| Data: 2010-07-23 21:17:38 | |
| Autor: abc | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Proces oczerniania przeciwnika przybierał jednak też formy ukryte - jak±¶
opinię i jak±¶ interpretację (dosłownie: jedn± z możliwych narracji) uznawano za truizm i posługiwano się ni± do oczerniania czego¶ innego. ¦wietnym przykładem jest tu zabieg XVI-wiecznych humanistów, którzy dla podkre¶lenia odrębno¶ci i przełomowo¶ci własnej my¶li (nie ma to jak autopochwała.) zaczęli umniejszać rolę wcze¶niejszej epoki zwanej póĽniej ¶redniowieczem. Ale nie wystarczyło powiedzieć "¶redniowiecze było prymitywne", czy "¶redniowiecze było zacofane" - z takim stwierdzeniem jeszcze by można polemizować, a nie o to chodzi w dyskredytowaniu przeciwnika. Ciemnotę ¶redniowiecza uznano więc za truizm w ten sposób, że najgorsze przykłady głupoty czy zacofania zaczęto nazywać ¶redniowieczem i do ¶redniowiecza porównywać. "Jeste¶ ciemny jak ¶redniowiecze", lub znany z niedawnej piosenki "Twoja prawda jest dzi¶ płaska tak jak ziemia w ¶redniowieczu". Przestano więc dyskutować nad warto¶ci± ¶redniowiecza, uznano j± a priori i zaczęto tego pojęcia używać jako okre¶lenia pejoratywnego w kontek¶cie innych przykładów zacofania. ¦miało podchwycili to buntownicy i burzyciele starego ładu, reformatorzy (czy rewolucjoni¶ci) religijni, potem my¶liciele "o¶wiecenia" (które miało być wyj¶ciem człowieka z niepełnoletno¶ci, w któr± popadł z własnej winy - to ¶redniowiecze było t± niepełnoletno¶ci±!) A więc zamiast udowodnić ¶redniowieczu zacofanie, zrobiono z tego terminu synonim zacofania. Czy widzicie już Państwo analogię z dzisiejsz± prawic± na polskiej scenie politycznej? Więcej http://polskijuzniema.salon24.pl/210994,zohydzic-pis-zohydzic-katastrofe-smolenska-dlugi-tekst -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Ko¶cioła jest sztuczny. |
|
| Data: 2010-07-23 12:53:26 | |
| Autor: glob | |
| Zohydzyďż˝ PiS, zohydziďż˝ katastrofďż˝ smoleďż˝ skďż˝ | |
|
abc napisał(a): Proces oczerniania przeciwnika przybiera� jednak te� formy ukryte - jak�� Tak wiemy, że kk zawsze obwiniał niewinnych i nieszczył, zawsze obłudnicy obracali kota ogonem i stosowali zakulisowe manipulacje i och nie mogą zupełnie powstrzymać się od kołtunerii fałszowania historii. Tyle razy już wasz jad i nienawiść się wylewał i wylewa, że może kogoś na poziomie niemowlaka oszukasz. Ani fundamenty kultury europejskiej nie pochodzą od chrześcijaństwa, ani chrześcijaństwo nie wywodzi się z Europy. Powstało w Azji Mniejszej. Tam miało swe źródła.Do dziś aktualne zasady europejskiej kultury zostały sformułowane klarownie i w sposób bardzo dojrzały w antycznej Grecji. Na setki lat przed narodzinami Jezusa wartości kultury europejskiej były gotowe. Prawda, dobro, sprawiedliwość, piękno - nie są wartościami sformułowanymi przez chrześcijan. Odkryła je starożytna literatura, teatr, rzeźba, architektura, a jasno sformułowała filozofia. Pogańscy Ateńczycy jako pierwsi sformułowali też zasady demokracji bezpośredniej i cenili cnotę obywatelskiej odpowiedzialności. Historycznie rzecz biorąc wymienione wartości nie są chrześcijańskie. Pozostaje ewentualnie sprawa ich boskiego pochodzenia, ale wówczas trzeba by się powoływać na bogów i boginie greckiego Olimpu. Jeśli uważa się, że kultura Aten czasów Peryklesa nie była dziełem ludzi, lecz miała źródło nadprzyrodzone, to było nim wielobóstwo i wiara w pokrewieństwo bogów, ludzi i zwierząt. A jest to nie tylko wizja charakterystyczna dla tamtych czasów, lecz także postawa bliska dziś młodym ludziom, którzy cenią braterstwo ekologiczne, a także wybierają i zmieniają wierzenia i religie w zależności od swych potrzeb duchowych w danym momencie. To jadą na masowe spotkania z Janem Pawłem II, to do Dalajlamy. Ci młodzi ludzie uważają, że religie i kościoły są dla nich, a nie oni dla kościołów. Jak to się w ogóle stało, że chrześcijaństwo podpisuje się dziś pod antycznymi wartościami, które przez długie lata zwalczało, jako pogańskie, a dziś przypisuje sobie nawet ich autorstwo? I dlaczego Katolicy pomijają inne fundamentalne wartości należące do kanonu kultury europejskiej– na przykład wolność jednostki?Młode chrześcijaństwo obchodziło się w sposób barbarzyński z zabytkami antycznej kultury, ale z upływem wieków przyswoiło sobie filozofię grecką. Św. Augustyn korzystał z Platona, a św. Tomasz z Arystotelesa. A gdy skończył się długi okres średniowiecza i Renesans przyniósł wybuch swobodnej, wielkiej twórczości, artyści i myśliciele żywiołowo zwrócili się do antycznych źródeł europejskiej kultury. Wartości duchowe Europy, we wszystkich wielkich okresach dziejów tego kontynentu, tworzyli przede wszystkim artyści, pisarze, uczeni i reformatorzy społeczni.Ważnym elementem europejskiego kanonu wartości są idee wolności jednostki i równości obywateli wobec prawa a także braterstwo. Te wartości z wielką siłą wypowiadali myśliciele Oświecenia. Stały się one podstawą organizacji nowoczesnych państw demokratycznych. Dziś ludzie myślą o wolności osobistej jako ochronie jednostki przed ingerencją państwa i wszelkich innych instytucji, które chcą kontrolować prywatne życie ludzi poprzez jawne nakazy i zakazy oraz zakulisowe manipulacje. Być może tu jest odpowiedź na pytanie dlaczego projekt chadeckiej preambuły pomija kanoniczną w kulturze europejskiej wartość wolności. Kościół katolicki odmawia jednostce prawa do samodzielnego formułowania sądów moralnych i do decydowania o własnym losie. Hierarchowie dążą do podporządkowania prywatnego życia wszystkich ludzi doktrynie katolickiej. Dlatego konstytucje, ich preambuły i kodeksy karne są terenem szczególnych zabiegów ze strony Kościoła. Polska jest dziś takim modelowym krajem, w którym świeckie prawo skonstruowane jest wedle woli Kościoła Katolickiego, we wszystkich sprawach, które hierarchów interesują. Preambuły konstytucji powinna łączyć obywateli wspólnoty, a nie dzielić. Jeżeli, jak twierdzą zwolennicy tych tekstów, chodzi o wartości, na które wszyscy się godzą, to wystarczy je wymienić i na tym skończyć: prawda, piękno, dobro, sprawiedliwość. Tymczasem dodano formuły poróżniające i zbędne: oto jedni wywodzą je do Boga i chrześcijaństwa, drudzy od jakichś nie wymienianych z nazwy, innych źródeł. Jedni są na pierwszym, inni na drugim miejscu. Same sformułowania robią wrażenie jakiejś akrobacji stylistycznej. Dlaczego Watykan z absolutną determinacją walczą o taki dziwaczny kształt preambuły? Najprostszym racjonalnym wytłumaczeniem może być to, że wspólnie uznawane wartości są tylko kamuflażem, a chodzi o to, żeby pod ich osłoną narzucić wszystkim odwołanie do chrześcijaństwa. Jednak to tylko początek. W Polsce usankcjonował on dalsze przywileje prawne Kościoła Katolickiego zagwarantowane w konstytucji, konkordacie, ustawach około konkordatowych i w kodeksie karnym. Kościół odzyskał majątki odebrane przez władze komunistyczne, a świeccy obywatele nie odzyskali. Kościół został zwolniony z obowiązku płacenia podatków, a ubogie państwo polskie zobowiązano do łożenia na Kościół. Finanse Kościoła nie podlegają żadnej kontroli i są najpilniej strzeżoną tajemnicą. Państwo utrzymuje kościelne wyższe uczelnie. Religia, której dawniej uczono w kościołach bezpłatnie została wprowadzona do szkół oraz przedszkoli i opłacana jest z pieniędzy podatników w tym agnostyków i niewierzących. A czy ktoś może wyobrazić sobie rodziców, którzy wycofają swoje małe dziecko z lekcji religii w przedszkolu, gdy ono chce być razem z innymi dziećmi? I czy niewierzący rodzice zechcą wystawić małe dziecko na los odmieńca narażonego na ostracyzm grupy? Konstytucja formalnie chroni przynależność wyznaniową i bezwyznaniowość, ale w przedszkolu tej drugiej nie da się wyegzekwować.Od kilku lat polska kultura poddana jest ostrej cenzurze bezkarnie prowadzonej przez skrajne ugrupowania narodowo-katolickie. Awantury pod galeriami i w galeriach. Prokuratorskie przesłuchania artystów, kuratorów, dyrektorów galerii. Wobec niezależnych galerii stosuje się sankcje finansowe lub zamyka je. Niewygodni kuratorzy i dyrektorzy tracą pracę.Jak to jest możliwe, że w demokratycznym państwie małe grupki fanatyków mogą terroryzować społeczeństwo i wtedy, gdy rządzi prawica, i gdy rządzi lewica? |
|
| Data: 2010-07-23 21:21:27 | |
| Autor: Lorn | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Pis zohydza sam siebie i przy tym katastrofę smoleńska, traktuj±c j± przedmiotowo, wykorzystuj±c j± do własnych chorych ambicji, albo przykryć czyj±¶ winę :>
-- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2010-07-23 21:32:17 | |
| Autor: abc | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
Pis zohydza sam siebie i przy tym katastrofę smoleńska, traktuj±c j± Nie. To ty zohydasz normalne ludzkie zachowania po utracie bliskich. Dla ciebie wszysko jest jak±¶ gr±. Ty oczywi¶cie na ich miejscu siedziałby¶ cicho, a oni przestali ukrywać własne cierpienie i maj± was już do¶ć. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Ko¶cioła jest sztuczny. |
|
| Data: 2010-07-23 21:42:16 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c49ee45$0$19181$65785112news.neostrada.pl... Pis zohydza sam siebie i przy tym katastrofę smoleńska, traktuj±c j± Lorn ma rację. Chodzi o oskarżenie o sprawstwo smoleńskiej tragedii Platformy Obywatelskiej, Donalda Tuska i Rosjan. Jest bardzo gło¶n±, choć rozpaczliw± prób± zakrzyczenia prawdy kompromituj±cej nieżyj±cego prezydenta, a może obu braci. Chodzi o zrobienie z niej, zanim wyjdzie na jaw, fałszywego owocu knowań sił wrogich prawdziwej Polsce i utrzymania przez takie zakrzyczenie wiarygodno¶ci szefa PiS, jego partii i ¶rodowiska w¶ród tej wielkiej czę¶ci Polaków, która im zaufała. |
|
| Data: 2010-07-23 21:51:24 | |
| Autor: abc | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
Chodzi o oskarżenie o sprawstwo smoleńskiej tragedii Platformy Obywatelskiej, Donalda Tuska i Rosjan. Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no nie? -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Ko¶cioła jest sztuczny. |
|
| Data: 2010-07-23 21:53:37 | |
| Autor: mkałrwan jest debilem | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no nie? Nie. Odpowiada ten, który sobie wycieczkę zorganizował. Przemysław Warzywny -- "Oskarżenie minister Kopacz, że oszukała premiera, mówi±c w Sejmie, że uczestniczyła w sekcji zwłok, było jak strzał kul± w płot, bo minister mówiła nie o sekcji, ale o identyfikacji ofiar". |
|
| Data: 2010-07-23 14:26:35 | |
| Autor: Pistacjusz | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
On 23 Lip, 21:53, mkaĹ rwan jest debilem <Brońmy RP przed pisem@..pl>
wrote: Użytkownik "abc" <a...@wp.pl> napisał Aaa, to znaqczy, że jak kupisz bilet lotniczy swojej rodzinie i samolot spadnie to ty będziesz odpowiadał za ich ¶mierć. Na koniec powinie¶ przeprosić innychg pasażerów oraz linie lotnicze. |
|
| Data: 2010-07-23 23:36:45 | |
| Autor: Lorn | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
W dniu 2010-07-23 23:26, Pistacjusz pisze:
On 23 Lip, 21:53, mkaĹ rwan jest debilem<Brońmy RP przed pisem@..pl> To znaczy, że nie odróżniasz linii komercyjnych od tzw. *rz±dowych* z definicji rz±dowych, ale jako Prezydent on dysponuje/w jego imieniu kancelaria prezydenta lotem. On zaprasza swoich go¶ci... Dalej będziesz pajacował? Na koniec powinie¶ przeprosić Za prywatn± wycieczkę Lecha Kaczyńskiego, który w ten sposób chciał rozpocz±ć swoja kampanię wyborcz±? :> Wciskaj ten kit tobie podobnym fanatykom. oraz linie lotnicze. Jakie linie lotnicze? :> Może LOT`u? :> -- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2010-07-23 21:59:08 | |
| Autor: abc | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no nie? Podróż prezydenta Kaczyńskiego organizowało MSZ, a obsługiwało MON. Obydwa za¶ ministerstwa podlegaj± premierowi. Tego ukryć się nie da. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Ko¶cioła jest sztuczny. |
|
| Data: 2010-07-23 22:01:29 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c49f492$0$2585$65785112news.neostrada.pl... Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no nie? I co z tego wynika? |
|
| Data: 2010-07-23 22:04:44 | |
| Autor: abc | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no nie? Na razie nic. Ale kiedy¶ wyniknie z tego odpowiedzialno¶ć. -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Ko¶cioła jest sztuczny. |
|
| Data: 2010-07-23 22:07:19 | |
| Autor: Lorn | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
W dniu 2010-07-23 21:59, abc pisze:
Rz±d przecież odpowiada za organizację i obsługę podróży Prezydenta, no Podróż Lecha Kaczyńskiego była prywatn± wycieczk± do Katynia. Skorzystał z nazwy *rz±dowego* samolotu, ale to on był gospodarzem i to kancelaria prezydenta zapraszała go¶ci na pokład samolotu. Jeszcze masz jakie¶ pytania? -- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2010-07-23 22:54:22 | |
| Autor: Kaczysta | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "mkałrwan jest debilem" <Brońmy RP przed pisem@..pl> napisał w wiadomo¶ci news:i2cs04$ocr$1inews.gazeta.pl... Dzialania logistyczne to była sprawa rz±du - jak np. podstawienie samolotu RZˇDOWEGO. Jak się okazuje - podstawiono gruchota: ciekawie, czy ¶wiadomoe czy też strona rz±dowa była przekonana, że jest on w ¶wietnyms tanie technicznym? AZ |
|
| Data: 2010-07-23 22:57:05 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c4a0181$0$2599$65785112news.neostrada.pl...
Samolot był sprawny aż do pierdolnięcia w ziemię. |
|
| Data: 2010-07-23 21:55:56 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c49f2c3$0$19163$65785112news.neostrada.pl... Chodzi o oskarżenie o sprawstwo smoleńskiej tragedii Platformy Obywatelskiej, Donalda Tuska i Rosjan. No i co z tego wynika? |
|
| Data: 2010-07-23 22:00:57 | |
| Autor: Lorn | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
W dniu 2010-07-23 21:51, abc pisze:
Chodzi o oskarżenie o sprawstwo smoleńskiej tragedii Platformy Zacytuję zbig`a: "Kaczyński miał inne zdanie na ten temat: "Kiedy w Poznaniu Kaczyński wszedł do samolotu, Tusk przywitał się z nim, po czym od razu wskazał mu oddzieln± salonkę. "Zdziwiłem się, bo przecież to mój samolot. A premier czuje się tu jak gospodarz" - relacjonował dziennikarzom na pokładzie roze¶miany prezydent." -- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2010-07-23 22:51:57 | |
| Autor: Kaczysta | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "Lorn" <ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomo¶ci news:i2cq3n$hjk$1news.onet.pl... Pis zohydza sam siebie i przy tym katastrofę smoleńska, traktuj±c j± przedmiotowo, wykorzystuj±c j± do własnych chorych ambicji, albo przykryć czyj±¶ winę :>A dlaczego nikt inny nie bierze w obronę rodzin tych, co zginęli w katastrofie? AZ |
|
| Data: 2010-07-23 22:55:25 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "Kaczysta" <mechanik@gmail.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c4a00f0$0$19164$65785112news.neostrada.pl...
Zginęło 96, czyli 95 rodzin. Ile rodzin kontestuje dochodzenie, ¶ledztwo? Do której partii im bliżej? Jak sobie odpowiesz na te pytania, będziesz znał odpowiedĽ na swoje. |
|
| Data: 2010-07-23 23:06:47 | |
| Autor: Lorn | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
W dniu 2010-07-23 22:51, Kaczysta pisze:
Użytkownik "Lorn"<ateagina@poczta.fm> napisał w wiadomo¶ci A dlaczego wyznacznikiem obrony ma być manipulant Macierewicz? Dlaczego narzucacie innym swoje fobie? Dlaczego wszystkie rodziny ofiar wrzucacie do swego propagandowego wora? Dlaczego na dzisiejszym posiedzeniu *cyrku* Macierewicza nie było wszystkich bliskich ofiar katastrofy? -- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2010-07-23 22:30:28 | |
| Autor: Wojciech Pietruszewski | |
| Popraw kodowanie | |
|
W dniu 2010-07-23 21:17, abc pisze:
Skonfiguruj swojego Outlooka poprawnie. http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm -- Wojciech Pietruszewski -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- PGP PUBLIC KEY http://cnetside.net/0xD386865A.asc |
|
| Data: 2010-07-24 14:37:46 | |
| Autor: konus | |
| Zohydzyć PiS, zohydzić katastrofę smoleńsk± | |
|
Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4c49ead6$0$19180$65785112news.neostrada.pl... Proces oczerniania przeciwnika przybierał jednak też formy ukryte - jak±¶ Nie mozna bardziej zohydzic i pisu i pamieci ofiar katastrofy niz robi to sam pis i rydzyk . Takie idiotyzmy , godne majaczenia czlowieka bedacego w glebokiej malignie , jakie padaja z ust wymienionych nie tylko zohydzaja ale wrecz profanuja pamiec o nich a gra , dla mnie psychicznie chorego Macierewicza , kilkoma nie potrafiacymi uporac sie z wlasnymi emocjami , osobami nazywanych w nieuprawbniony spsob tzw. rodzinami ofiar , jest juz szczytem dranstwa . Pomijam to , ze bliskie rodziny ofiar katastrofy to nie mniej niz 300 osob i 3 - 4 a nawet 10 niezrownowazonych emocjonalnie osob , ktore daly sie wciagnac w polityczna gre trupami swoich bliskich w zaden sposob nie moze byc reprezentacja rodzin " pomordowanych " ( Macierewicz ) . kwakwa |
|