"Poniżej interptetacja Urzędu Skarbowego w sprawie formy grupowych
wpłat, jakie otrzymujemy przez PzA w stosunku do obowiązku fiskalizacji:
" Zgodnie z par.2 pkt 1 rozporządenia Ministra Finansów z dnia 28 marca
2006r w sprawie kas rejestrujących (Dz. U. Nr 51, poz. 375 ze
zmianami), zwalnia się z obowiązku ewidencjonowania sprzedaż w zakresie
czynności wymienionych w załączniku do rozporządzenia, jeżeli w
przypadku sprzedaży towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub
przesyłkami kurierskimi), z wyjątkiem paliw płynnych, gazowych oraz
dostaw towarów wymienionych w par. 4 rozporządzenia, za które zapłata w
całości następuje za pośrednictwem poczty lub banku bezpośrednio  na
rachunek bankowy podatnika, pod warunkiem, że z ewidencji i dowodów
dokumentujących transakcje jednoznacznie wynika, jakiej konkretnej
dostawy dotyczyła zapłata. Z przedstawionych  informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.  W związku z tym
do ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""


Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za sobą konkretne koszty?

cyklista wrote:

przedstawionych  informacji i dokumentów nie jest możliwe
zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich transakcji dotyczy
przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.  W związku z tym do
ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""
Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro
robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego
zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za
sobą konkretne koszty?

Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
ze zwolnienia skoro nie było podstaw?

Użytkownik cef napisał:

cyklista wrote:

przedstawionych informacji i dokumentów nie jest możliwe
zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich transakcji dotyczy
przelew otrzymany z firmy PAYU S.A. W związku z tym do
ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""
Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro
robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego
zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za
sobą konkretne koszty?

Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
ze zwolnienia skoro nie było podstaw?

To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu w aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego nie chciał i się na to nie zgodził.

cyklista wrote:

Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
ze zwolnienia skoro nie było podstaw?

To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na
swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu
w aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego
nie chciał i się na to nie zgodził.

To sobie napisz w opisie, że nie przyjmujesz przez PzA - jeśli
nie daje się tego wywalić, zrezygnowac, usunąć normalną drogą.

Użytkownik cef napisał:

cyklista wrote:

Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
ze zwolnienia skoro nie było podstaw?

To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na
swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu
w aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego
nie chciał i się na to nie zgodził.

To sobie napisz w opisie, że nie przyjmujesz przez PzA - jeśli
nie daje się tego wywalić, zrezygnowac, usunąć normalną drogą.

Ja sobie mogę teraz pisać co chcę, ale będzie to niezgodne z obecnym regulaminem allegro który zabrania w jakikolwiek sposób zniechęcać do tej formy zapłaty. Zresztą nie o to chodzi, chodzi o to że fakt zapłaty w ten sposób już nastąpił i nie mam możliwosci wycofania takiej zapłaty.   Chodzi o fakt że allegro przez swoje działanie doprowadziło do utracenia tej ulgi przez całą masę firm które korzystały z tej ulgi (zresztą co zmienia kasa w takiej działalności ? i tak cała sprzedaż jest do dokładnego sprawdzenia przez US na podstawie raportów od Allegro i przelewów na konto)

ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd... tylko napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej uldze lub dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy

cyklista wrote:

ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd...
tylko napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej
uldze lub dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy

Uważam, że możesz im naskoczyć. Nie odpowiadają Ci warunki,
to nie sprzedwaj  na tej platformie. Nie poniosłeś szkody, nikt nie zmusza Cię do kasy -
kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.
Allegro oferuje tylko platformę, jak Ci nie odpowiadają warunki, to przecież nikt Cię
nie zmusza do sprzedawania przez Allegro.
Albo zostajesz i kupujesz kasę albo sprzedajesz gdzie indziej.

Użytkownik cef napisał:

cyklista wrote:

ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd...
tylko napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej
uldze lub dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy

Uważam, że możesz im naskoczyć. Nie odpowiadają Ci warunki,
to nie sprzedwaj na tej platformie. Nie poniosłeś szkody, nikt nie
zmusza Cię do kasy -
kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.

Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.

Allegro oferuje tylko platformę, jak Ci nie odpowiadają warunki, to
przecież nikt Cię
nie zmusza do sprzedawania przez Allegro.
Albo zostajesz i kupujesz kasę albo sprzedajesz gdzie indziej.

Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu



Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep, gdzie ludzie kupują i płacą ci gotówką albo kartą. (gotówka to jest zwykły przelew na twoje konto a karta to to co było do tej pory pod inną postacią dobrowolne na allegro). I nagle pewnego dnia przychodzi właściciel i przed twoją kasą sadza obcego człowieka który pobiera pieniądze od ludzi i daje tobie za 3 dni, oczywiście ludzie mogą go ominąć i zapłacić bezpośrednio tobie ale myślą że ten gość jest twoim pracownikiem i uważają że płacą bezpośrednio tobie (to jest właśnie sposób i zasada działania PzA), na dodatek to działanie powoduje że musisz ponieść dodatkowe koszty (np. na zarejestrowania pośrednictwa finansowego w twoim lokalu). Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz takie działanie za zgodne z prawem?


ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków

cyklista wrote:

kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.

Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.

Na jakiej podstawie?
Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących
i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.
(oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i
zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu

W jakim "trakcie"?  Masz jakąś umowę terminową z Allegro?

Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep

To nie jest zwykły sklep. To Ty sprzedajesz w cudzym lokalu,
więc się nie dziw, że Ci czynsz podnoszą, albo przestają żulię odganiać
albo każą śmieci ładować w pomarańczowy worek

Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
takie działanie za zgodne z prawem?

Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w
kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków

Czytałem.

Użytkownik cef napisał:

cyklista wrote:

kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.

Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.

Na jakiej podstawie?
Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących
i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.
(oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

Ty raz na jakiś czas i interesuje cię wtedy limit, ja cały czas i korzystam ze specjalnego zwolnienia które ma określone warunki a jak wypadam z tych warunków to limit mam już przekroczony daaawno temu i muszę zakładać kasę

Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i
zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu

W jakim "trakcie"? Masz jakąś umowę terminową z Allegro?

Mam, np. wykupiony menadzer sprzedaży na rok, np powystawiane aukcje na 14 dni, i w sklepie na 30 dni, itd...
a ogólnie to mam umowę bezterminową

Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep

To nie jest zwykły sklep. To Ty sprzedajesz w cudzym lokalu,
więc się nie dziw, że Ci czynsz podnoszą, albo przestają żulię odganiać
albo każą śmieci ładować w pomarańczowy worek

Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
takie działanie za zgodne z prawem?

Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

Ja jednak poczekam na inne wypowiedzi, osób bardziej znających ten temat pod względem prawa i podatków.

ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w
kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków

Czytałem.

cyklista wrote:

Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących
i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.
(oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

Ty raz na jakiś czas i interesuje cię wtedy limit, ja cały czas i
korzystam ze specjalnego zwolnienia które ma określone warunki a jak
wypadam z tych warunków to limit mam już przekroczony daaawno temu i
muszę zakładać kasę

Faktycznie ogarnąłem temat ze swojej pozycji.
I rzeczywiście wpada się w kasę, ale jeśli sprzedawca jest pod limitem
i broni się przed kasą tylko pilnując precyzyjnego opisu
przy  płatności, to przyznasz sam, że jest wyjątkowo nieroztropne.
(liczne tu opisy na grupie klientów, którzy nie potrafią prawidłowo wypełnić polecenia przelewu,
albo dokonują płatności z konta kolegi czy rodziny)

Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

Ja jednak poczekam na inne wypowiedzi, osób bardziej znających ten
temat pod względem prawa i podatków.

Być może zabierze glos ktoś bardziej  zorientowany,
ale nie sądzę, żeby miał inne zdanie w kwestii- czy to dozwolone czy nie.

On Fri, 9 Apr 2010, cef wrote:

cyklista wrote:

korzystam ze specjalnego zwolnienia które ma określone warunki

[...]

przy  płatności, to przyznasz sam, że jest wyjątkowo nieroztropne.
(liczne tu opisy na grupie klientów, którzy nie potrafią prawidłowo wypełnić polecenia przelewu,
albo dokonują płatności z konta kolegi czy rodziny)

  Widywałem - na allegro - opisy z wyraźnym zastrzeżeniem, że błędnie
opisane wpłaty będą odsyłane z powrotem lub deponowane do odbioru,
jeśli odesłanie będzie niemożliwe.

pzdr, Gotfryd

On Thu, 8 Apr 2010, cef wrote:

cyklista wrote:

kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.

Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.

Na jakiej podstawie?

  Na tej, że jak masz przekroczony limit sprzedaży dla OF,
to zapis w rozporządzeniu jest (celowo lub bezmyślnie) taki,
że *jedna* sprzedaż poza zwolnieniem zmusi Cię do kasy.

Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących

  Ja też, i dlatego nie możemy się porównywać do pytającego.
  Ma powiedzmy 210 000 zł obrotu z OF - dotąd miał *wszystko*
"na rachunek bankowy z opisem transakcji", więc mógł korzystać
ze zwolnienia.

i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.

  Ale piszesz o *swoim* przypadku.

(oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

  Osobna bzdura (z podrowieniami dla MF...) w związku z niewyłączeniem
z tego CD z instrukcją, driverami tudzież niewyłączenia sprzedaży
używanych ST i wyposażenia.
  Ale to nie do Ciebie rzecz jasna!

Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
takie działanie za zgodne z prawem?

Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

  Obawiam się że tak.
  Jedynym przeciwwskazaniem może być monopol - *FAKTYCZNY* monopol
allegro wśród organizatorów aukcji (ile to % rynku łapie się
już pod monopol?)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

 Ja też, i dlatego nie możemy się porównywać do pytającego.
 Ma powiedzmy 210 000 zł obrotu z OF - dotąd miał *wszystko*
"na rachunek bankowy z opisem transakcji", więc mógł korzystać
ze zwolnienia.

Wg mnie "nieposiadanie" kasy przy obrocie tego rzędu
to wyjątkowo nieroztropne podatkowo postępowanie w obliczu wszelkiego ryzyka
związanego z  tym, że zwolnienie tak naprawdę zależy tu od dobrej woli kupujących.
(wiem: jak się ktoś uprze, to się mu nie sprzeda - najpierw wpłata)

Użytkownik cef napisał:

Gotfryd Smolik news wrote:

Ja też, i dlatego nie możemy się porównywać do pytającego.
Ma powiedzmy 210 000 zł obrotu z OF - dotąd miał *wszystko*
"na rachunek bankowy z opisem transakcji", więc mógł korzystać
ze zwolnienia.

Wg mnie "nieposiadanie" kasy przy obrocie tego rzędu
to wyjątkowo nieroztropne podatkowo postępowanie w obliczu wszelkiego
ryzyka
związanego z tym, że zwolnienie tak naprawdę zależy tu od dobrej woli
kupujących.
(wiem: jak się ktoś uprze, to się mu nie sprzeda - najpierw wpłata)

Ja się z tobą nie zgodzę, bardzo dobrze to działa, kasa jest tylko utrudnieniem prowadzenia działalności a w żadeen sposób nie wpływa na możliwośc ukrywania dochodów. Przelewy mogą sobie być z konta kolegi albo babci, nie ma to znaczenia, ważna jest tylko możliwość identyfikacji wpłaty i powiązania jej w sposób jednoznaczny z kupującym (więc wystarczy mi nick z allego, lub adres lub numer aukcji żeby to zrobić), problem jest tylko w interpretacji zapisu "bezpośrednio na konto".


Jak w tym przypadku będzie wyglądać taka interpretacja:

Kupujący zleca dopełnienie formalności pośrednikowi (payu), pośrednik płaci w imieniu kupującego bezpośrednio na konto (więc mamy bezpośrednią wpłatę na konto przez prawnego przedstawiciela kupującego), a kupujący rozlicza się z pośrednikiem jak mu się podoba i to mnie nie obchodzi. Więc jako kupującego ja identyfikuję Payu i to jego dane uznaję za właściwe (a zlecenie wysłania przesyłek różnym ludziom zgodnie z podaną specyfikacją nie łączy się z kwestią fiskalną).

On Thu, 8 Apr 2010, cyklista wrote:

Z przedstawionych  informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.

  Nie korzystałem dotąd z payu, stąd mam pytanie uboczne: skąd
wiesz, że przelali Ci wszystkie należne pieniądze i za które
transakcje?
  Skąd *TY TO WIESZ* - dajmy na to, wziąłem udział w aukcji,
kupiłem coś za 5,50 + 5 zł przesyłki, kto inny kupił co
innego na innej aukcji za 4,50 + 6 zł przesyłki.

  Skąd wiesz, że ja Ci zapłaciłem i realizacja transakcji
(wysyłka) jest już w całości na Twojej stronie boiska? ;)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 8 Apr 2010, cyklista wrote:

Z przedstawionych  informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.

  Nie korzystałem dotąd z payu, stąd mam pytanie uboczne: skąd
wiesz, że przelali Ci wszystkie należne pieniądze i za które
transakcje?
  Skąd *TY TO WIESZ* - dajmy na to, wziąłem udział w aukcji,
kupiłem coś za 5,50 + 5 zł przesyłki, kto inny kupił co
innego na innej aukcji za 4,50 + 6 zł przesyłki.

  Skąd wiesz, że ja Ci zapłaciłem i realizacja transakcji
(wysyłka) jest już w całości na Twojej stronie boiska? ;)

w tytule przelewu jest ID

w e-mailu (od Allegro) o wypłacie/przelewie masz to samo ID i podane na co się na ta wypłata/przelew składa:
nick, tytuł aukcji, kwota, data i numer karty płatności (jako odnośnik)

jeżeli nie masz tego e-maila od Allegro nie powiążesz ID z wypłatami (w kierunku w dół)

andy_nek

Andrzej Kłos pisze:

jeżeli nie masz tego e-maila od Allegro nie powiążesz ID z wypłatami (w kierunku w dół)

miało być wpłatami:

jeżeli nie masz tego e-maila od Allegro nie powiążesz ID z wpłatami (w kierunku w dół)

nie wiem, jak jest w kierunku "do góry", czyli czy mając kartę wpłat można określić wypłatę/przelew, nie znalazłem tego, ale może źle szukam.

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

On Thu, 8 Apr 2010, cyklista wrote:

Z przedstawionych informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.

Nie korzystałem dotąd z payu, stąd mam pytanie uboczne: skąd
wiesz, że przelali Ci wszystkie należne pieniądze i za które
transakcje?
Skąd *TY TO WIESZ* - dajmy na to, wziąłem udział w aukcji,
kupiłem coś za 5,50 + 5 zł przesyłki, kto inny kupił co
innego na innej aukcji za 4,50 + 6 zł przesyłki.

Skąd wiesz, że ja Ci zapłaciłem i realizacja transakcji
(wysyłka) jest już w całości na Twojej stronie boiska? ;)

pzdr, Gotfryd

Z identyfikacją nie mam problemu, (po pierwsze mam z allegro specyfikację zapłat, po drugie mogę to sprawdzić jeszce w 2 miejscach), i do każdej takie wpłaty z tytułem "wpłata ID 233455" drukuję na drugiej stronie dane użytkowników ujętych w tej wpłacie.




ps. Ale zerknij na inne spojrzenie na tą sprawę i uznanie payu za prawnego przedstawiciela kupującego, co napisałem w innej odpowiedzi

On Mon, 12 Apr 2010, cyklista wrote:

ps. Ale zerknij na inne spojrzenie na tą sprawę i uznanie payu za prawnego przedstawiciela kupującego, co napisałem w innej odpowiedzi

  Nie ma strachu, widziałem.
  Brak możliwości otrzymania "duplikatu" maila z informacją stanowi jednak
poważny problem.

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 08 Apr 2010 15:39:41 +0200, cyklista napisał(a):

"Poniżej interptetacja Urzędu Skarbowego w sprawie formy grupowych
wpłat, jakie otrzymujemy przez PzA w stosunku do obowiązku fiskalizacji:
" Zgodnie z par.2 pkt 1 rozporządenia Ministra Finansów z dnia 28 marca
2006r w sprawie kas rejestrujących (Dz. U. Nr 51, poz. 375 ze
zmianami), zwalnia się z obowiązku ewidencjonowania sprzedaż w zakresie
czynności wymienionych w załączniku do rozporządzenia, jeżeli w
przypadku sprzedaży towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub
przesyłkami kurierskimi), z wyjątkiem paliw płynnych, gazowych oraz
dostaw towarów wymienionych w par. 4 rozporządzenia, za które zapłata w
całości następuje za pośrednictwem poczty lub banku bezpośrednio  na
rachunek bankowy podatnika, pod warunkiem, że z ewidencji i dowodów
dokumentujących transakcje jednoznacznie wynika, jakiej konkretnej
dostawy dotyczyła zapłata. Z przedstawionych  informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.  W związku z tym
do ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""

Nie wiem jak dokładnie jest w PayU, ale w innych systemach jest tak, że
w tytule przelewu jest ID tego przelewu. Zaś w panelu administracyjnym
można sobie sprawdzić za jakie transakcje odpowiada przelew o danym ID.
Czyli wiadomo za co jest dany przelew. --
Mich

Mich pisze:

Nie wiem jak dokładnie jest w PayU, ale w innych systemach jest tak, że
w tytule przelewu jest ID tego przelewu. Zaś w panelu administracyjnym
można sobie sprawdzić za jakie transakcje odpowiada przelew o danym ID.
Czyli wiadomo za co jest dany przelew.

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

andy_nek

On Sat, 10 Apr 2010, Andrzej Kłos wrote:

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

  Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
  Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 10 Apr 2010, Andrzej Kłos wrote:

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

 Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
 Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).

   Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz napisał:

Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 10 Apr 2010, Andrzej Kłos wrote:

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).

Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.

Ta informacja wygląda tak:

  Witaj sprzedający
Płacę z Allegro

Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.

Aktualne dane do zrealizowania wysyłki znajdziesz na karcie płatności w zakładce Moje Allegro > Moja Sprzedaż > Płacę z Allegro: Lista wpłat od Kupujących.
Możesz dokończyć transakcję i dostarczyć przedmiot (przedmioty).
Aukcja 1
2
3
Kwota 69,48 zł
W tym koszt dostawy 11,00 zł

Płacący xxxxxx, mail
Odbiorca sprzedający
Data 2010-04-12 08:14:36
Płatność: numer
Adres do wysyłki: dane kupującego

Wiadomość dla Sprzedającego Proszę o info kiedy zostanie wysłany towar.Dziękuję




*************************
potem jest też informacja o wypłacie środków:

  Witaj sprzedający

Płacę z Allegro

Informujemy o zleceniu wypłaty środków zgromadzonych na Twoim koncie w Płacę z Allegro.
Kwota 134.67
Wypłacający sprzedający
Data 2010-04-11 03:55:26
Numer wypłaty xxxxxxxxx
Dane do wypłaty Odbiorca wpłaty: sprzedający

Realizacja wypłaty przelewem na konto bankowe:
Numer rachunku: xxxxxxx

Zestawienie transakcji składających się na wypłatę:
Od kogo Dla kogo Tytuł Kwota Data wpłaty Płatność
i tutaj lista wszystkich sprzedaży które ujęte są w tej wypłacie


i po numerze wypłaty identyfikuję sobie konkretny przelew za te konkretne towary


**************************
dodatkowo jako nowość pojawiło się miesięczne zestawienie tych wpłat

Zestawienie płatności dla Twojego konta w Płacę z Allegro za marzec 2010 roku.

Wpłaty od Kupujących

Płatność  Kupujący Aukcja Kwota Data zakupu Data wpłaty







tak że nie ma wątpliwości i problemów z identyfikacją konkretnych wpłat z konkretnymi osobami i towarami,

cyklista wrote:

Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.

Ta informacja wygląda tak:

  Witaj sprzedający
Płacę z Allegro

Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.
Informujemy o zleceniu wypłaty środków zgromadzonych na Twoim koncie w
Płacę z Allegro.
i po numerze wypłaty identyfikuję sobie konkretny przelew za te
konkretne towary
tak że nie ma wątpliwości i problemów z identyfikacją konkretnych
wpłat z konkretnymi osobami i towarami

Jako postronny obserwator analizując tylko treść przepisu
powiem tak: skoro już strona transakcji zadbała o to i podaje dane do identyfikacji
i można ustalić bez problemów - kto komu i za co (bo rozumiem, że
"ogólny" transfer środków legł u podstaw cytowanej w pierwszym poście
niekorzystnej interpretacji US) to teraz pozostanie udowodnić jakoś, że
Allegro, czy też PzA czy też PayU jest bankiem albo pocztą.

On Mon, 12 Apr 2010, cyklista wrote:

Użytkownik Liwiusz napisał:

Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.

  OK, ok, ale ale mnie nie interesowało, że allegro twierdzi iż klient
wpłacił. Mnie interesowało *powiązanie* konkretnej wpłaty *dla
sprzedawcy* z zapłatą za konkretną transakcję.

Ta informacja wygląda tak:

[...]

Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.

[...]

*************************
potem jest też informacja o wypłacie środków:

[...]

Zestawienie transakcji składających się na wypłatę:
Od kogo Dla kogo Tytuł Kwota Data wpłaty Płatność
i tutaj lista wszystkich sprzedaży które ujęte są w tej wypłacie

  O, i IMO takie cóś mogłoby wypełniać warunek "za które zapłata w całoœci
następuje za poœrednictwem poczty, banku [...] pod warunkiem że
z ewidencji i dowodów dokumentujšcych transakcję jednoznacznie wynika,
jakiej konkretnie dostawy zapłata dotyczyła".
  Oczywiście pewne jest użeranie się z US, że w warunku nie ma mowy
iż to *pierwszy* człon operacji może być przez pocztę lub bank,
a niekoniecznie ostatni :P

  Ale z równoległego opisu wynika, że otrzymanie "duplikatu" jest
niemożliwe, co czyni operację praktycznie nieprzydatną (nawet jakby
kto postanowił że powalczy z US).

  Thx.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news pisze:

 Ale z równoległego opisu wynika, że otrzymanie "duplikatu" jest
niemożliwe, co czyni operację praktycznie nieprzydatną (nawet jakby
kto postanowił że powalczy z US).

   W sprawach mniejszej wagi zawsze można taki wydruk "noeotrzymanego maila" odpowiednio spreparować... Polak potrafi :)

--
Liwiusz

Gotfryd Smolik news pisze:

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

  Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
  Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).

do identyfikacji wpłat jest niezbędne otrzymanie potwierdzenia od Allegro w postaci e-maila

Jeżeli taki list nie doszedł, albo jest w spamie, albo został usunięty z twojej skrzynki przed wydrukowaniem(przeczytaniem) to nie ma powiązania między przelewem a wpłatami.

Nie ma możliwości zamówienia duplikatu takiego listu.

andy_nek

Użytkownik Andrzej Kłos napisał:

Gotfryd Smolik news pisze:

z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.

Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).

do identyfikacji wpłat jest niezbędne otrzymanie potwierdzenia od
Allegro w postaci e-maila

Jeżeli taki list nie doszedł, albo jest w spamie, albo został usunięty z
twojej skrzynki przed wydrukowaniem(przeczytaniem) to nie ma powiązania
między przelewem a wpłatami.

Nie ma możliwości zamówienia duplikatu takiego listu.

andy_nek

ale nawet bez tego listu i tak możesz dojść i sprawdzić kto zapłacił w innych zakładkach, tylko zajmuje to wtedy dużo czasu bo trzeba ręcznie po numerkach poszukać

cyklista pisze:

ale nawet bez tego listu i tak możesz dojść i sprawdzić kto zapłacił w innych zakładkach, tylko zajmuje to wtedy dużo czasu bo trzeba ręcznie po numerkach poszukać

proszę o instrukcję, bo nikt, nawet na CafeAllegro nie potrafił tego dokonać

andy_nek