Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Zrezygnowała z usług księdza

Zrezygnowała z usług księdza

Data: 2020-02-29 18:19:02
Autor: boukun
Zrezygnowała z usług księdza
Pogrzeb świecki nie jest jednak ucieczką od gigantycznych kosztów

Co ksiądz, to inne podejście. Gdy cena podana przez kapłana i jego wymogi
nie zadowalają bliskich zmarłego, wybierają, by na pogrzebie przemówił
mistrz ceremonii. Symboliczna różnica w opłacie okazuje się jednak kroplą w
morzu kosztów, gdy przychodzi im zapłacić za miejsce na cmentarzu.

Pod naszym artykułem: "Ksiądz zażądał od ubogiej rodziny "jedynie" 1300 zł.
Koszty pogrzebu często przekraczają możliwości wielu z nas" pojawiło się
wiele komentarzy typu: "po co płacić księdzu, świecki pogrzeb jest przecież
tańszy i ma lepszą oprawę". Postanowiliśmy to sprawdzić.

Mąż Beaty popełnił samobójstwo. Zrozpaczona kobieta udała się do księdza,
aby ustalić koszty pogrzebu. - Niestety usłyszałam, że mój ukochany popełnił
straszliwy grzech - opowiada. - Kapłan krzywił się bardzo na organizację
pogrzebu, a potem za odprawienie mszy w intencji samobójcy zażyczył sobie
trzy razy większą sumę - dodaje. Zarówno Beata, jak i jej babcia, były
oburzone taką postawą. Zrezygnowały z usług księdza i zdecydowały się na
ceremonię świecką, której przeprowadzaniem zajmuje się mistrz ceremonii.

Tylko czy to wersja tańsza, jak sugerują niektórzy?

Zgłaszają się do niej ludzie, którzy nie ufają księżom

Aneta Dobroch jest mistrzem ceremonii pogrzebowych. Przebieg uroczystości
dopasowuje indywidualnie do zmarłego i potrzeb jego rodziny. W przypadku
ceremonii świeckiej rodzina ma duży wpływ na organizację pogrzebu.

- Do każdego przypadku podchodzę indywidualnie. Czasem ceremonia jest
dwuetapowa. Wówczas rozpoczynam ją w domu pogrzebowym lub kaplicy. Zaczyna
się od części oficjalnej, trwającej zwykle około 30-40 minut. Czas jej
trwania jest również uzależniony od rodziny, bo zdarza się, że niektórzy
życzą sobie krótkiego, symbolicznego pożegnania - podkreśla. - Wszystkiemu
towarzyszy przygotowana przeze mnie i ustalona z bliskimi zmarłego oprawa
muzyczna. Następnie przechodzimy do grobu lub kolumbarium i chowamy
zmarłego. Ten etap trwa zwykle około 15 minut. - dodaje Aneta Dobroch.

Na przygotowania do każdego pogrzebu Pani Aneta poświęca około 5 godzin,
opracowując poruszające, dopasowane do danej osoby przemówienie, dobierając
(wedle życzenia rodziny) również poezję i wiersze. Bywa tak, że spisuje je
nocami, gdyż chętnych na świecki pogrzeb jest tak dużo, że następnego dnia
musi pośpiesznie jechać do kolejnej miejscowości.

- Wbrew pozorom z moich usług nie korzystają tylko ateiści, ale również
osoby wierzące, które żywią niechęć do księży. Mogę śmiało przyznać, że w 80
proc. sytuacji przy grobie, na życzenie bliskich zmarłego, wprowadzany jest
element modlitwy np. "Ojcze nasz" lub "Wieczny odpoczynek" - tłumaczy.

Mistrzowie ceremonii cieszą się naprawdę dużą popularnością. Anna Dobroch
przyznaje, że nie nadąża z realizacją usług.

- Bywa, że przez 3 dni nie ma żadnego pogrzebu, po czym zgłasza się do mnie
pięć rodzin na raz. Zdarzało mi się przygotować dwie ceremonie jednego dnia,
wszystko jest uzależnione od lokalizacji. Czasem mam 15 pogrzebów w
miesiącu, a nieraz ponad 20 - opowiada.

Cennik każdej ceremonii Anna Dobroch ustala indywidualnie z rodziną
zmarłego. Wszystko zależy od tego, jak wiele wysiłku i czasu musi poświęcić
na przygotowania do pogrzebu, czy rodzina życzy sobie dodatkowej projekcji
multimedialnej i innej usługi.

- Jeśli chodzi o podstawową usługę, należy sobie liczyć około 800 zł z
dojazdem, choć jak podkreślam, wszystko zależy od sytuacji- mówi. - Można
znaleźć osoby, które za odczytanie dwuminutowego pożegnania nad grobem
zmarłego życzą sobie 200 zł, co może być rozwiązaniem dla biednych osób. Nie
nazwałabym ich jednak mistrzami ceremonii, gdyż ich wkład pracy jest
nieporównywalnie mniejszy - tłumaczy.

Sprawdziliśmy, jakie usługi świadczą inni mistrzowie ceremonii, posiadający
ściśle określony cennik. Okazuje się, że sumy są zbliżone do tych, podanych
przez Annę Dobroch. Ceremonia w wersji podstawowej bez oprawy audio i wideo
u jednego z warszawskich mistrzów ceremonii wynosi 600 zł. Do tego dochodzą
koszty związane z oprawą muzyczną w kaplicy i na cmentarzu (100 zł), oprawą
wizualną w postaci pokazu zdjęć i filmu (100 zł) oraz ceną za dojazd, w
zależności od odległości od miejscowości, w której znajduje się cmentarz.

Klienci mają możliwość za dodatkową opłatą zamówić usługi w trybie
ekspresowym (poniżej 24 godzin) lub zażyczyć sobie przeprowadzenie ceremonii
w języku angielskim. Chociaż korzystanie z usług mistrzów ceremonii
gwarantuje rodzinom zmarłych duży wpływ na wygląd pogrzebu, nie jest to
opcja dużo tańsza od przeprowadzenia pogrzebu przez księdza - oczywiście, w
zależności od parafii, bo nie każdy duchowny wyznaje zasadę "co łaska, ale
przynajmniej 1000 zł".
Co parafia, to inne podejście

Natalia dwa lata temu urodziła martwe dziecko. Synka pochowała w rodzinnym
grobie, w którym spoczywała jej ciocia ze swoim dzieckiem. Kobieta
przyznaje, że udało jej się dużo zaoszczędzić, ponieważ znajomy prowadził
firmę pogrzebową.

- Za zakład zapłaciłam jedynie 680 zł, w cenę wliczona była trumienka,
ubranko oraz kwiaty - opowiada. - Grabarz zażyczył sobie 450 zł za odkopanie
ziemi dla tak małego grobu, co mnie zaskoczyło. Wiem, że w sąsiedniej
miejscowości taka usługa dla dużego grobu wyniosła 300 zł - przyznaje
kobieta.

W przeciwieństwie do sytuacji, która spotkała Beatę, Natalia miała jednak
dobre doświadczenia z duchownymi. Nie zawiodła się ani na proboszczu, ani na
postawie księdza, który odwiedził ją w szpitalnej kostnicy.

- Kapłan był zdania, że to dziecko, a nie płód czy zarodek i to nie jego
wina, że tak szybko zakończył życie - wspomina Natalia. - Proboszcz za
wyrażenie zgody na pochówek powiedział "co łaska, ale ludzie dają około 200
zł", tyle też zapłaciłam. Kolejne 300 zł wziął ksiądz za 30-minutową mszę na
cmentarzu. Wiem, że w innych parafiach ludzie płacą o wiele więcej i czułam
się sprawiedliwie potraktowana. To ksiądz z powołania, znam go od lat i
wiem, że nie wymagał wielkich sum od ludzi ubogich. Znajomi za chrzciny
zapłacili zaledwie 50 zł - opowiada.

Pogrzeb kosztował Natalię 1630 zł. Zaoszczędziła na miejscu na cmentarzu i
usługach domu pogrzebowego, ale zasiłek pogrzebowy z ZUS-u z nieznanych
przyczyn został jej odmówiony.
W Polsce nie opłaca się umierać

Cena za usługi mistrza ceremonii waha się od 800 do 1200 zł. W przypadku
księży, u których często nie obowiązuje tak dokładny cennik, bywa już
różnie. Są wierni, którzy płacili ponad 1500 zł, ale zdarzali się kapłani
pobierający od biedniejszych rodzin symboliczne kwoty. Kilkaset złotych
różnicy wygląda jednak marnie, na tle sum, które należy zapłacić za miejsce
na cmentarzu - niezależnie od tego, czy jest on świecki, czy komunalny.

Cena za miejsce ziemne przy głównej alejce, dla osób jeszcze żyjących, na
jednym z warszawskich cmentarzy katolickich, wynosi aż 20 tys. zł. Za
pojedynczy grób ziemny kupiony po śmierci zapłacimy już 6 tys. zł, a z
prawem do wymurowania jednej katakumby - 9 tys. zł. Nieco mniej zapłacimy za
bardziej oddalony sektor cmentarza. W przypadku, gdy rozważamy zakup praw do
wymurowania większej ilości katakumb, cena idzie w górę. Należy podkreślić,
że miejsce grzebalne wykupuje się na okres 20 lat. Po tym czasie,
przedłużenie do niego praw na kolejne 20 lat kosztuje dodatkowe 1,7 tys. zł.
Do tego dochodzą kwoty związane z zabezpieczeniem pomnika na czas kopania
grobu, ekshumacja trumny lub urny.

Za grób tradycyjny na cmentarzu komunalnym w tym samym mieście zapłacimy 6
tys. zł, a za urnowy 3,6 tys. zł. Udostępnienie miejsca na grób tradycyjny
murowany rodzinny za życia wynosi 8,6 tys. zł, a koszt udostępnienia miejsca
grzebalnego na kolejne 20 lat to 1,850 zł.

W tym samym mieście pogrzeb urnowy wraz z ceną urny, organizacją pogrzebu,
dostawą trumny kremacyjnej i transportem urny karawanem wynosi około 3,7
tys. zł. Pogrzeb tradycyjny wraz z ceną trumny i jej transportem karawanem
wynosi około 3 tys. zł.

Rezygnacja z usług księdza tylko ze względu na ceny pogrzebu, nie jest
ucieczką od kosztów. Niezależnie od wyznania, w obliczu śmierci Polacy muszą
liczyć się z sumami, na które większość nie jest gotowa. Godne pożegnanie ma
swoją cenę, którą najdotkliwiej odczują ci, których krewni nie wykupili
wcześniej miejsca na cmentarzu.

https://kobieta.wp.pl/zrezygnowala-z-uslug-ksiedza-pogrzeb-swiecki-nie-jest-jednak-ucieczka-od-gigantycznych-kosztow-6482481011071105a

Marek z Torunia
53 min. temu

Płaćcie dalej. A co tam. Chudego proboszcza a tym bardziej biskupa- jeszcze
nie widziałem!

Lukio?
58 min. temu

To są hieny cmentarne

paula
51 min. temu

Banda zlodzieji w czarnych uniformach to mafia okradajaca biednych aby miec
na luksusy i kochanki

jurek2506
3 min. temu

Ja proponuje moje zwłoki pozostawić pod drzwiami księdza jak zacznie
pachnieć -w trybie expresowym sam zawiezie na cmentarz.Moim zdaniem umarłych
po spopieleniu powinno się rozsypać w miejscu które sobie upodobał zmarły.

Data: 2020-02-29 13:28:04
Autor: mrbluesky.pl
Zrezygnowała z usług księdza/ Program donacji zwl ok...
Oddajac cialo zmarlego do Programu Donacji Zwlok koszt POgrzebu przejmuje Akademia Medyczna.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Donator_zw%C5%82ok
https://pl.wikipedia.org/wiki/Donator_zw%C5%82ok
https://cm.ujk.edu.pl/program-swiadomej-donacji-zwlok/
https://katedra-anatomii.cm-uj.krakow.pl/donacje/
http://www.anpraw.umed.wroc.pl/donacjahttps://natemat.pl/285495,swiadoma-donacja-przekazuja-cialo-po-smierci-uczelniom-medycznym?force_rwd=1

I PO kloPOcie/temacie ;P

Data: 2020-03-01 07:46:33
Autor: Runt
Zrezygnowała z usług księdza
W dniu 2020-02-29 o 18:19, boukun pisze:
Pogrzeb świecki nie jest jednak ucieczką od gigantycznych kosztów

Co ksiądz, to inne podejście. Gdy cena podana przez kapłana i jego wymogi
nie zadowalają bliskich zmarłego, wybierają, by na pogrzebie przemówił
mistrz ceremonii. Symboliczna różnica w opłacie okazuje się jednak kroplą w
morzu kosztów, gdy przychodzi im zapłacić za miejsce na cmentarzu.

Dlaczego nie pójdziesz z tym na Nowogroadzką?

Co z 5G, działa już? ;-)


--
Runt
"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

Data: 2020-03-01 00:59:58
Autor: mrbluesky.pl
Zrezygnowała z usług księdza
Dlaczego nie pójdziesz z tym na Nowogroadzką?
-- -
Bo woli menczyc tym runtow WSIelakich ;P

Data: 2020-03-01 11:11:38
Autor: Runt
Zrezygnowała z usług księdza
W dniu 2020-03-01 o 09:59, mrbluesky.pl@gmail.com pisze:
Dlaczego nie pójdziesz z tym na Nowogroadzką?
-- -
Bo woli menczyc tym runtow WSIelakich ;P


Ty też sporo wysiłku wkładasz ;-)))

--
Runt
"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy!" - (c) J.Kaczyński

Zrezygnowała z usług księdza

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona