Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Zus dzień póĽniej

Zus dzień póĽniej

Data: 2009-07-11 10:25:22
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus    dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Powiedzcie mi proszę jakie sa konsekwencje zapłacenia tego ch... podatku   dzień póĽniej?

Dzięki

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 10:26:00
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus   dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Powiedzcie mi proszę jakie sa konsekwencje zapłacenia tego ch... podatku  dzień póĽniej?

Dodam że jestem tzw. samozatrudniony.


--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 10:47:17
Autor: wspolna-flaszka.pl
Zus dzień póĽniej

Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39ian$viu$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Powiedzcie mi proszę jakie sa konsekwencje zapłacenia tego ch... podatku dzień póĽniej?

Dodam że jestem tzw. samozatrudniony.


tracisz chorobowe.


--
http://sklep.wielobranzowy.eu  - sprawdĽ jak tanio!
http://dumpingowiec.pl - program do faktur/paragonów/rachunków za 29,99 brutto
http://oprogramowanie.dedykowane.szacuneczek.org.pl - aplikacje/www na zamówienie

Data: 2009-07-11 09:04:01
Autor: Jacek_P
Zus dzień póĽniej
wspolna-flaszka.pl napisal:
tracisz chorobowe.

Hm, a nie kwalifikuje sie to przypadkiem do skargi konstytucyjnej
z zarzutem podwojnego karania? W koncu przy spoznionej zaplacie
trzeba placic odsetki, a tu dochodzi jeszcze utrata chorobowego,
czyli sankcja dodatkowa. Za podobne machloje UOKiK pojezdzil
po bankach.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2009-07-11 12:19:30
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Jacek_P pisze:
wspolna-flaszka.pl napisal:
tracisz chorobowe.

Hm, a nie kwalifikuje sie to przypadkiem do skargi konstytucyjnej
z zarzutem podwojnego karania? W koncu przy spoznionej zaplacie
trzeba placic odsetki, a tu dochodzi jeszcze utrata chorobowego,
czyli sankcja dodatkowa. Za podobne machloje UOKiK pojezdzil
po bankach.

A z przyjemno¶ci± poci±nę ten w±tek i przył±czam się do pytania.

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 16:29:01
Autor: Gotfryd Smolik news
Zus dzień póĽniej
On Sat, 11 Jul 2009, Jacek_P wrote:

wspolna-flaszka.pl napisal:
tracisz chorobowe.

Hm, a nie kwalifikuje sie to przypadkiem do skargi konstytucyjnej
z zarzutem podwojnego karania?

  Nie.

W koncu przy spoznionej zaplacie
trzeba placic odsetki

  Ale nie z chorobowego.
  Z ustawy wynika, że się nie należy (składka i ubezpieczenie) i basta.
  ZUS *MOŻE* wyrazić zgodę na przywrócenie terminu (i zazwyczaj jak
nie jest to *po* zachorowaniu i nie jest notoryczne to przywraca,
sam też kiedy¶ "przywracałem").
  Pozostaje zwrócić się do ZUS z pismem o przywrócenie (ale trzeba
podać WSZYSTKIE wpadki, bo z tego że przywrócili za czerwiec nie
wynika, że przywrócili za styczeń!) - jak przywróc± to OK,
jak nie przywróc± to pismo o zwrot nadpłaty.
  Karygodne jest dopiero w tym miejscu - ZUS podobnoż ma zwyczaj
odmawiać :> i dopiero po wyroku WSA odzyskuje się "kasę"...

pzdr, Gotfryd

Data: 2009-08-03 15:51:30
Autor: cyklista
Zus dzień póĽniej
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
On Sat, 11 Jul 2009, Jacek_P wrote:

wspolna-flaszka.pl napisal:
tracisz chorobowe.

Hm, a nie kwalifikuje sie to przypadkiem do skargi konstytucyjnej
z zarzutem podwojnego karania?

 Nie.

W koncu przy spoznionej zaplacie
trzeba placic odsetki

 Ale nie z chorobowego.
 Z ustawy wynika, że się nie należy (składka i ubezpieczenie) i basta.
 ZUS *MOŻE* wyrazić zgodę na przywrócenie terminu (i zazwyczaj jak
nie jest to *po* zachorowaniu i nie jest notoryczne to przywraca,
sam też kiedy¶ "przywracałem").
 Pozostaje zwrócić się do ZUS z pismem o przywrócenie (ale trzeba
podać WSZYSTKIE wpadki, bo z tego że przywrócili za czerwiec nie
wynika, że przywrócili za styczeń!) - jak przywróc± to OK,
jak nie przywróc± to pismo o zwrot nadpłaty.
 Karygodne jest dopiero w tym miejscu - ZUS podobnoż ma zwyczaj
odmawiać :> i dopiero po wyroku WSA odzyskuje się "kasę"...

pzdr, Gotfryd



a czy nie jest tak że dopóki nie napisze o przywrócenie, albo nie wznowi tego na odpowiednim formularzu to nie jest ubezpieczony, a zus chętnie bierze pieni±dze a w razie konieczno¶ci wypłaty wyci±ga haka i łaskawie (po wyroku s±dowym) może oddać niepotrzebnie wpłacone pieni±dze ale żadnego ¶wiadczenia nie wypłaci?

Data: 2009-08-03 18:03:45
Autor: Gotfryd Smolik news
Zus dzień póĽniej
On Mon, 3 Aug 2009, cyklista wrote:

 Ale nie z chorobowego.
 Z ustawy wynika, że się nie należy (składka i ubezpieczenie) i basta.
 ZUS *MOŻE* wyrazić zgodę na przywrócenie terminu (i zazwyczaj jak
nie jest to *po* zachorowaniu i nie jest notoryczne to przywraca,
[...]

a czy nie jest tak że dopóki nie napisze o przywrócenie, albo nie wznowi tego na odpowiednim formularzu to nie jest ubezpieczony, a zus chętnie bierze pieni±dze a w razie konieczno¶ci wypłaty wyci±ga haka i łaskawie (po wyroku s±dowym) może oddać niepotrzebnie wpłacone pieni±dze ale żadnego ¶wiadczenia nie wypłaci?

  Toż wła¶nie napisałem :)
(zazwyczaj jak zgłoszenie nie nast±pi po zachorowaniu, to przywraca
- czyli jak nast±pi po zachorowaniu, to nie przywraca i każe i¶ć
na drzewo, a o zwrot trzeba się s±dzić).

pzdr, Gotfryd

Data: 2009-07-13 10:21:45
Autor: Maddy
Zus dzień póĽniej
Jacek_P pisze:
wspolna-flaszka.pl napisal:
tracisz chorobowe.

Hm, a nie kwalifikuje sie to przypadkiem do skargi konstytucyjnej
z zarzutem podwojnego karania? W koncu przy spoznionej zaplacie
trzeba placic odsetki, a tu dochodzi jeszcze utrata chorobowego,
czyli sankcja dodatkowa. Za podobne machloje UOKiK pojezdzil
po bankach.

Jako¶ tak parę błędów w tym rozumowaniu widzę.

Odsetek nie płaci się, jeżeli nie przekraczaj± 6,60. Jednodniowe spóĽnienie nie powoduje obowi±zku zapłaty odsetek, chyba że płacisz tego zusu kilkadziesi±t tysięcy miesięcznie.

Drugie - utrata chorobowego to nie "kara". WydĽwięk przepisów jest taki, że płac±c chorobowe po terminie rezygnujesz z niego. Ubezpieczenie chorobowe jest dobrowolne, trzeba spełnić okre¶lone warunki, żeby je mieć. Znasz warunki, nie dotrzymujesz ich, Twoja decyzja.

Trzecia sprawa, że w przypadku jednorazowego spóĽnienia o jeden dzień masz duże szanse na "przywrócenie terminu" - taki paten na zakrzywianie czasoprzestrzeni. Trzeba złożyć podanie do kierownika swojego Zusu i kierownik uznaje, że pomimo iż zapłaciłe¶ po terminie jednak zapłaciłe¶ terminowo. Z mojej praktyki - przy incydentalnym spóĽnieniu szanse na pozytywne rozpatrzenie bliskie 1.

W przypadku gdy zakrzywienie czasoprzestrzeni się nie powiedzie możesz skorygować deklaracje wstecz i odebrać swoj± składkę chorobow±.

Czwarta sprawa - UOKIK może ZUSowi w kwestii składek skoczyć z wysoka. ZUS nie może naruszyć zasad konkurencji bo jest monopolist± z definicji a jego monopolistyczna pozycja jest zapisana w ustawach.

Tak że zasadniczo kula w płot.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własn± odpowiedzialno¶ć ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2009-07-11 10:48:47
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
wspolna-flaszka.pl pisze:

Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39ian$viu$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Powiedzcie mi proszę jakie sa konsekwencje zapłacenia tego ch... podatku dzień póĽniej?

Dodam że jestem tzw. samozatrudniony.


tracisz chorobowe.




A co to w ogóle znaczy, na jak długo itd itd?

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 10:50:57
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus   dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 11:46:51
Autor: User
Zus dzień póĽniej
Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39jpg$3o7$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


Nie, wpłata zostaje zaliczona w dniu zaksięgowania na koncie Zus :(
A chorobowe tracisz na 6 miesięcy terminowego wpłacania :(

Data: 2009-07-11 11:51:30
Autor: Liwiusz
Zus dzień póĽniej
User pisze:
Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39jpg$3o7$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


Nie, wpłata zostaje zaliczona w dniu zaksięgowania na koncie Zus :(
A chorobowe tracisz na 6 miesięcy terminowego wpłacania :(


   Nieprawda, za termin dokonania zapłaty uważa się dzień obci±żenia rachunku bankowego płatnika składek.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-11 12:22:22
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Liwiusz pisze:
User pisze:
Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39jpg$3o7$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


Nie, wpłata zostaje zaliczona w dniu zaksięgowania na koncie Zus :(
A chorobowe tracisz na 6 miesięcy terminowego wpłacania :(


  Nieprawda, za termin dokonania zapłaty uważa się dzień obci±żenia rachunku bankowego płatnika składek.


TO jaka jest prawda w końcu? Je¶li mój bank robi przelew 3 dni, to co - zus będzie się pytał za każdym razem Banku mojego iel trwał u niego przelew?

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 16:55:52
Autor: Liwiusz
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki pisze:
Liwiusz pisze:
User pisze:
Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39jpg$3o7$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


Nie, wpłata zostaje zaliczona w dniu zaksięgowania na koncie Zus :(
A chorobowe tracisz na 6 miesięcy terminowego wpłacania :(


  Nieprawda, za termin dokonania zapłaty uważa się dzień obci±żenia rachunku bankowego płatnika składek.


TO jaka jest prawda w końcu? Je¶li mój bank robi przelew 3 dni, to co - zus będzie się pytał za każdym razem Banku mojego iel trwał u niego przelew?


   Nie s±dzę, aby bank robił przelew 3 dni. Je¶li przelew wychodzi z banku dnia X, to za kilka godzin w dniu X, najdalej w dniu X+1 koło południa jest na koncie wierzyciela.

   W przypadku płatno¶ci ZUS, podobnie jak podatków, liczy się data obci±żenia rachunku dłużnika, a nie uznania rachunku wierzyciela.

   Ba, w przypadku dokonywania płatno¶ci opłaty s±dowej, jest orzeczenie, że nie liczy się dzień obci±żenia rachunku, tylko dzień zlecenia realizacji przelewu (czyli przelew zrobiony w sobotę, którego faktyczna realizacja przypadła na poniedziałek, jest uważany za przelew sobotni, pod warunkiem, że w sobotę były ¶rodki na jego wykonanie).

--
Liwiusz

Data: 2009-07-11 20:22:53
Autor: jureq
Zus dzień póĽniej
   W przypadku pĹ‚atnoĹ›ci ZUS, podobnie jak podatkĂłw, liczy siÄ™ data
obciążenia rachunku dłużnika, a nie uznania rachunku wierzyciela.

Tu zgoda.

   Ba, w przypadku dokonywania pĹ‚atnoĹ›ci opĹ‚aty sÄ…dowej, jest
orzeczenie, że nie liczy się dzień obciążenia rachunku, tylko dzień
zlecenia realizacji przelewu (czyli przelew zrobiony w sobotÄ™, ktĂłrego
faktyczna realizacja przypadła na poniedziałek, jest uważany za przelew
sobotni, pod warunkiem, że w sobotę były środki na jego wykonanie).

A tu brak zgody. Większość banków w wypadku zlecenia przelewu po ostatniej sesji eliksiru lub w dniu wolnym, obciąża ruchunek w dniu złożenia zlecenia kasę przekazuje w następnym dniu roboczym. Są jednak i takie banki które w tej sytuacji obciążają rachunek dopiero w następnym dniu roboczym. Więc zachowanie terminu takiego przelewu zależy od tego w jakim banku mamy rachunek.

Data: 2009-07-12 01:05:42
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
jureq pisze:
   W przypadku pĹ‚atnoĹ›ci ZUS, podobnie jak podatkĂłw, liczy siÄ™ data
obciążenia rachunku dłużnika, a nie uznania rachunku wierzyciela.

Tu zgoda.

   Ba, w przypadku dokonywania pĹ‚atnoĹ›ci opĹ‚aty sÄ…dowej, jest
orzeczenie, że nie liczy się dzień obciążenia rachunku, tylko dzień
zlecenia realizacji przelewu (czyli przelew zrobiony w sobotÄ™, ktĂłrego
faktyczna realizacja przypadła na poniedziałek, jest uważany za przelew
sobotni, pod warunkiem, że w sobotę były środki na jego wykonanie).

A tu brak zgody. Większość banków w wypadku zlecenia przelewu po ostatniej sesji eliksiru lub w dniu wolnym, obciąża ruchunek w dniu złożenia zlecenia kasę przekazuje w następnym dniu roboczym. Są jednak i takie banki które w tej sytuacji obciążają rachunek dopiero w następnym dniu roboczym. Więc zachowanie terminu takiego przelewu zależy od tego w jakim banku mamy rachunek.


   Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du, bo u kogoĹ› ten problem wystÄ…piĹ‚ i siÄ™ zaĹĽaliĹ‚. SÄ…d stwierdziĹ‚, ĹĽe pomimo tego, ĹĽe przelew byĹ‚ zrealizowany w poniedziaĹ‚ek, to jednak w systemie banku istnieje bezsporna informacja, ĹĽe zostaĹ‚ zlecony w sobotÄ™. JeĹ›li zatem w sobotÄ™ byĹ‚y Ĺ›rodki na rachunku, to naleĹĽy uznać, ĹĽe datÄ… wykonania przelewu byĹ‚a sobota i tym samym termin do wykonania przelewu, ktĂłry upĹ‚ywaĹ‚ w sobotÄ™, zostaĹ‚ zachowany.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-12 08:11:54
Autor: Piotrek
Zus dzień później
Liwiusz wrote:

  Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du, bo u kogoĹ› ten problem wystÄ…piĹ‚ i siÄ™ zaĹĽaliĹ‚. SÄ…d stwierdziĹ‚, ĹĽe pomimo tego, ĹĽe przelew byĹ‚ zrealizowany w poniedziaĹ‚ek, to jednak w systemie banku istnieje bezsporna informacja, ĹĽe zostaĹ‚ zlecony w sobotÄ™. JeĹ›li zatem w sobotÄ™ byĹ‚y Ĺ›rodki na rachunku, to naleĹĽy uznać, ĹĽe datÄ… wykonania przelewu byĹ‚a sobota i tym samym termin do wykonania przelewu, ktĂłry upĹ‚ywaĹ‚ w sobotÄ™, zostaĹ‚ zachowany.


Czekaj, czekaj. A czy ten termin to tak czy inaczej nie przeszedł na pierwszy dzień roboczy czyli poniedziałek?

Piotrek

Data: 2009-07-12 08:54:10
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
Piotrek pisze:
Liwiusz wrote:

  Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du, bo u kogoĹ› ten problem wystÄ…piĹ‚ i siÄ™ zaĹĽaliĹ‚. SÄ…d stwierdziĹ‚, ĹĽe pomimo tego, ĹĽe przelew byĹ‚ zrealizowany w poniedziaĹ‚ek, to jednak w systemie banku istnieje bezsporna informacja, ĹĽe zostaĹ‚ zlecony w sobotÄ™. JeĹ›li zatem w sobotÄ™ byĹ‚y Ĺ›rodki na rachunku, to naleĹĽy uznać, ĹĽe datÄ… wykonania przelewu byĹ‚a sobota i tym samym termin do wykonania przelewu, ktĂłry upĹ‚ywaĹ‚ w sobotÄ™, zostaĹ‚ zachowany.


Czekaj, czekaj. A czy ten termin to tak czy inaczej nie przeszedł na pierwszy dzień roboczy czyli poniedziałek?


   Zdaje siÄ™, ĹĽe terminy niedzielne, a nie sobotnie przechodzÄ… na poniedziaĹ‚ek.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-12 08:46:00
Autor: jureq
Zus dzień póĽniej
Dnia Sun, 12 Jul 2009 08:54:10 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Zdaje siÄ™, ĹĽe terminy niedzielne, a nie sobotnie przechodzÄ… na
poniedziałek.

Tak tylko w kodeksie cywilnym. W ordynacji podatkowej sobota jest pod tym względem zrównana z niedzielą. A ZUS podpada pod ordynację podatkową.

Data: 2009-07-12 21:27:08
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
jureq pisze:
Dnia Sun, 12 Jul 2009 08:54:10 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Zdaje siÄ™, ĹĽe terminy niedzielne, a nie sobotnie przechodzÄ… na
poniedziałek.

Tak tylko w kodeksie cywilnym. W ordynacji podatkowej sobota jest pod tym względem zrównana z niedzielą. A ZUS podpada pod ordynację podatkową.


   Tylko w tym przypadku mĂłwimy o terminach wnoszenia opĹ‚at sÄ…dowych.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-13 07:35:40
Autor: jureq
Zus dzień póĽniej
Dnia Sun, 12 Jul 2009 21:27:08 +0200, Liwiusz napisał(a):

Tak tylko w kodeksie cywilnym. W ordynacji podatkowej sobota jest pod
tym względem zrównana z niedzielą. A ZUS podpada pod ordynację
podatkowÄ….

   Tylko w tym przypadku mĂłwimy o terminach wnoszenia opĹ‚at sÄ…dowych.

Nie wiedziałem. Wydawało mi się, że o ZUS-ie ;)

Data: 2009-07-12 09:18:08
Autor: Piotrek
Zus dzień później
Liwiusz wrote:
  Zdaje siÄ™, ĹĽe terminy niedzielne, a nie sobotnie przechodzÄ… na poniedziaĹ‚ek.

Hmm! Faktycznie.

Jest przecieĹĽ ustawa o dniach wolnych od pracy (i sobota nie jest takim dniem).

Natomiast przechodzenie terminĂłw sobotnich w sprawach podatkowych wynika wprost z ordynacji (a nie z KC)

Piotrek

Data: 2009-07-12 11:52:21
Autor: Tomek
Zus dzień później
Dnia 12-07-2009 o 09:18:08 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):

Liwiusz wrote:
  Zdaje siÄ™, ĹĽe terminy niedzielne, a nie sobotnie przechodzÄ… na
poniedziałek.

Hmm! Faktycznie.

Jest przecieĹĽ ustawa o dniach wolnych od pracy (i sobota nie jest takim
dniem).

Natomiast przechodzenie terminĂłw sobotnich w sprawach podatkowych wynika
wprost z ordynacji (a nie z KC)


Ten kraj to jeszcze większy cyrk niż myślałem :)


--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-12 08:44:29
Autor: jureq
Zus dzień póĽniej
Dnia Sun, 12 Jul 2009 01:05:42 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du,

Może sygnatura, bo nie spotkałem.

Data: 2009-07-12 21:27:30
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
jureq pisze:
Dnia Sun, 12 Jul 2009 01:05:42 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du,

Może sygnatura, bo nie spotkałem.


   KiedyĹ› czytaĹ‚em. Jak mi siÄ™ uda zadać odpowiednie pytanie googlowi i znajdÄ™, to zapodam.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-12 21:31:23
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
jureq pisze:
Dnia Sun, 12 Jul 2009 01:05:42 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du,

Może sygnatura, bo nie spotkałem.


   CzytaĹ‚em co prawda co innego, ale to teĹĽ jest na ten temat

PZ 76/68

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/postanowienie;sn;izba;cywilna,ic,ii,cz,38,04,6027,orzeczenie.html

Postanowienie z dnia 22 kwietnia 2004 r., II CZ 38/04

Dniem uiszczenia opłaty sądowej dokonanego za pomocą elektronicznego
środka komunikacji jest dzień, w którym polecenie przelewu - mające
pokrycie na rachunku zleceniodawcy - wprowadzone zostało do urządzenia
nadawczego w taki sposób, że bank mógł zapoznać się z jego treścią.
Możliwość tę bank uzyskuje z chwilą odebrania polecenia przez jego
urzÄ…dzenie odbiorcze.

Sędzia SN Tadeusz Domińczyk (przewodniczący)
Sędzia SN Zbigniew Kwaśniewski
Sędzia SN Marek Sychowicz (sprawozdawca)

SÄ…d NajwyĹĽszy w sprawie z powĂłdztwa ,,P.", S.A. w Z.G. przeciwko ,,E.", sp. z
o.o. w Zielonej Górze o zapłatę, po rozpoznaniu na posiedzeniu niejawnym w Izbie
Cywilnej w dniu 22 kwietnia 2004 r. zażalenia powodowej spółki na postanowienie
Sądu Okręgowego w Zielonej Górze z dnia 3 grudnia 2003 r.
uchylił zaskarżone postanowienie.

Uzasadnienie

Postanowieniem z dnia 3 grudnia 2003 r. Sąd Okręgowy w Zielonej Górze
odrzucił kasację powoda od wyroku z dnia 26 września 2003 r., ponieważ przyjął,
że wpis od kasacji powód uiścił w dniu 27 listopada 2003 r., tj. w dniu realizacji
przelewu bankowego, podczas gdy termin do jego uiszczenia upłynął w dniu
poprzednim.
W zażaleniu powód zarzucił błędne ustalenie dnia uiszczenia wpisu od kasacji,
podnosząc, że polecenie przelewu wpisu od kasacji przekazał do banku
prowadzÄ…cego jego rachunek przy uĹĽyciu elektronicznego systemu przetwarzania i
transmisji danych w dniu 26 listopada 2003 r. Wniósł o uchylenie zaskarżonego
postanowienia.
Sąd Najwyższy zważył, co następuje:
Skierowanie przez stronÄ™ do banku prowadzÄ…cego jej rachunek polecenia
przelania z tego rachunku określonej kwoty na inny rachunek bankowy stanowi
czynność podjętą w ramach łączącej stronę z bankiem umowy rachunku
bankowego. Zgodnie z zasadą swobody formy oświadczeń woli, wola osoby
dokonującej czynności prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej
osoby, ktĂłre ujawnia jej wolÄ™ w sposĂłb dostateczny, w tym rĂłwnieĹĽ przez
ujawnienie tej woli w postaci elektronicznej (art. 60 k.c.). PodstawÄ™ do wyraĹĽania za
pomocą elektronicznych nośników informacji oświadczeń woli składanych w
związku z dokonywaniem czynności bankowych przewiduje szczególny przepis -
art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Prawo bankowe (jedn. tekst: Dz.U. z
2002 r. Nr 72, poz. 665 ze zm.), zgodnie z ktĂłrym dokumenty zwiÄ…zane z
czynnościami bankowymi mogą być sporządzane za pomocą elektronicznych
nośników informacji, jeżeli zostaną w sposób należyty utrwalone i zabezpieczone.
W świetle powołanych unormowań nie ma przeszkód, żeby strona wydała
bankowi prowadzÄ…cemu jej rachunek polecenie przelania z tego rachunku na
rachunek bankowy sądu określonej kwoty tytułem opłaty sądowej, korzystając z
elektronicznego środka komunikacji. Dokonanie takiej czynności nie wymaga
zawierania przez stronę umowy z bankiem w przedmiocie możliwości dokonywania
czynności bankowych za pomocą elektronicznych nośników informacji, jednak
warunkiem jej dokonania jest dysponowanie przez stronÄ™ i bank odpowiednimi
urządzeniami technicznymi oraz umiejętnością posługiwania się nimi, w
szczególności w taki sposób, żeby dokument sporządzony za ich pomocą był
naleĹĽycie utrwalony i zabezpieczony.
W judykaturze ugruntowany jest pogląd, że w razie uiszczenia opłaty sądowej
przelewem, za dzień jej uiszczenia uznaje się dzień przyjęcia polecenia przelewu
przez bank, w ktĂłrym zlecajÄ…cy ma swĂłj rachunek, jeĹĽeli przelew w dniu jego
przyjęcia lub w terminie do uiszczenia opłaty miał pokrycie na rachunku
zleceniodawcy. Okoliczność, kiedy bank wykonał polecenie przelewu, nie ma w tym
wypadku znaczenia (np. postanowienie SÄ…du NajwyĹĽszego z dnia 27 stycznia
1969 r., I PZ 76/68, OSNCP 1969, nr 9, poz. 167, uchwała Sądu Najwyższego z
dnia 16 grudnia 1983 r., III PZP 47/83, OSNC 1984, nr 7, poz. 110, postanowienie
SÄ…du NajwyĹĽszego z dnia 30 listopada 2000 r., I CZ 11/00, nie publ.).
Według art. 61 § 2 k.c., oświadczenie woli wyrażone w postaci elektronicznej jest
złożone innej osobie z chwilą, gdy wprowadzono je do środka komunikacji
elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać się z jego treścią. Za
dzień uiszczenia opłaty sądowej dokonanej za pomocą elektronicznego środka
komunikacji należy zatem uznać dzień, w którym polecenie przelewu wprowadzone
zostało do urządzenia nadawczego w taki sposób, żeby bank mógł zapoznać się z
jego treścią (pod warunkiem, że w dniu tym lub w terminie do uiszczenia opłaty
polecenie przelewu ma pokrycie na rachunku zleceniodawcy). Możliwość tę bank
uzyskuje z chwilÄ… odebrania polecenia przez jego urzÄ…dzenie odbiorcze. Z istoty
działania elektronicznych środków komunikacji wynika, że chwila ta, praktycznie
rzecz biorąc, może być utożsamiona z chwilą wprowadzenia przez stronę polecenia
do jej urządzenia nadawczego. Bez znaczenia dla terminu uiszczenia opłaty jest
zaĹ›, wynikajÄ…ca np. z organizacji czasu pracy banku, rzeczywista chwila
zapoznania się z treścią polecenia.
Z dokumentów złożonych przez powoda wynika, że zawarł on z Bankiem
Handlowym S.A. w W., Oddział w Z.G. umowę rachunku bankowego, że miał
zainstalowany system elektronicznej bankowości pod nazwą ,,Goniec", że w dniu 26
listopada 2003 r. upowaĹĽniona przez powoda osoba, za pomocÄ… tego systemu
przekazała polecenie przelewu na rachunek Sądu Okręgowego w Zielonej Górze
wpisu od kasacji w kwocie 1630 zł, że polecenie to w tym samym dniu o godzinie
15.16 Bank otrzymał i że w dniu tym polecenie przelewu miało pokrycie na
rachunku zleceniodawcy. W tych okolicznościach należy uznać, że dzień 26
listopada 2003 r., tj. dzień w którym Bank otrzymał polecenie powoda przelania
wpisu od kasacji na rachunek Sądu, jest dniem, w którym Bank mógł zapoznać się
z treścią tego polecenia (art. 61 § 2 k.c.), a więc że jest to dzień, który powinien być
uznany za dzień uiszczenia wpisu od kasacji.
Wobec powyższego zażalenie zasługuje na uwzględnienie (art. 39318 § 3 w
związku z art. 397 § 2 i art. 386 § 1 k.p.c.).




--
Liwiusz

Data: 2009-07-12 10:11:19
Autor: cef
Zus dzień później
Liwiusz wrote:

A tu brak zgody. Większość banków w wypadku zlecenia przelewu po
ostatniej sesji eliksiru lub w dniu wolnym, obciÄ…ĹĽa ruchunek w dniu
złożenia zlecenia kasę przekazuje w następnym dniu roboczym. Są
jednak i takie banki ktĂłre w tej sytuacji obciÄ…ĹĽajÄ… rachunek dopiero
w następnym dniu roboczym. Więc zachowanie terminu takiego przelewu
zaleĹĽy od tego w jakim banku mamy rachunek.


  Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du,
bo u kogoś ten problem wystąpił i się zażalił. Sąd stwierdził, że
pomimo tego, że przelew był zrealizowany w poniedziałek, to jednak w
systemie banku istnieje bezsporna informacja, że został zlecony w
sobotę. Jeśli zatem w sobotę były środki na rachunku, to należy
uznać, że datą wykonania przelewu była sobota i tym samym termin do
wykonania przelewu, który upływał w sobotę, został zachowany.

A zapłaty czego konkretnie dotyczyło to orzeczenie?
MoĹĽe tu jest rozwiazanie?
Ustawa o ubezpieczeniach społecznych odsyła do ordynacji,
a tam jest wyraĹşnie (art 60)  o dniu obciÄ…ĹĽenia rachunku na podstawie
polecenia przelewu.
Może jakieś inne zobowiązania są określone co do terminu
płatności jako dzień złożenia dyspozycji polecenia przelewu
i stÄ…d takie orzeczenie?
Może jest coś więcej w uzasadnieniu?

Data: 2009-07-12 10:15:49
Autor: Liwiusz
Zus dzień później
cef pisze:
Liwiusz wrote:

A tu brak zgody. Większość banków w wypadku zlecenia przelewu po
ostatniej sesji eliksiru lub w dniu wolnym, obciÄ…ĹĽa ruchunek w dniu
złożenia zlecenia kasę przekazuje w następnym dniu roboczym. Są
jednak i takie banki ktĂłre w tej sytuacji obciÄ…ĹĽajÄ… rachunek dopiero
w następnym dniu roboczym. Więc zachowanie terminu takiego przelewu
zaleĹĽy od tego w jakim banku mamy rachunek.


  Ale tutaj Twoja zgoda nie ma znaczenia. Jest takie orzeczenie sÄ…du,
bo u kogoś ten problem wystąpił i się zażalił. Sąd stwierdził, że
pomimo tego, że przelew był zrealizowany w poniedziałek, to jednak w
systemie banku istnieje bezsporna informacja, że został zlecony w
sobotę. Jeśli zatem w sobotę były środki na rachunku, to należy
uznać, że datą wykonania przelewu była sobota i tym samym termin do
wykonania przelewu, który upływał w sobotę, został zachowany.

A zapłaty czego konkretnie dotyczyło to orzeczenie?
MoĹĽe tu jest rozwiazanie?

   OpĹ‚aty sÄ…dowej - tzw. wpisowego.

Ustawa o ubezpieczeniach społecznych odsyła do ordynacji,
a tam jest wyraĹşnie (art 60)  o dniu obciÄ…ĹĽenia rachunku na podstawie
polecenia przelewu.
Może jakieś inne zobowiązania są określone co do terminu
płatności jako dzień złożenia dyspozycji polecenia przelewu
i stÄ…d takie orzeczenie?
Może jest coś więcej w uzasadnieniu?

   Nie twierdzÄ™, ĹĽe tak jest w przypadku ubezpieczeĹ„ spoĹ‚ecznych. Tutaj jestem zdania, ĹĽe liczy siÄ™ dzieĹ„ wyjĹ›cia przelewu, i byĹ‚a to odpowiedĹş na twierdzenie, ĹĽe waĹĽny jest dzieĹ„ uznania rachunku w ZUS.

   Podany przykĹ‚ad z orzeczeniem miaĹ‚ być tylko przykĹ‚adem, ĹĽe w niektĂłrych sprawach moĹĽna uznać przelew za wykonany jeszcze przed datÄ… jego faktycznego wyjĹ›cia z banku i byĹ‚a to raczej ciekawostka, niĹĽ chęć zastosowania analogii z ZUSem.


--
Liwiusz

Data: 2009-07-13 10:36:03
Autor: Maddy
Zus dzień póĽniej
User pisze:
Użytkownik "Grzegorz Brycki" <grzegorz.brycki@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:h39jpg$3o7$2news.onet.pl...
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?


Nie, wpłata zostaje zaliczona w dniu zaksięgowania na koncie Zus :(
A chorobowe tracisz na 6 miesięcy terminowego wpłacania :(


Nie prawda, wpłata zostaje zaliczona w dniu obci±żenia konta płatnika.
Jak w większo¶ci przypadku z płatno¶ciami budżetowymi (piszę "w większo¶ci" ale nie przychodzi mi do głowy żaden wyj±tek) decyduje "data stempla".
Czy konto zostanie obci±żone tego samego dnia czy następnego, to już kwestia jak Twój bank to rozwi±zał.
Mam konto w Multi, przelew złożony o 23:59 jest księgowany tego samego dnia. Na wyci±gu i na potwierdzeniu obie daty (wykonania i księgowania) będ± w tym samym dniu. ZUS dostanie przelew oznaczony dat± dnia w którym go złożyłam, bez względu na to kiedy nast±piło przekazanie do KIR.

Ale nie jest to reguł±, trzeba po prostu zapytać w swoim banku albo zrobić test. Złożyć przelew o 23:29 (lepiej wcze¶niej niż ostatniego dnia terminu, dla bezpieczeństwa) i zobaczyć co będzie na wyci±gu/potwierdzeniu.

Ja mam empirycznie dowiedzione, że mój bank nadaje daty złożenia. Jestem ¶wieżo po zwolnieniu za które dostałam zasiłek bez żadnych problemów a kilka ZUSów było wypuszczanych póĽnym wieczorem 15 dnia miesi±ca.

Uwaga - pomimo że to też BRE, w mBanku może być inaczej. Tam jest wszystko inaczej.


Maddy
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własn± odpowiedzialno¶ć ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2009-07-13 08:54:38
Autor: jureq
Zus dzień póĽniej
Dnia Mon, 13 Jul 2009 10:36:03 +0200, Maddy napisał(a):

Nie prawda, wpłata zostaje zaliczona w dniu obciążenia konta płatnika.
Jak w większości przypadku z płatnościami budżetowymi (piszę "w
większości" ale nie przychodzi mi do głowy żaden wyjątek) decyduje "data
stempla".
Czy konto zostanie obciążone tego samego dnia czy następnego, to już
kwestia jak Twój bank to rozwiązał. Mam konto w Multi, przelew złożony o
23:59 jest księgowany tego samego dnia. Na wyciągu i na potwierdzeniu
obie daty (wykonania i księgowania) będą w tym samym dniu. ZUS dostanie
przelew oznaczony datą dnia w którym go złożyłam, bez względu na to
kiedy nastąpiło przekazanie do KIR.

Ale nie jest to regułą, trzeba po prostu zapytać w swoim banku albo
zrobić test. Złożyć przelew o 23:29 (lepiej wcześniej niż ostatniego
dnia terminu, dla bezpieczeństwa) i zobaczyć co będzie na
wyciÄ…gu/potwierdzeniu.

Ja mam empirycznie dowiedzione, że mój bank nadaje daty złożenia. Jestem
świeżo po zwolnieniu za które dostałam zasiłek bez żadnych problemów a
kilka ZUSów było wypuszczanych późnym wieczorem 15 dnia miesiąca.

Uwaga - pomimo że to też BRE, w mBanku może być inaczej. Tam jest
wszystko inaczej.

Jest jeszcze ciekawiej niĹĽ ci siÄ™ wydaje.

1. ZUS nie dostaje żadnej informacji kiedy było obciążenie konta wpłacającego.

2. Według jakichś przepisów bank ma 5 dni roboczych od dnia obciążenia konta do przesłania do ZUS-u. Posłowie właśnie pracują żeby to skrócić do 2 dni roboczych. Wiem, że niektóre (ale bardzo nieliczne) banki korzystają z tego i przetrzymują pieniądze. Dla wpłacającego idzie informacja, że przelew został zrealizowany, a naprawdę pójdzie dopiero za kilka dni. W wypadku tych banków, które wysyłają na bieżąco ZUS nie ma możliwości dowiedzieć się, że wpłata była opóźniona o dzień czy dwa.

3. Pod tym względem w mBanku jest tak samo ja w Multi.

Data: 2009-07-11 11:52:46
Autor: witek
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki wrote:
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus   dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?



A nie możesz 1-szego zapłacić?

Data: 2009-07-11 22:06:01
Autor: Wojciech Bancer
Zus dzień później
On 2009-07-11, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

A nie możesz 1-szego zapłacić?

Jak masz linię kredytow±, to płacenie w ostatnim dniu to
s± konkretne korzy¶ci.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-12 01:08:32
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z niedziela 12 lipiec 2009 00:06 (autor Wojciech Bancer publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <slrnh5i36n.v7u.proteus@pl-test.org>):

A nie możesz 1-szego zapłacić?
Jak masz linię kredytow±, to płacenie w ostatnim dniu to
s± konkretne korzy¶ci.

Dlaczego? Przecież jak 1 wklepie przelew z dat± przyszł±, to i tak mu ¶rodki
zejd± wła¶nie 10. --
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 23:30:54
Autor: Wojciech Bancer
Zus dzień później
On 2009-07-11, Tristan <niechce@spamu.pl> wrote:

[...]

A nie możesz 1-szego zapłacić?
                     ^^^^^^^^
Jak masz linię kredytow±, to płacenie w ostatnim dniu to
s± konkretne korzy¶ci.

Dlaczego? Przecież jak 1 wklepie przelew z dat± przyszł±, to i tak mu ¶rodki
zejd± wła¶nie 10.

Podkre¶liłem.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-11 23:49:27
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
witek pisze:
Grzegorz Brycki wrote:
Grzegorz Brycki pisze:
Witam,

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus   dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

Jak jest w ogóle z płaceniem zusu (robieniem przelewu) 10-tego ale o godzinie 23.59 ? To ma szanse być zaliczone?



A nie możesz 1-szego zapłacić?

Mogę. Życie jednak pokazuje, że to co proste takie nie bywa. I to s± te przypadki.


--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 12:00:44
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 10:25 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39i9g$viu$1@news.onet.pl>):

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus
dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

To przez takie aspołeczne jednostki zus musiał ostatnio pożyczać kupę
kasiury od banków i płacić za to odsetki. Ić się fstyć. ATPO: Co to masz za bank, że nie da się w nim zlecić przelewów z dat±
przyszł±?

ATPO: Co to masz za bank, że takie odsetki wysokie daje, że opłaca ci się
czekać na ostatni moment, zamiast zapłacić wcze¶niej?


--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 12:04:15
Autor: Liwiusz
Zus dzień póĽniej
Tristan pisze:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 10:25 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39i9g$viu$1@news.onet.pl>):

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus
dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

To przez takie aspołeczne jednostki zus musiał ostatnio pożyczać kupę
kasiury od banków i płacić za to odsetki. Ić się fstyć.

   Oj, naiwny. System się wali, z kilku osób pracuj±cych na 1 emeryta niedługo zrobi się 1:1, a Ty wierzysz w papkę z TV, że wszystko będzie dobrze, byle by polepszyć ¶ci±galno¶ć i by każdy płacił ZUS w terminie...

   Przygotuj się, bankructwo obecnego systemu emerytalnego nast±pi jeszcze za naszego życia.

--
Liwiusz

Data: 2009-07-11 12:48:35
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 12:04 (autor Liwiusz publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39o30$dnc$1@news.onet.pl>):

To przez takie aspołeczne jednostki zus musiał ostatnio pożyczać kupę
kasiury od banków i płacić za to odsetki. Ić się fstyć.
   Oj, naiwny. System się wali, z kilku osób pracuj±cych na 1 emeryta
niedługo zrobi się 1:1, a Ty wierzysz w papkę z TV, że wszystko będzie
dobrze, byle by polepszyć ¶ci±galno¶ć i by każdy płacił ZUS w terminie...

No cóż, dawno wojny nie było, medyczni się staraj± jak mog±, ale ile mog±
zabijać jawnie? A do tego obecne pokolenie emerytów to pokolenie
wojenno-powojenne. Twarde i wychowane na ¶wieżym powietrzu oraz zdrowej,
naturalnej żywono¶ci... Ale za 30-40 lat się to zmieni, jak do emerytury
dojd± osobniki rodzone w latach 70-80. Połowa z nich nie doci±gnie do
emerytury. Szpikowani chemi± od pocz±tku życia z powietrza, ze sztucznego
jedzenia. Żyj±cy bez ruchu, przed komputerami i telewizorami.
   Przygotuj się, bankructwo obecnego systemu emerytalnego nast±pi
jeszcze za naszego życia.

Jak na całym ¶wiecie. Chyba że się przeczeka tych twardzieli
wojenno-powojennych. PóĽniej to już s± karykatury i pokurcze, którym
¶rednia wieku spadnie do 65 pewnie. --
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 12:21:13
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Tristan pisze:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 10:25 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39i9g$viu$1@news.onet.pl>):

Niestety raz na parę miesięcy, zdaża mi się przespać 10-tego i płacę Zus
dopiero 11 (czasami jedenastego o godzinie 00:01).

To przez takie aspołeczne jednostki zus musiał ostatnio pożyczać kupę
kasiury od banków i płacić za to odsetki. Ić się fstyć. ATPO: Co to masz za bank, że nie da się w nim zlecić przelewów z dat±
przyszł±?

ATPO: Co to masz za bank, że takie odsetki wysokie daje, że opłaca ci się
czekać na ostatni moment, zamiast zapłacić wcze¶niej?



Chłopie ja się próbuję zajmowac prowadzeniem swojego biznesu, a nie bawieniem w zusy i inne pierdoły. Niestety nie osi±gn±łem poziomu w któym mogę zatrudnić kogo¶ do tego żeby to całe q... mógł za mnie robić. Efekt jest taki ze normalnie zapominam- wiesz życie i praca ma ciekawsze wymiary niż płacenie debilnego zusu z którego nigdy nic nie będę miał.

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 11:55:18
Autor: witek
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki wrote:

Chłopie ja się próbuję zajmowac prowadzeniem swojego biznesu,

ZUS jest czesci± biznesu.
Wniosek jest taki, że kiepsko biznes prowadzisz.

Data: 2009-07-11 23:55:09
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
witek pisze:
Grzegorz Brycki wrote:

Chłopie ja się próbuję zajmowac prowadzeniem swojego biznesu,

ZUS jest czesci± biznesu.
Wniosek jest taki, że kiepsko biznes prowadzisz.


Bez urazy ale chyba Cię troche... To tak jakby¶ powiedział, że sztuka wi±że się ¶ci¶le z tym że trzeba kupić farby. Otóż zapewniam Cię że jest to tak mocno wtórne jak wtórne może to tylko być. Kup se farby w takim razie i czekaj aż się sztuka stanie. Biznes to sztuka, wszystko poza tym to obci±żenia, koszt, zmarnowany czas.

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 12:28:40
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 12:21 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39p2o$f30$3@news.onet.pl>):

Chłopie ja się próbuję zajmowac prowadzeniem swojego biznesu, a nie
bawieniem w zusy i inne pierdoły. Niestety nie osi±gn±łem poziomu w
któym mogę zatrudnić kogo¶ do tego żeby to całe q... mógł za mnie robić.
Efekt jest taki ze normalnie zapominam- wiesz życie i praca ma ciekawsze
wymiary

Chłopie, tak samo jak ja. Temu zlecam sobie przelewy na ZUS na kwartał w
przód i już o nich nie my¶lę. Poza tym, po co trafiać w 10? Możesz zapłacić 8 i też będzie dobrze.
Wystarczy na pocz±tku miesi±ca zrobić przelew i już. Kontrahentom też
płacisz byle jak? Możliwo¶ci masz mnóstwo:

a) zlecenie w banku przelewów przyszłych
b) pamiętanie na pocz±tku miesi±ca, żeby zapłacić
c) wpisanie se w KOrganizer przypominania o terminie

a jak nie, to cóż, licz się z konsekwencjami i utrat± chorobowego.
niż płacenie debilnego zusu z którego nigdy nic nie będę miał.

Życie nie składa się z samych przyjemno¶ci. Pomy¶l jednak o 50letniej
staruszce-nauczycielce, która dzięki tobie może sobie końcówkę życia
spędzać normalnie w egipcie, gdzie wygrzewa ko¶ci i rojmatyzm, a nie w
klimacie, gdzie tylko kaczkom i kaczorowi dobrze. --
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 10:57:08
Autor: Jacek_P
Zus dzień póĽniej
Tristan napisal:
Życie nie składa się z samych przyjemno¶ci. Pomy¶l jednak o 50letniej
staruszce-nauczycielce, która dzięki tobie może sobie końcówkę życia
spędzać normalnie w egipcie, gdzie wygrzewa ko¶ci i rojmatyzm, a nie w
klimacie, gdzie tylko kaczkom i kaczorowi dobrze.

Wygrales w Totolotka szostke, ze tak ci sie dowcip wyostrzyl? ;)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2009-07-11 13:14:42
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 12:57 (autor Jacek_P publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39r64$bnb$2@srv.cyf-kr.edu.pl>):

Tristan napisal:
Życie nie składa się z samych przyjemno¶ci. Pomy¶l jednak o 50letniej
staruszce-nauczycielce, która dzięki tobie może sobie końcówkę życia
spędzać normalnie w egipcie, gdzie wygrzewa ko¶ci i rojmatyzm, a nie w
klimacie, gdzie tylko kaczkom i kaczorowi dobrze.
Wygrales w Totolotka szostke, ze tak ci sie dowcip wyostrzyl? ;)

Nie. Obserwuję życie naszych emerytek... :D

--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 13:21:15
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
Tristan pisze:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 12:21 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39p2o$f30$3@news.onet.pl>):

Chłopie ja się próbuję zajmowac prowadzeniem swojego biznesu, a nie
bawieniem w zusy i inne pierdoły. Niestety nie osi±gn±łem poziomu w
któym mogę zatrudnić kogo¶ do tego żeby to całe q... mógł za mnie robić.
Efekt jest taki ze normalnie zapominam- wiesz życie i praca ma ciekawsze
wymiary

Chłopie, tak samo jak ja. Temu zlecam sobie przelewy na ZUS na kwartał w
przód i już o nich nie my¶lę. Poza tym, po co trafiać w 10? Możesz zapłacić 8 i też będzie dobrze.
Wystarczy na pocz±tku miesi±ca zrobić przelew i już. Kontrahentom też
płacisz byle jak? Możliwo¶ci masz mnóstwo:

a) zlecenie w banku przelewów przyszłych
b) pamiętanie na pocz±tku miesi±ca, żeby zapłacić
c) wpisanie se w KOrganizer przypominania o terminie

a jak nie, to cóż, licz się z konsekwencjami i utrat± chorobowego.

Zus się zmienia z tego co wiem - do tego muszę wpisywać te ch... informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc - z tego co widziałem w VW banku nie możliwo¶ci automatyzacji tego - no chyba, że jest to tak przyjazny interface który umie, ale ukrywa...


--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 11:28:42
Autor: Wojciech Bancer
Zus dzień później
On 2009-07-11, Grzegorz Brycki <grzegorz.brycki@op.pl> wrote:

[...]

a) zlecenie w banku przelewów przyszłych
b) pamiętanie na pocz±tku miesi±ca, żeby zapłacić
c) wpisanie se w KOrganizer przypominania o terminie

a jak nie, to cóż, licz się z konsekwencjami i utrat± chorobowego.

Zus się zmienia z tego co wiem - do tego muszę wpisywać te ch... informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc - z tego co widziałem w VW banku nie możliwo¶ci automatyzacji tego - no chyba, że jest to tak przyjazny interface który umie, ale ukrywa...

A nie możesz ustawić daty tego przelewu?
Jak możesz, to si±dĽ sobie raz i wpisz na kilka miesięcy do przodu.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-11 13:40:16
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:28 (autor Wojciech Bancer publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <slrnh5gtrn.vq1.proteus@pl-test.org>):

Jak możesz, to si±dĽ sobie raz i wpisz na kilka miesięcy do przodu.

No sęk w tym, że to się kwartalnie zmienia. Dobrze, że NFZ się zmienia teraz
rocznie. Ale i tak wklepywanie 12 przelewów jest męcz±ce. Banki w ogóle s±
niedorobione ekstremalnie. --
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 11:43:43
Autor: Wojciech Bancer
Zus dzień później
On 2009-07-11, Tristan <niechce@spamu.pl> wrote:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:28 (autor Wojciech Bancer publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <slrnh5gtrn.vq1.proteus@pl-test.org>):

Jak możesz, to si±dĽ sobie raz i wpisz na kilka miesięcy do przodu.

No sęk w tym, że to się kwartalnie zmienia. Dobrze, że NFZ się zmienia teraz
rocznie. Ale i tak wklepywanie 12 przelewów jest męcz±ce. Banki w ogóle s±
niedorobione ekstremalnie.

To czemu ja tu mam:
http://www.wskazniki.pit.pl/zus_przedsiebiorcow_288.php
"Składki ZUS za kwiecień - grudzień 2009"

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-11 15:22:31
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:43 (autor Wojciech Bancer publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <slrnh5guns.2de.proteus@pl-test.org>):

To czemu ja tu mam:
http://www.wskazniki.pit.pl/zus_przedsiebiorcow_288.php
"Składki ZUS za kwiecień - grudzień 2009"


O! To pozostałe też ujednolicili rocznie[1]? To tym bardziej banki powinny
się dostosować... [1] ja płacę tylko NFZ.
--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 15:24:33
Autor: Tomek
Zus dzień później
Dnia 11-07-2009 o 13:43:43 Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(a):

On 2009-07-11, Tristan <niechce@spamu.pl> wrote:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:28
(autor Wojciech Bancer
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <slrnh5gtrn.vq1.proteus@pl-test.org>):

Jak możesz, to siądź sobie raz i wpisz na kilka miesięcy do przodu.

No sęk w tym, że to się kwartalnie zmienia. Dobrze, że NFZ się zmienia teraz
rocznie. Ale i tak wklepywanie 12 przelewów jest męczące. Banki w ogóle są
niedorobione ekstremalnie.

To czemu ja tu mam:
http://www.wskazniki.pit.pl/zus_przedsiebiorcow_288.php
"Składki ZUS za kwiecień - grudzień 2009"


Pewnie dlatego ĹĽe nadÄ…ĹĽasz i wyjÄ…tkowo pit.pl przy wskaĹşnikach teĹĽ nadÄ…ĹĽa :)

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-13 10:40:57
Autor: Maddy
Zus dzień póĽniej
Wojciech Bancer pisze:
On 2009-07-11, Tristan <niechce@spamu.pl> wrote:
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:28 (autor Wojciech Bancer publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <slrnh5gtrn.vq1.proteus@pl-test.org>):

Jak możesz, to si±dĽ sobie raz i wpisz na kilka miesięcy do przodu.
No sęk w tym, że to się kwartalnie zmienia. Dobrze, że NFZ się zmienia teraz
rocznie. Ale i tak wklepywanie 12 przelewów jest męcz±ce. Banki w ogóle s±
niedorobione ekstremalnie.

To czemu ja tu mam:
http://www.wskazniki.pit.pl/zus_przedsiebiorcow_288.php
"Składki ZUS za kwiecień - grudzień 2009"


Bo masz biopr±dy!
Ja tez ma, tez mi tak wychodzi, że teraz do końca roku cało¶ć bez zmian ;-)

Niestety, płace się u mnie wahaj± i nie mogę sobie poustawiać wszystkiego z góry. :-(

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własn± odpowiedzialno¶ć ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2009-07-11 11:56:37
Autor: witek
Zus dzień póĽniej
Grzegorz Brycki wrote:

Zus się zmienia z tego co wiem - do tego muszę wpisywać te ch... informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc

Chłopie, straszne.

Co to za biznes prowsdzisz, że wysłanie deklaracji raz w miesi±cu przerastwa twoje możliwo¶ci.

Data: 2009-07-11 23:52:49
Autor: Grzegorz Brycki
Zus dzień póĽniej
witek pisze:
Grzegorz Brycki wrote:

Zus się zmienia z tego co wiem - do tego muszę wpisywać te ch... informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc

Chłopie, straszne.

Co to za biznes prowsdzisz, że wysłanie deklaracji raz w miesi±cu przerastwa twoje możliwo¶ci.

Je¶li lubisz takie operacje, czerpiesz przyjemno¶ć z dokładnego przepisywania cyferek, cieszy cię porz±dek i ogólnie jeste¶ porz±dnicki - to na pewno płacenie i cały proces z tym zwi±zany sprawia Ci niejak± perwersyjn± przyjemno¶ć.

U mnie jest tak, że nienawidzę wszystkiego co odwraca moj± uwagę od tego co robię. Resztę czasu wolę po¶więcić na patrzenie w sufit, które z zasady jest o wiele bardziej inspiruj±ce niż wypełnianie debilnych cyferk.

--
Grzegorz Brycki, http://beczkasoli.pl/GD298, a Ty?

Data: 2009-07-11 13:39:31
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:21 (autor Grzegorz Brycki publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <h39sja$ouo$1@news.onet.pl>):

Zus się zmienia z tego co wiem - do tego muszę wpisywać te ch...

No zmienia, temu niestety raz na kwartał się wklepuje.
informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc - z tego co
widziałem w VW banku nie możliwo¶ci automatyzacji tego - no chyba, że
jest to tak przyjazny interface który umie, ale ukrywa...

Tak, wiem, w mBanku też nie ma. Niestety banki s± oporne na przyjazno¶ć w
ogólno¶ci i ZTCW to żaden z banków nie oferuje automatyzacji. Pozostaje
wklepywać przelewy z dat± przyszł± raz na kwartał. --
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 13:53:12
Autor: Andrzej Kłos
Zus dzień póĽniej
Tristan pisze:

No zmienia, temu niestety raz na kwartał się wklepuje.

Pozostaje
wklepywać przelewy z dat± przyszł± raz na kwartał.

od kiedy to stawki do ZUSu zmieniaj± się raz na kwartał?

andy_nek

Data: 2009-07-11 11:50:51
Autor: Wojciech Bancer
Zus dzień później
On 2009-07-11, Andrzej Kłos <andy.klos@wp.pl> wrote:

[...]

Pozostaje
wklepywać przelewy z dat± przyszł± raz na kwartał.

od kiedy to stawki do ZUSu zmieniaj± się raz na kwartał?

Wła¶ciwe pytanie brzmiałoby raczej "do kiedy" ;)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-11 14:07:01
Autor: Andrzej Kłos
Zus dzień póĽniej
Wojciech Bancer pisze:

Wła¶ciwe pytanie brzmiałoby raczej "do kiedy" ;)


prawo u nas tak szybko się zmienia, że raz pytasz:

do kiedy można było odliczać VAT od benzyny?

potem

od kiedy można odliczać VAT od benzyny

i znowu

do kiedy można będzie odliczać VAT od benzyny?

i na końcu

do kiedy nie będzie można odliczać VATu od benzyny?

andy_nek

Data: 2009-07-11 15:24:25
Autor: Tristan
Zus dzień póĽniej
W odpowiedzi na pismo z sobota 11 lipiec 2009 13:53 (autor Andrzej Kłos publikowane na pl.soc.prawo.podatki, wasz znak: <4a587c3a@news.home.net.pl>):

No zmienia, temu niestety raz na kwartał się wklepuje.
Pozostaje
wklepywać przelewy z dat± przyszł± raz na kwartał.
od kiedy to stawki do ZUSu zmieniaj± się raz na kwartał?

Nie wiem od kiedy. W 2000 roku jak zaczynałem to już się zmieniały. Ale
s±dzę, że wcze¶niej również. Ostatnio też się zmieniły około kwartała
temu :-)

--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

Data: 2009-07-11 17:10:20
Autor: Jacek_P
Zus dzień póĽniej
Andrzej Kłos napisal:
od kiedy to stawki do ZUSu zmieniaj± się raz na kwartał?

Odkad stawki sa wyliczane na podstawie sredniej z poprzedniego
kwartalu :) Czyli od zawsze do lutego tego roku. A od marca
sa zamrozone na caly na gornej obwiedni, czyli maksymalnie
dla nas pesymistycznie i wyzyskowo. Ale czego sie nie robi
dla Zakladu Ubostwa Spolecznego ;)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2009-07-11 16:35:57
Autor: Gotfryd Smolik news
Zus dzień póĽniej
On Sat, 11 Jul 2009, Tristan wrote:

(autor Grzegorz Brycki

informacje o tym że to jest deklaracja nr co¶ tam i rok mc - z tego co
widziałem w VW banku nie możliwo¶ci automatyzacji tego - no chyba, że
jest to tak przyjazny interface który umie, ale ukrywa...

Tak, wiem, w mBanku też nie ma.

  Automatyzacji może nie, ale "user friendly" pozwalaj±ce nie
wklepywać większo¶ci informacji przecież jest!
"Ponów przelew".
  Bierzesz listing poprzedniego miesi±ca (znaczy od 1.VI do 30.VI),
wybierasz "przelewy do ZUS", po kolei wybierasz przelewy, dajesz
"ponów", zmieniasz jedn± liczbę (okres deklaracji), "dalej",
"dalej", karmisz kodem z kartki, "cofnij", "cofnij", bierzesz
następn± deklarację, "ponów", zmieniasz jedn± liczbę...

  Fakt, trochę klikania jest, ale pisania ZNACZNIE mniej niż
przy byle po¶cie na pspp ;)

pzdr, Gotfryd

Zus dzień póĽniej

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona