W dniu 2011-07-06 22:31, JD pisze:

No właśnie, zwolniony pracownik ostatniego dnia wyczyścił komputer.
Skasował swoją kilkuletnia pracę w firmie.
Grozi mu coś za to?

Chyba mogę podsumować wątek.

Dziękuje wszystkim za zabranie głosu,
nawet tym, którzy się wzajemnie nie znoszą,
wnieśli cenne informacje i sugestie ;)

Nie podałem wielu szczegółów,
jak jest u nas rozwiązana archiwizacja,
bo uznałem to za nieistotne dla pytania, które zadałem
i tematyki tej grupy.

Prawdopodobnie zlecimy odzyskanie plików firmie zewnętrznej,
a fakturkę przekierujemy na kasującego.
Do sądu nie będziemy się spieszyć, ale decyzje podejmie zarząd.

Wszystkie projekty zakończone przez pracownika mają się dobrze,
tylko dostęp do nich jest utrudniony. Wcześniej były w archiwum
i jednocześnie łatwo dostępne ze stacji roboczej.
W powietrze poszły pewne rozpoczęte i niezakończone sprawy i w tym temacie musimy coś zaradzić (do odzyskania).

Przez kilkanaście lat w tej małej firmie przeze mnie spędzonych,
przewinęło się przez nią trochę ludzi korzystających z komputerów.
Przychodzili, odchodzili, byli zwalniani.
To pierwszy przypadek, że ktoś postanowił się zemścić.
Za inteligentny człowiek, aby podejrzewać zaćmienie umysłowe.


--
Pozdrawiam
JD

W dniu 08.07.2011 21:33, JD pisze:

[ciach]

Nie podałem wielu szczegółów,
jak jest u nas rozwiązana archiwizacja,
bo uznałem to za nieistotne dla pytania, które zadałem
i tematyki tej grupy.

Normy postępowania są istotne dla oceny, czy czyn był celowo złośliwy, wynikł z zaniedbania czy był wynikiem nieporozumienia w kwestii procedur.

Prawdopodobnie zlecimy odzyskanie plików firmie zewnętrznej,
a fakturkę przekierujemy na kasującego.

Hmm... Jeśli na dokładnie taką sumę to przynajmniej nie obciążycie się bez sensu VATem.

Do sądu nie będziemy się spieszyć, ale decyzje podejmie zarząd.

Bez sądu to wiesz, co będziecie mogli sobie zrobić z taką fakturą?

A jak on będzie złośliwy, to może was oskarżyć o próbę wyłudzenia.

Zresztą - jak sobie wyobrażasz zafakturowanie czegoś takiego? Tzn. na jakiej podstawie ta faktura będzie wystawiona? Nie możesz wystawiać faktur ot tak sobie bez żadnej umowy.

Wszystkie projekty zakończone przez pracownika mają się dobrze,
tylko dostęp do nich jest utrudniony. Wcześniej były w archiwum
i jednocześnie łatwo dostępne ze stacji roboczej.
W powietrze poszły pewne rozpoczęte i niezakończone sprawy i w tym
temacie musimy coś zaradzić (do odzyskania).

Może tak: czy były jakiekolwiek ustalone, najlepiej pisemnie, procedury postępowania z prowadzonymi projektami oraz ze zdawanym sprzętem?

Czy była jakaś "obiegówka" w której zwalniany pracownik dostał pokwitowanie, że stanowisko pracy i narzędzia zostawił w stanie nie budzącym zastrzeżeń?

Bo jeśli była, to w sądzie nie będzie szans - w końcu człowiek będzie miał papier, że kiedy opuszczał firmę wszystko było według was w porządku.

Przez kilkanaście lat w tej małej firmie przeze mnie spędzonych,
przewinęło się przez nią trochę ludzi korzystających z komputerów.
Przychodzili, odchodzili, byli zwalniani.
To pierwszy przypadek, że ktoś postanowił się zemścić.

Czy masz jakikolwiek _dowód_, że to była zemsta, hmm?

Za inteligentny człowiek, aby podejrzewać zaćmienie umysłowe.

Być może w innych firmach przyzwyczaił się do innych norm postępowania z narzędziami pracy w postaci komputerów.

Ja np. dostałem czysty komputer, a rezultaty prac regularnie przesyłam do archiwum oraz na życzenie do innych zainteresowanych moimi projektami i uprawnionymi do zapoznawania się z nimi.

Jeśli ewentualnie odchodząc nie przywróciłbym komputera do stanu sprzed wydania go mi jako narzędzia, to tylko z lenistwa. Zwłaszcza że mam na tyle miłą sytuację, że nie muszę pracować na tym samym systemie co reszta, więc zainstalowałem sobie to co chciałem i inni mieliby problem, jak w tym systemie pracować. I żeby wszystko było porządnie zrobione i ktoś inny mógł na tym komputerze pracować, musiałbym przywrócić obraz dysku sprzed jego przejęcia (co notabene już raz robiłem, bo komputer musiałem komuś innemu "pożyczyć" na kilka dni).

W dniu 2011-07-08 21:51, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 08.07.2011 21:33, JD pisze:
Zresztą - jak sobie wyobrażasz zafakturowanie czegoś takiego? Tzn. na
jakiej podstawie ta faktura będzie wystawiona? Nie możesz wystawiać
faktur ot tak sobie bez Ĺźadnej umowy.

To był skrót myślowy, prawnik będzie w poniedziałek.

Może tak: czy były jakiekolwiek ustalone, najlepiej pisemnie, procedury
postępowania z prowadzonymi projektami oraz ze zdawanym sprzętem?

Kiedyś były, teraz nie ma.
Te starsze nie przewidywały czyszczenia kompa.

Czy była jakaś "obiegówka" w której zwalniany pracownik dostał
pokwitowanie, że stanowisko pracy i narzędzia zostawił w stanie nie
budzącym zastrzeżeń?

Bo jeśli była, to w sądzie nie będzie szans - w końcu człowiek będzie
miał papier, że kiedy opuszczał firmę wszystko było według was w porządku.

Do sprawdzenia.

Przez kilkanaście lat w tej małej firmie przeze mnie spędzonych,
przewinęło się przez nią trochę ludzi korzystających z komputerów.
Przychodzili, odchodzili, byli zwalniani.
To pierwszy przypadek, że ktoś postanowił się zemścić.

Czy masz jakikolwiek _dowód_, że to była zemsta, hmm?

Dowodu nie, pewność.

Za inteligentny człowiek, aby podejrzewać zaćmienie umysłowe.

Być może w innych firmach przyzwyczaił się do innych norm postępowania z
narzędziami pracy w postaci komputerów.

Może, ale w naszej pracował wystarczająco długo (zwalnianie innych),
aby przyzwyczaić się do naszych norm nie kasowania dysków
na do widzenia.

--
Pozdrawiam
JD

W dniu 08.07.2011 22:23, JD pisze:

Może tak: czy były jakiekolwiek ustalone, najlepiej pisemnie, procedury
postępowania z prowadzonymi projektami oraz ze zdawanym sprzętem?

Kiedyś były, teraz nie ma.

Czyli nie ma oficjalnych procedur.

Zatem chcesz go obciążać za to, że złamał nieistniejąca procedurę??

Te starsze nie przewidywały czyszczenia kompa.

Wiele rzeczy zapewne nie przewidywały.

Ważne jest, czy czyszczenia zakazywały lub nakazywały coś, z czym czyszczenie byłoby sprzeczne.

Czy była jakaś "obiegówka" w której zwalniany pracownik dostał
pokwitowanie, że stanowisko pracy i narzędzia zostawił w stanie nie
budzącym zastrzeżeń?

Bo jeśli była, to w sądzie nie będzie szans - w końcu człowiek będzie
miał papier, że kiedy opuszczał firmę wszystko było według was w
porządku.

Do sprawdzenia.

Zaraz... To nie wiesz nawet tego??

Przez kilkanaście lat w tej małej firmie przeze mnie spędzonych,
przewinęło się przez nią trochę ludzi korzystających z komputerów.
Przychodzili, odchodzili, byli zwalniani.
To pierwszy przypadek, że ktoś postanowił się zemścić.

Czy masz jakikolwiek _dowód_, że to była zemsta, hmm?

Dowodu nie, pewność.

Wiesz, taki jeden miał pewność, że maju będzie koniec świata ;->

Możesz mieć pewność, możesz nawet przypadkiem mieć rację - ale jak to udowodnisz przed sądem, hmm? Przyznasz się do protokołu, że wasze postępowanie musiało wywołać u niego poczucie krzywdy i chęć zemsty?

Przypominam, że licencjonowanych telepatów jeszcze nie mamy ;)

Za inteligentny człowiek, aby podejrzewać zaćmienie umysłowe.

Być może w innych firmach przyzwyczaił się do innych norm postępowania z
narzędziami pracy w postaci komputerów.

Może, ale w naszej pracował wystarczająco długo (zwalnianie innych),
aby przyzwyczaić się do naszych norm nie kasowania dysków
na do widzenia.

Te normy były na piśmie? Oficjalne? (wcześniej pisałeś, że nie...)

Czy po prostu "nikt nie kasował" bo nie musiał i nie czuł takiej konieczności?

moĹźe piwko wypij.

--
JD

W dniu 08.07.2011 23:01, JD pisze:

może piwko wypij.

Ta linia obrony/ataku nie ma szans w sądzie.

Dnia Fri, 08 Jul 2011 22:23:26 +0200, JD napisał(a):

To pierwszy przypadek, że ktoś postanowił się zemścić.

Czy masz jakikolwiek _dowód_, że to była zemsta, hmm?

Dowodu nie, pewność.

 To się nazywa _uprzedzenie_ (w stosunku do tego zwolnionego)

Za inteligentny człowiek, aby podejrzewać zaćmienie umysłowe.

Czyli najprawdopodobniej będziecie mogli mu skoczyć na napletek :)
Nie omieszkaj to dać znać jak zakończył się wasz proces z nim i czy
zapłacił tą fakturkę :)))
buahahahah :))