co zrobi poprzednik na skrzyżowaniu jest dla ciebie pomocna i przyczynia się do zwiększenia bezpieczeństwa czy NIE? Akurat na prostym skrzyżowaniu nie trudno wymyślić sytuację, gdzie włączenie kierunkowskazu może pogorszyć bezpieczeństwo. Pytanie, czy priorytetem w ruchu jest bezpieczeństwo... -- Pozdrawiam, Dykus. |
|
Data: 2018-03-20 16:22:28 | |
Autor: Flaros | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:5ab0b480$0$662$65785112news.neostrada.pl...
A po jakiego Zenka wymyslasz durne pytania ? W PoRD jest opisane jasno i prosto uzycie kierunkowskazu. |
|
Data: 2018-03-20 08:36:23 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Wypierdalaj pizdziak na smietnik na polityce bo tam od dawna twoje miejsce.
|
|
Data: 2018-03-20 14:16:54 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 00:44, Tomasz Stiller pisze:
Czy to naprawdę takie trudne zapamiętać, że przy zmianie kierunku jazdy To nie tak. Tylko dla ćwoków interpretuje że kierunkowskaz oznacza że kierowca chce skręcić pod prąd. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-20 14:46:22 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 20.03.2018 o 14:16, RadoslawF pisze:
To nie tak. A cholera wie co zamierza zrobić pajac, co miga w lewo, że jedzie prosto, żeby nikt nie pomyślał, że mógłby skręcić w prawo. Shrek |
|
Data: 2018-03-21 01:24:03 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 16:03, Tomasz Stiller pisze:
To nie tak. Że chce zjechać trzecim lub czwartym zjazdem. Dla nich to również bez znaczenia, bo z kolei oni czekają aż on sobie Czyli takie użycie kierunkowskazów nie stwarza zagrożenia. Więc dla kogo jest przekazywany ten sygnał lewym kierunkiem (abstrahując Dla stojących z tyłu. Na rondzie migamy w prawo przed zjazdem z którego chcemy skorzystać oraz Co nie znaczy że nie wolno coś więcej. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-21 17:38:45 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Wed, 21 Mar 2018 01:24:03 +0100, RadoslawF wrote:
W dniu 2018-03-20 o 16:03, Tomasz Stiller pisze: Ale na pewno nie piątym albo szóstym? Czyli takie użycie kierunkowskazów nie stwarza zagrożenia. Oczywiście, że stwarza. Sygnalizujesz chęć wykonania manewru, którego nie wolno Ci wykonać. Na rondzie skręcamy tylko w prawo w rozumieniu pord. Dla stojących z tyłu. Tak? To napisz dokładnie co i w jaki sposób zwiększa to ich bezpieczeństwo ;) Bo przepustowości nie zwiększa w żaden sposób. Mnie na prawdę średnio interesuje gdzie pojedzie samochód, który stoi przede mną przed wjazdem na rondzie. Interesuje mnie tylko to jak ja bezpiecznie mogę pojechać. Co nie znaczy że nie wolno coś więcej. Otóż właśnie znaczy, że nie wolno. Tomek |
|
Data: 2018-03-21 18:52:26 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 18:38, Tomasz Stiller pisze:
Jaką - dla stojących za nim - informację przekazuje kierownik chcący Skoro jest cztery to ne ma piątego i szustego. Czyli takie użycie kierunkowskazów nie stwarza zagrożenia. Lewym migał przed rondem co sam byłeś łaskaw napisać, nic nie było o miganiu lewym na rondzie. :-) Dla stojących z tyłu. Będą wiedzieć kiedy mogą się spodziewać że włączy prawy i zacznie manewry zmiany pasa. Mnie na prawdę średnio interesuje gdzie pojedzie samochód, który stoi Ciebie wiele rzeczy średnio interesuje, ale przepisu zakazującego podawania tej informacji lewym kierunkowskazem nie podałeś. Widać też cię to średnio interesuje. Co nie znaczy że nie wolno coś więcej. Jakieś podparcie w obowiązujących przepisach? Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-21 18:57:07 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Wed, 21 Mar 2018 18:52:26 +0100, RadoslawF wrote:
W dniu 2018-03-21 o 18:38, Tomasz Stiller pisze: Czyli przy takim z pięcioma albo sześcioma wlotami, przy chęci skrętu w lewo już byś nie migał lewym? Lewym migał przed rondem co sam byłeś łaskaw napisać, nic nie było o Cały czas rozmawiamy o miganiu przed rondem. Tak? To napisz dokładnie co i w jaki sposób zwiększa to ich Rozmawiamy o sytuacji _przed_ wjazdem na rondo. Kierownik przed nami stoi i miga w lewo - a ty sugerujesz, że to niesie informacje o tym kiedy włączy prawy i zacznie zmieniać pas?! Litości... Ciebie wiele rzeczy średnio interesuje, ale przepisu zakazującego Skoro na rondzie nie wolno skręcać w lewo, to i nie wolno sygnalizować skrętu w lewo - to chyba dość oczywiste :) Jakieś podparcie w obowiązujących przepisach? Podparcie czego? Chęci wprowadzenia w błąd innych? Masz migać w taki sposób, żeby twój przekaz był czytelny. Miganie w lewo przed wjazdem na rondo sugeruje chęć wykonana zabronionego manewru Tomek |
|
Data: 2018-03-21 20:57:06 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 19:57, Tomasz Stiller pisze:
W dniu 2018-03-21 o 18:38, Tomasz Stiller pisze: Ja nie migam lewym co nie oznacza że mam pretensję do migających. Lewym migał przed rondem co sam byłeś łaskaw napisać, nic nie było o Miałem wrażenie jakbyś pisał o miganiu juz na rondzie. Tak? To napisz dokładnie co i w jaki sposób zwiększa to ich Bo dla mnie niesie. To że nie wszyscy potrafią to zinterpretować nie oznacza że takie działanie jest naganne. Ciebie wiele rzeczy średnio interesuje, ale przepisu zakazującego I tak i nie. Z ronda zawsze zjeżdżamy w prawo. Ale stojąc przed rondem mamy okazje zasygnalizować którym zjazdem zjedziemy. Bo stojąc przed rondem mamy możliwość je opuścić z prawej strony od kierunku wjazdu, przejechać na wprost, opuścić z lewej od kierunku wjazdu lub zawrócić i wyjechać ulica którą wjechaliśmy. Przy rondach leżących na przecięciu dwu dróg. Jakieś podparcie w obowiązujących przepisach? Migając przed rondem lewym nikogo nie wprowadzamy w błąd. O idiotach którzy taki miganie interpretują jako chęć skręcenia pod prąd nie rozmawiam. I skoro byłeś łaskaw napisać że "Otóż właśnie znaczy, że nie wolno." to w dalszym ciągu proszę o wskazanie jaki przepis twierdzi że nie wolno? Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-21 22:54:14 | |
Autor: Tomasz Stiller | |
Znowu o rondach | |
On Wed, 21 Mar 2018 20:57:06 +0100, RadoslawF wrote:
Miałem wrażenie jakbyś pisał o miganiu juz na rondzie. Fajnie by było, jak byś następnym razem odnosił się do tego, co napisałem a nie do swojego wrażenia :) Rozmawiamy o sytuacji _przed_ wjazdem na rondo. Kierownik przed nami Tak? Jak to odczytujesz? Ilością mignięć? Czasem migania? Zdradź mi proszę tajemnicę. Skoro na rondzie nie wolno skręcać w lewo, to i nie wolno sygnalizować Co więcej, na rondo zawsze wjeżdżamy w prawo. Dlatego nie wolno migać w lewo przed rondem.
Miganie w lewo stojąc przed rondem literalnie informuje innych o tym, że chcesz wjechać pod prąd. Dla nikogo nie niesie żadnej użytecznej informacji. Tomek |
|
Data: 2018-03-22 19:25:26 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 23:54, Tomasz Stiller pisze:
Miałem wrażenie jakbyś pisał o miganiu juz na rondzie. W miejscu gdzie odniosłem się do tego co piszesz robisz uniki, nie odpowiadasz i kasujesz w cytatach. Skoro byłeś łaskaw napisać że "Otóż właśnie znaczy, że nie wolno." to w dalszym ciągu proszę o wskazanie jaki przepis twierdzi że nie wolno migać lewym kierunkiem przed rondem? Rozmawiamy o sytuacji _przed_ wjazdem na rondo. Kierownik przed nami Pisałem już, ale skoro dyskutant tępy i dopytuje o ilość mignięć to powtórzę: "Że chce zjechać trzecim lub czwartym zjazdem." Skoro na rondzie nie wolno skręcać w lewo, to i nie wolno sygnalizować Wolno. Już dwa razy prosiłem o podanie przepisu z którego wynika że nie wolno. I nie doczekałem się odpowiedzi a tylko usuwałeś to pytanie w cytatach. Migając przed rondem lewym nikogo nie wprowadzamy w błąd. Tylko idiotów którzy zakładają ze ktoś miga aby poinformować że pojedzie pod prąd. Ile takich przypadków spotkałeś w porównaniu z migającymi w lewo a jadącymi zgodnie z przepisami łaskawie nie spytam. Bo i tak się nie doczekał bym odpowiedzi. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-22 20:12:35 | |
Autor: Flaros | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:p90ses$mpb$1node2.news.atman.pl...
Użycie kierunkowskazu jest okreslone w PoRD i miganie przed rondem nie jest zgodne z wymaganym przez PoRD. Ile takich przypadków spotkałeś w porównaniu z migającymi Nie jadą zgodnie z przepisami, bo uzywają kierunkowskazu niezgodnie z PoRD. |
|
Data: 2018-03-22 20:30:21 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-22 o 20:12, Flaros pisze:
to w dalszym ciągu proszę o wskazanie jaki przepis twierdzi Zakazane też nie jest. Ile takich przypadków spotkałeś w porównaniu z migającymi Konkretnie z którym paragrafem. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-22 21:01:16 | |
Autor: Flaros | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:p9108j$q3a$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-03-22 o 20:12, Flaros pisze: Użycie kierunkowskazu niezgodnie z PoRD jest nadużyciem i inny uczestnik ruchu musi liczyć sie z odmiennym zachowaniem takiego nietypowego kierowcy co rozprasza i zmniejsza bezpieczeństwo ruchu, a takze zmniejsza przepustowość jezdni, bo trzeba zachowac szczególną ostrożność, bo Zenek go wie co taki kierowca chce zrobić. Nie jadą zgodnie z przepisami, bo uzywają kierunkowskazu niezgodnie Art. 22. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru. |
|
Data: 2018-03-22 21:46:08 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-22 o 21:01, Flaros pisze:
Użycie kierunkowskazu jest okreslone w PoRD Skoro wszyscy wiedzą a Zenek nie wie to może niech przestanie używać swojego PJ. Nie jadą zgodnie z przepisami, bo uzywają kierunkowskazu niezgodnie Przed wjazdem na rondo kierowca sygnalizuje w którą stronę zamierza z niego zjechać. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-24 06:53:10 | |
Autor: Flaros | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:p914mn$uel$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-03-22 o 21:01, Flaros pisze: Przed wjazdem na rondo nikogo to nie interesuje i nikomu to nie pomaga. PoRD tego nie wymaga. To jest wprowadzanie w błąd innych kierowców. Zgodnie z PoRD to oznacza tylko zamiar jazdy w przeciwną stronę niż nakazany znakiem "ruch okrężny". |
|
Data: 2018-03-24 12:31:11 | |
Autor: t-1 | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-24 o 06:53, Flaros pisze:
Ciebie może i nie interesuje co się dzieje na drodze. Ale mnie interesuje i mi czasem pomaga, więc nie mów o wszystkich tylko o sobie. To jest wprowadzanie w błąd innych kierowców. Skąd taki pomysł, że ortodoksyjny kierowca złamie zasady PoRD? Tylko dureń może tak myśleć. Oznacza więc: na tym skrzyżowaniu skręcę w lewo lub zawrócę. |
|
Data: 2018-03-24 13:34:03 | |
Autor: J.F. | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Dnia Sat, 24 Mar 2018 12:31:11 +0100, t-1 napisał(a):
W dniu 2018-03-24 o 06:53, Flaros pisze: Na przecietnym rondzie i tak bedziesz widzial tylko najblizszy wjazd. A co sie dzialo wczesniej to nie spamietasz, chocbys dluzej stal. Dobrze by bylo, aby kierowca obowiazkowo sygnalizowal zjazd. Dobrze by bylo, zeby sygnalizowal chec kontynuowana jazdy po obwodzie. Ale przy wiekszej ilosci pasow moze to mylic. To jest wprowadzanie w błąd innych kierowców.Skąd taki pomysł, że ortodoksyjny kierowca złamie zasady PoRD? A ty gdzie jestes, ze to cie tak interesuje ? J. |
|
Data: 2018-03-24 15:20:18 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-24 o 06:53, Flaros pisze:
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości Nie twierdziłem że PoRD tego wymaga. Co do kwestii komu pomaga to ludziom bez wyobraźni nic nie pomaga. To jest wprowadzanie w błąd innych kierowców. Jeśli zjadą trzecim czy czwartym zjazdem to nie jest. Zgodnie z PoRD to oznacza tylko zamiar jazdy w przeciwną stronę Tyle że tak samo jak w przypadku domniemanego zakazu migania nie będziesz potrafił mi tego udowodnić podpierając się kodeksem. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-24 15:39:55 | |
Autor: J.F. | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Dnia Thu, 22 Mar 2018 21:46:08 +0100, RadoslawF napisał(a):
W dniu 2018-03-22 o 21:01, Flaros pisze: Ale tam nie jest napisane "przed wjazdem na rondo". Rownie dobrze mozna rozumiec, ze przed wjazdem trzeba zawsze migac w prawo (za wyjatkiem tych "niby rond") J. |
|
Data: 2018-03-24 20:29:36 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-24 o 15:39, J.F. pisze:
Art. 22.Nie jadą zgodnie z przepisami, bo uzywają kierunkowskazu niezgodnieKonkretnie z którym paragrafem. Gdzie "tam"? w kodeksie czy poście? Rownie dobrze mozna rozumiec, ze przed wjazdem trzeba zawsze migac w Nie można, poza przypadkami kiedy zjeżdżasz pierwszym zjazdem. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-24 21:25:54 | |
Autor: J.F. | |
Znowu kierunkowskaz. | |
Dnia Sat, 24 Mar 2018 20:29:36 +0100, RadoslawF napisał(a):
W dniu 2018-03-24 o 15:39, J.F. pisze: w poscie, ale przeciez to cytat z kodeksu. Rownie dobrze mozna rozumiec, ze przed wjazdem trzeba zawsze migac w Co by nie mowic, to aby skrecic w lewo trzeba najpierw skrecic w prawo, to czy nie nalezy przy tym migac w prawo ? J. |
|
Data: 2018-03-25 00:15:13 | |
Autor: RadoslawF | |
Znowu kierunkowskaz. | |
W dniu 2018-03-24 o 21:25, J.F. pisze:
Art. 22.Nie jadą zgodnie z przepisami, bo uzywają kierunkowskazu niezgodnieKonkretnie z którym paragrafem. To potrzeba specjalnego przepisu tylko na rondo? Z drugiej strony kiedyś taki był i nakazywał miganie lewym. Ale młodzież tego nie pamięta. Rownie dobrze mozna rozumiec, ze przed wjazdem trzeba zawsze migac w Przed skręceniem trzeba, tylko nie wypacz tego i nie zrób kółka na rondzie z włączonym prawym kierunkiem i doktryną że kiedyś w końcu w prawo skręcisz. Bo to będzie niezgodne z przepisami i stworzy zagrożenie. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-03-21 21:36:04 | |
Autor: Robert Wańkowski | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 19:57, Tomasz Stiller pisze:
Czyli przy takim z pięcioma albo sześcioma wlotami, przy chęci skrętu wA przy chęci wyjazdu z ronda na 11 wylocie? :-) https://www.google.pl/maps/place/16-120+Krynki/@53.2644027,23.7724415,18.83z/data=!4m5!3m4!1s0x46dff01fa544b113:0x533acf40f324ecf!8m2!3d53.2639896!4d23.7725 Robert |
|
Data: 2018-03-21 22:05:20 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 21:36, Robert Wańkowski pisze:
https://www.google.pl/maps/place/16-120+Krynki/@53.2644027,23.7724415,18.83z/data=!4m5!3m4!1s0x46dff01fa544b113:0x533acf40f324ecf!8m2!3d53.2639896!4d23.7725 Robert Odnoszę wrażenie że poziom intelektualny tej dyskusji znacząco spada. Zacietrzewieni wyznawcy litery prawa i frustraci idący w absurdy byle tylko zabłysnąć nie potrafią porozmawiać o ludzkim, uprzejmym, prostym odruchu pomocy bliźniemu ;-) Odpadam z |
|
Data: 2018-03-21 06:58:23 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-20 o 16:03, Tomasz Stiller pisze:
Sprawa jeszcze Mój synu ;-) ma w 5 klasie geometrię i z pewnością poradziłby sobie i wiedział co jest bardziej na wprost a co bardziej w lewo ;-) z |
|
Data: 2018-03-19 19:06:33 | |
Autor: Cavallino | |
Znowu o rondach | |
W dniu 19-03-2018 o 17:45, z pisze:
W dniu 2018-03-19 o 16:09, Shrek pisze: Wcale. |
|
Data: 2018-03-20 15:30:44 | |
Autor: Flaros | |
Znowu o rondach. | |
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości
news:5aaf97a1$0$31358$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-03-19 o 10:57, Tomasz Stiller pisze: a po jakiego Zenka piszesz o zwykłym skrzyzowaniu ? Przecież odpowiadasz na post o rondzie. |
|
Data: 2018-03-20 22:08:39 | |
Autor: z | |
Znowu o rondach. | |
W dniu 2018-03-20 o 15:30, Flaros pisze:
a po jakiego Zenka piszesz o zwykłym skrzyzowaniu ? A zauważasz pewną analogię przy dojeździe do zwykłego skrzyżowania i ronda w komunikacji i informowaniu o swoich zamiarach? z |
|
Data: 2018-03-18 23:03:28 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Znowu o rondach | |
Dnia Sun, 18 Mar 2018 19:49:30 +0100, z napisał(a):
W dniu 2018-03-18 o 19:24, Shrek pisze: O ile na rondach normalnej wielkości ci którzy mogliby zrobić użytek z takiej sygnalizacji zazwyczaj jej mają szans zobaczyć, to jednak taka sygnalizacja może dać komuś informację na różnej maści "mikrorondach". Rozmiar praktycznie zwykłego małego skrzyżowania, z maleńką wyspa centralna z minimalnym wyniesieniem czasami wyspa tylko namalowana, czasami z jakiejś kostki. Coś takiego (tylko już po zdjęciu tych wygrodzeń), albo nawet jeszcze mniejsze. https://static1.s-trojmiasto.pl/zdj/c/9/144/3000x0/1444750-Na-nowym-rondzie-skrzyzowanie-Niedzialkowskiego-z-Balcerskiego-stoja-jeszcze-wygrodzenia-i-znaki-Kierowcy-maja-troche-czasu-by-przyzwyczaic-sie-do-nowego-ukladu-ruchu.jpg Przed czymś takim moim zdaniem warto włączyć lewy kierunek jeśli skręca się w lewo, żeby kierowcy jadący w ciągu pojazdów z przeciwka wiedzieli o tym. Bo skręcający w lewo ma przed nimi pierwszeństwo. Bo na samym rondzie spędza się tak mało czasu, że po prostu nie da się niczego sygnalizować "zawczasu". Tylko oczywiście brakiem kierunku u jadącego z przeciwka nie ma się co sugerować, bo obowiązku takiej sygnalizacji nie ma. A na takich minirondach obseruję cuda - kierowcy zupełnie nie ogarniają pierwszeństwa. Skręcający w lewo puszczają jadących z przeciwka prosto (bywa że stojąc okrakiem na środku wyspy), a jadacy z przeciwka też nie widzą w tym żadnego problemu ;) |
|
Data: 2018-03-18 14:26:44 | |
Autor: Marek S | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 12:39, Tomasz Pyra pisze:
Oczywiście milej zjechać do lewej jak się nie skręca w prawo, żeby Tomku, temat wałkowany często. Nie masz racji moim zdaniem. Stłuczki na rondach nie są rzadkością. O ile jednopasmowe są ok, to przy rondach wielopasmowych i nie turbinowych to zmora. Chodzi głównie o zmianę pasa. Chyba wspominałem o tym Tobie w innej dyskusji - znajomy z drogówki opowiadał mi jaka jest różnica między młodym "drogówkowiczem" a doświadczonym w kontekście badania zdarzeń na takich rondach. Młodzian ponoć patrzy na znaki i kończy sprawę. Bardziej doświadczony bada wgniecenia, ustala kąt uderzenia itp. Oczywiście w skrócie. A wszystko to było w kontekście rond wielopasmowych i ciągłych wezwań do tych stłuczek. Otóż typowa sytuacja to jednoczesny wjazd na rondo gdy ktoś inny zmienia pas z lewego na prawy. Tej sytuacji praktycznie nie ma w wersji "wyprostowanej" jak w Twoim przykładzie. Owszem, też się zdarza ale to wynik braku wyobraźni / kultury kierowców i łatwo unikać kolizji. Przy wielopasmowych rondach odcinek kiedy pas trzeba zmienić by zjechać w prawo często jest bardzo krótki względem mijanego kolejnego wjazdu na to rondo. Druga rzecz to widoczność w prawym lusterku na zakręcie ciągłym lewym (jakim jest rondo) jest bardzo ograniczona. To drugi czynnik ryzyka. Warto liczyć użycie klaksonu przez kierowców w tym obszarze by oszacować kolizyjność. Tak na marginesie, bardzo spodobało mi się wykonanie nowego ronda wielopasmowego turbinowego. Rozdzielenie pasów wykonano za pomocą przerywanych betonowych krawężników. Jak dla mnie - ideał. -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2018-03-18 16:42:34 | |
Autor: yabba | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18-03-2018 o 14:26, Marek S pisze:
A dla mnie szczyt bezmyślności u pomysłodawcy tego rozwiązania. Gdy napada trochę śniegu, to te krawężniki będą niewidoczne i będzie można pięknie urwać koło w samochodzie. yabba |
|
Data: 2018-03-18 17:36:46 | |
Autor: Marek S | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 16:42, yabba pisze:
Te krawężniki są stosunkowo niskie i mają ukosowane narożniki. Jeśli ktoś bardzo szybko na wprost przejedzie, to jest szansa na uszkodzenie. Nie mam zdania. Za to nieopodal tego ronda zrobiono niemalże z dnia na dzień wysoką wysepkę z normalnych krawężników dookoła. Ktoś sobie wymyślił, że od zawsze dość szeroka ulica będzie miała teraz pas dla skręcających w lewo zakończony właśnie tą wysepką. Niby postawiono znak na niej, który został szybko skoszony. Potem kilka aut rozwaliło się na niej gdy znaku już nie było. Wysepka zniknęła równie szybko jak powstała. -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2018-03-18 19:44:17 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18.03.2018 o 14:26, Marek S pisze:
Stłuczki na rondach nie są rzadkością. O ile jednopasmowe są ok, to przy rondach wielopasmowych i nie turbinowych to zmora. Chodzi głównie o zmianę pasa. Gdy na Ursunowie w DC robiono te wszystkie dwupasmowe "średnie" ronda wszyscy myśleli, ze się nie da po tym jeździć, żeby się nie pozabijali. A potem okazało się, że jednak ludzie ogarniają. Shrek |
|
Data: 2018-03-19 12:59:04 | |
Autor: Marek S | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-18 o 19:44, Shrek pisze:
Gdy na Ursunowie w DC robiono te wszystkie dwupasmowe "średnie" ronda wszyscy myśleli, ze się nie da po tym jeździć, żeby się nie pozabijali. A potem okazało się, że jednak ludzie ogarniają. Pewnie są lepiej pomalowane jak poniższe a śnieg nie zasypie oznaczeń poziomych: http://www.opoczno.info/ciekawostki/3895-kto-ma-pierwszenstwo-jak-poruszac-sie-po-dwupasmowym-rodzie.html Przy powyższych najczęściej dochodzi do stłuczek na "zielonym" odcinku gdy ktoś (zgodnie z zasadami) z lewego pasa ronda skręca w prawo. Aby nie było niedomówień, "zgodnie z zasadami" oznacza, że gdy na rondzie skręcamy w lewo lub zawracamy, to powinniśmy zjechać na lewy pas ronda. Dopiero potem, tuż przed zjechaniem (tzn. za przedostatnim wjazdem), na prawy i wtedy we nasz zjazd. Efekt przy niedużych rondach jest taki, że z pasa lewego lecimy jak meteor przez prawy i w zjazd. Uwzględniając to, że na rondach jest dużo gorsza widoczność w lusterkach, ryzyko niezauważenia pojazdu z prawej rośnie. Uwzględniając, że w tym samym czasie ktoś inny może na rondo wjechać poprzedzającym wjazdem - ryzyko stłuczki rośnie. To nie moje prywatne spostrzeżenia lecz znajomego z drogówki. Natomiast moim prywatnym zdaniem, kolizyjność rond wielopasmowych z natury rzeczy jest znacznie większa niż odpowiednika powstałego poprzez wyprostowanie ronda z szeregiem "prawych" dróg poprzecznych. Gdy mamy kilka prawych zjazdów następujących po sobie w bliskiej odległości na prostej jezdni - trzymamy się prawego pasa, zjeżdżamy w prawo z prawego zatem a na rondzie niekoniecznie. -- Pozdrawiam, Marek |
|
Data: 2018-03-18 14:37:45 | |
Autor: Cavallino | |
Znowu o rondach | |
W dniu 18-03-2018 o 12:39, Tomasz Pyra pisze:
Dnia Sun, 18 Mar 2018 09:21:12 +0100, z napisał(a): Zagrożenie to może nie, ale zakłócenie ruchu ogromne. Zwłaszcza jeśli na wjeździe jest więcej niż jeden pas. Matoły chcące z prawego objechać sobie 3/4 ronda i skręcić w lewo, znakomicie potrafią zablokować ruch na takim rondzie. Przykład - Poznań, wylot ze Szczepankowa na trasę katowicką. |
|
Data: 2018-03-19 10:45:38 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Znowu o rondach | |
Zeby rozgryzc jak jechac na rondzie trzeba najpierw wiedziec co to jest rondo. Potem trzeba sobie wyobrazic albo narysowac dowolne rondo do ktorego dochodza 4 drogi. A na koncu przyjac ze rondo ma 10 kilometrow srednicy.
|
|
Data: 2018-03-20 00:05:46 | |
Autor: Flaros | |
Znowu o rondach marzenie. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:8c3b0200-bdfc-45fc-9a3b-be1b8c7f5375googlegroups.com... Zeby rozgryzc jak jechac na rondzie trzeba najpierw wiedziec co to jest Masz za duże wymagania. Tego ciemny lud już nie ogarnie. Tylko pismo obrazkowe może pomóc i właściciel boga musi pokropić. |
|
Data: 2018-03-20 02:01:21 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach marzenie. | |
W dniu 2018-03-20 o 00:05, Flaros pisze:
Masz za duże wymagania. Możesz wreszcie przestać bez przerwy zmieniać nicki? -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-20 16:12:56 | |
Autor: Dykus | |
Znowu o rondach | |
Witam!
W dniu 2018-03-19 o 18:45, Zenek Kapelinder pisze: Zeby rozgryzc jak jechac na rondzie trzeba najpierw wiedziec co to jest rondo. Potem trzeba sobie Uważaj, bo nie tak dawno było o skrzyżowaniach ciągnących się kilometrami i uznawane to było za absurd. ;) -- Pozdrawiam, Dykus. |
|
Data: 2018-03-21 13:46:11 | |
Autor: Kris | |
Znowu o rondach | |
Takie "rondo" jest w mieście Świętej Wieży
https://www.tvn24.pl/katowice,51/czestochowa-rondo-nie-rondo-problemem-kierowcow,821793.html |
|
Data: 2018-03-22 00:28:22 | |
Autor: Akarm | |
Znowu o rondach | |
W dniu 2018-03-21 o 21:46, Kris pisze:
Takie "rondo" jest w mieście Świętej Wieży Za oznakowanie tego skrzyżowania ktoś powinien zdrowo beknąć. Stosując się do obowiązującego prawa, jadąc zgodnie ze znakami, każdy kierowca może wjechać pod prąd skręcając w lewo. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-03-22 08:13:46 | |
Autor: Shrek | |
Znowu o rondach | |
W dniu 22.03.2018 o 00:28, Akarm pisze:
Za oznakowanie tego skrzyżowania ktoś powinien zdrowo beknąć. Na rondo tam, na zjazd już nie. Tym bardziej ciekawe, że skoro już ktoś znak umieścił to bez sensu. Ogólnie i tak ktoś powinien beknąć. To że coś jest nawet zgodne z rozporządzeniem nie znaczy że jest dobrze. Ruch drogowy to nie gra w "sprawdzmy sposrzegawczośc kierowców". Jak coś wygląda jak rondo to powinno to być rondo. A jak ma nie być rondo, ma ma jak rondo nie wyglądać. Shrek |
|