Witam

Pozdrawiam wszystkich i prosze opomoc

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?
Co reguluje takie przypadki ?

Bede b wdzieczny za pomoc

MAciej

Dnia Tue, 3 Aug 2010 22:23:16 +0200, RUN napisał(a):

Czy ma do tego Prawo ?

Nie ma

Co reguluje takie przypadki ?

Nic nie reguluje. Jeżeli klient chce oddać, to niech poda jakąś podstawę
prawną. Sam fakt, że mu się zakup znudził (albo wykonał już całą pracę), to
zdecydowanie za mało.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Przemysław Bernat wrote:

Czy ma do tego Prawo ?

Nie ma

Jak to nie?
Ma prawo oddać. Natomiast może być problem
z rozliczeniem, bo sprzedający nie ma obowiązku
oddawać wpłaconych pieniędzy.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:4c588e67$0$2591$65785112news.neostrada.pl...

Przemysław Bernat wrote:
> > Czy ma do tego Prawo ?
> Nie ma

Jak to nie?
Ma prawo oddać. Natomiast może być problem
z rozliczeniem, bo sprzedający nie ma obowiązku
oddawać wpłaconych pieniędzy.

Sugerujesz, że sprzedawca ma obowiązek przyjąć (nawet
bez zwrotu należności) używany towar? To bardzo śmiała teza,
ale nieprawdziwa. Chyba że o czymś nie wiem (podasz jakąś
podstawę prawną?).

--
Pozdrawiam

Piotr

PiotRek wrote:

Ma prawo oddać. Natomiast może być problem
z rozliczeniem, bo sprzedający nie ma obowiązku
oddawać wpłaconych pieniędzy.

Sugerujesz, że sprzedawca ma obowiązek przyjąć (nawet
bez zwrotu należności) używany towar?

Ty sugerujesz. Sprzedawca może to olać.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:4c5896af$0$17105$65785112news.neostrada.pl...

PiotRek wrote:
> > Ma prawo oddać. Natomiast może być problem
> > z rozliczeniem, bo sprzedający nie ma obowiązku
> > oddawać wpłaconych pieniędzy.
>
> Sugerujesz, że sprzedawca ma obowiązek przyjąć (nawet
> bez zwrotu należności) używany towar?

Ty sugerujesz. Sprzedawca może to olać.

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

--
Pozdrawiam

Piotr

PiotRek wrote:

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

Większość praw jest przecież  takich - mamy prawo do pewnych
rzczy, które są obojetne drugiej stronie.
W tym akurat wypadku nie możesz przecież powiedzieć, ze kupujący
ma zakaz zwrotu towaru :-)
 Ma prawo chcieć oddać, to czy uda mu się
to prawo zrealizować czy nie to już odrębna sprawa.

Ale widzę, że zmierzamy do analizy czy "oddać" czy "próbować oddać",
a nie o to  przecież chodzi.

cef pisze:

PiotRek wrote:

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

Większość praw jest przecież  takich - mamy prawo do pewnych
rzczy, które są obojetne drugiej stronie.
W tym akurat wypadku nie możesz przecież powiedzieć, ze kupujący
ma zakaz zwrotu towaru :-)
Ma prawo chcieć oddać, to czy uda mu się
to prawo zrealizować czy nie to już odrębna sprawa.

Ale widzę, że zmierzamy do analizy czy "oddać" czy "próbować oddać",
a nie o to  przecież chodzi.

   "Prawo do" tak naprawdę nic nie znaczy, np. "prawo do pracy" ani nie nakazuje pracy, ani nie zapewnia pracy, ani nie nakazuje komuś kogoś zatrudnić.

   Jest to pomylenie pojęcia. Skuteczne może być tylko prawo unikania czegoś, np. niby "mam prawo do" oglądania ładnych pań, ale ładne panie mają większe prawo unikać podglądania (np. w przebieralni).



--
Liwiusz

On Wed, 4 Aug 2010, cef wrote:

PiotRek wrote:

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

Większość praw jest przecież  takich - mamy prawo do pewnych
rzczy, które są obojetne drugiej stronie.

  Wstawienie złomu do sklepu jak mniemam NIE JEST obojętne
dla sprzedawcy. Zajmuje mu powierzchnię.

pzdr, Gotfryd

W dniu 04-08-2010 12:19, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 4 Aug 2010, cef wrote:

PiotRek wrote:

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

Większość praw jest przecież takich - mamy prawo do pewnych
rzczy, które są obojetne drugiej stronie.

Wstawienie złomu do sklepu jak mniemam NIE JEST obojętne
dla sprzedawcy. Zajmuje mu powierzchnię.

W jakimś tam zakresie sprzedawca ma obowiązek przyjąć sprzęt do utylizacji.
Ale nie ma obowiązku robić tego bezpłatnie :-)


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Gotfryd Smolik news wrote:

No to co to za prawo, które druga strona może olać?

Większość praw jest przecież  takich - mamy prawo do pewnych
rzczy, które są obojetne drugiej stronie.

 Wstawienie złomu do sklepu jak mniemam NIE JEST obojętne
dla sprzedawcy. Zajmuje mu powierzchnię.

Idziesz za daleko w swoich przypuszczeniach.
To może jeszcze napiszesz, że sugeruję obowiązek
 przyjęcia tego towaru przez sprzedawcę?
Nie. Ma prawo i niech sobie uzgadnia szczegóły.
Najlepiej istotę tych praw oddał Liwiusz -coś jak z tym prawem do pracy -
nie ma nakazu pracy ani obowiązku zatrudniania, ale też nikt nie zabroni Ci
złożenia oferty, ale też może ona wylądować w kuble.
Tylko m i nie pisz, że to rzeczy o innym "ciężarze gatunkowym".
Jeśli ktos chce złożyć ofertę pracy w postaci kilku ton segregatorów
swoich osiągnięć, to raczej będzie próbowal uzgodnić to ;-)

On Wed, 4 Aug 2010, cef wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:

 Wstawienie złomu do sklepu jak mniemam NIE JEST obojętne
dla sprzedawcy. Zajmuje mu powierzchnię.

Idziesz za daleko w swoich przypuszczeniach.
To może jeszcze napiszesz, że sugeruję obowiązek
przyjęcia tego towaru przez sprzedawcę?

  Ależ nie, zapis że (były) kupujący ma *PRAWO* do
zwrotu, wcale nie zobowiązuje sprzedawcy co przyjęcia,
racja. Zmusza go ("w stanie faktycznym") do zrobienia
"coś" po tym jak mający prawo z tego prawa skorzysta.

Nie. Ma prawo i niech sobie uzgadnia szczegóły.

  Nie, to nie jest "prawo", to jest "swoboda zawarcia
umowy z (byłym) sprzedawcą".
  Prawo to prawo - "mogę i won mi z drogi" (o ile inny
przepis nie stanowi inaczej rzecz jasna :P)

Najlepiej istotę tych praw oddał Liwiusz -coś jak z tym prawem do pracy

  Owszem, ten zapis jest nieporozumieniem :>, tu się zgadzam.
  Bo to nie jest "prawo".
  Prawem jest np. prawo wyborcze - masz prawo (o ile inny przepis nie
stanowi inaczej, o czym przypominam) iść na wybory i nikt nie ma prawa
się temu sprzeciwić.

Tylko m i nie pisz, że to rzeczy o innym "ciężarze gatunkowym".

  Ależ nie.
  W zupełności akceptuję pogląd że w Konstytucji zapisano bzdurę
(bo jeśli przyznano PRAWO, to znaczy że można iść i ŻĄDAĆ)

pzdr, Gotfryd

On Tue, 3 Aug 2010, cef wrote:

Przemysław Bernat wrote:

Czy ma do tego Prawo ?

Nie ma

Jak to nie?
Ma prawo oddać.

  Widzę że było, ale również zaprotestuję.

  Sugerujesz ni mniej ni więcej, lecz to, że mając PRAWO
może obciążyć byłego sprzedawcę kłopotem i kosztami związanymi
z przechowaniem, złomowaniem lub jakimkolwiek innym pozbyciem
się "byłego towaru".
  Znaczy weźmie, przywiezie, wstawi (wszak piszesz że ma PRAWO)
i to sprzedawca ma się martwić co z tym zrobić.
  Nie, były kupujący NIE MA takiego *prawa*, aby wstawiał komuś
złom do sklepu :P

  I jest to sprawa zupełnie odrębna od kwestii "czy za taki zwrot
ktoś komuś ma coś zapłacić".
  A ściślej IMVHO kwestia rozstrzyga się tak, że były kupujący ewentualnie
powinien być zmuszony do zapłaty odszkodowania za *BEZPRAWNE* obciążenie
byłego sprzedawcy kłopotem!

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> napisał

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.

Pozdrawiam
K.

Osobnik posiadający mail kdoriain@lnteria.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.

a jak sie zmeinai sytuacja w przypadku zakupu internetowego w tej sprawei?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Użytkownik "Krzysztof"

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.
Pozdrawiam
K.

Co ma do tego zagadnienie sprzedazy internetowej?
AM

Użytkownik "Hades" <waruga@vp.pl> napisał w wiadomości news:4c588554$0$19172$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Krzysztof"

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.
Pozdrawiam
K.

Co ma do tego zagadnienie sprzedazy internetowej?

To, że towar zakupiony przez internet można zwrócić bez podania powodu w ciągu bodajże 10 dni od daty zakupu.
Ale po przemyśleniu dochodzę do wniosku, że dotyczy to tylko osób fizycznych (nie znam dokładnie tego przepisu).

Pozdrawiam
K.

On Wed, 4 Aug 2010 21:30:19 +0200, "Krzysztof" <kdoriain@lnteria.pl>
wrote:

Użytkownik "Hades" <waruga@vp.pl> napisał w wiadomości news:4c588554$0$19172$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Krzysztof"

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.
Pozdrawiam
K.

Co ma do tego zagadnienie sprzedazy internetowej?

To, że towar zakupiony przez internet można zwrócić bez podania powodu w ciągu bodajże 10 dni od daty zakupu.
Ale po przemyśleniu dochodzę do wniosku, że dotyczy to tylko osób fizycznych (nie znam dokładnie tego przepisu).

Konsumentow w mysl ustawy, czyli mniej wiecej osob fizycznych :)

pozdarwiam,
Cyb

Użytkownik "Krzysztof"

[ciach]

Co ma do tego zagadnienie sprzedazy internetowej?

To, że towar zakupiony przez internet można zwrócić bez podania powodu w ciągu bodajże 10 dni od daty zakupu.
Ale po przemyśleniu dochodzę do wniosku, że dotyczy to tylko osób fizycznych (nie znam dokładnie tego przepisu).
Pozdrawiam
K.

Tylko w relacjach osoba fizyczna (kupujacy) - firma (sprzedawca).
W wypadku aukcji internetowej przepis ten dotyczy wylacznie
zakupu w opcji Kup Teraz. Zakup w aukcji z licytacja nie daje zadnej
podstawy do rezygnacji z zakupu w ciagu 10 dni od daty zakupu.
AM

Krzysztof napisa?(a):

[...]

(nie znam dokładnie tego przepisu).

To po co pchasz się na afisz?

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

"januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w

To po co pchasz się na afisz?

Żebyś potem mógł do mnie zagadać przy porannej kawie.

Pozdrawiam
K.

Krzysztof napisa?(a):

To po co pchasz się na afisz?

Żebyś potem mógł do mnie zagadać przy porannej kawie.

Nie musiałeś odpowiadać, w zasadzie chciałem tylko abyś to przemyślał ;)

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał

Nie musiałeś odpowiadać, w zasadzie chciałem tylko abyś to przemyślał ;)

Przemyślałem niemal od razu po wysłaniu maila ;-)
Masz rację, pospieszyłem się z odpowiedzią nie będąc do końca pewnym, ale każdemu może się zdarzyć.

Pozdrawiam
K.

Krzysztof napisa?(a):

Masz rację, pospieszyłem się z odpowiedzią nie będąc do końca pewnym, ale każdemu może się zdarzyć.

No i wtedy przydaje się supersedes :) j.

ps. http://pl.wikipedia.org/wiki/Supersedes

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

Użytkownik "Krzysztof" <kdoriain@lnteria.pl> napisał w wiadomości news:i39v0m$2dq$1news.onet.pl...

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.

W relacjach firma-firma fakt, że coś sprzedano/kupiono
przez internet, nie ma znaczenia. Nie wprowadzaj ludzi w błąd.

BTW - "chyba że" (bez przecinka przed "że").

--
Pozdrawiam

Piotr

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.

nie nie bylatosprzedaz internetowa
maszyna zostala przezamnie osobiscie dostarczona iuruchomiona
po sprawdzeniu maszyny kupujacy otrzymal fakture a sprzedajacy pieniadze

MAciej

RUN pisze:

Ma prawo chcieć, a Ty masz prawo się nie zgodzić i finito.
Chyba, że mowa o sprzedaży internetowej.

nie nie bylatosprzedaz internetowa
maszyna zostala przezamnie osobiscie dostarczona iuruchomiona

Ważne jest, gdzie była zawarta umowa. Ale ponieważ to było z firmą, nie
z konsumentem, to i tak nie ma znaczenia.

RUN pisze:

Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Jasne, że ma - to jest jego własność i może ją podarować komu zechce.

W dniu 04-08-2010 10:06, Andrzej Lawa pisze:

RUN pisze:

Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Jasne, że ma - to jest jego własność i może ją podarować komu zechce.

Ale darowizna ma to do siebie, że obdarowany może jej nie przyjać :-)

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Maddy pisze:

W dniu 04-08-2010 10:06, Andrzej Lawa pisze:

RUN pisze:

Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?

Jasne, że ma - to jest jego własność i może ją podarować komu zechce.

Ale darowizna ma to do siebie, że obdarowany może jej nie przyjać :-)

No to do. Pytanie było, czy ma prawo oddać. Ma. Jeden nie przyjmie
prezentu to może oddać komuś innemu.

RUN wrote:

Witam

Pozdrawiam wszystkich i prosze opomoc

Czy ktos moze mi wyjasnic jak jest ze zwrotem tzakupinych towarow
Towar zakupiony na fakture vat - firma firma
Towar jest uzywany i nie bylo zadnych dodatkowych umow czy innych kwitow
Przy odbiorze towaru klient nie zglaszal jakichkolwiek uwag.
Maszyna zostala uruchomiona, klient przeszkolony co do jej uzytkowania
Czy musial powstac jakis protokol odbiorczy ? czy inny dotyczacy szkolenia ?
Dostalem gotowke on fakture vat
Towar klient uzytkuje 20 dni i teraz chce go oddac
Czy ma do tego Prawo ?
Co reguluje takie przypadki ?

Jeśli sprzedałeś poza lokalem przedsiębiorstwa (mowa o dostarczeniu do domu, nie wiem czy kupił w biurze) i nie możesz udowodnić że przekazałes na piśmie informację o prawie do zwrotu w ciagu 10 dni (i inne też trzeba - ustawa) to wydaje mi się, że ma 3 miesiące na rozmyślenie się.


gacek

Użytkownik "gacek" <gaceknews@wp.pl> napisał w wiadomości news:i3c5o4$n5a$1news.task.gda.pl...

Jeśli sprzedałeś poza lokalem przedsiębiorstwa (mowa o dostarczeniu do domu, nie wiem czy kupił w biurze) i nie możesz udowodnić że przekazałes na piśmie informację o prawie do zwrotu w ciagu 10 dni (i inne też trzeba - ustawa) to wydaje mi się, że ma 3 miesiące na rozmyślenie się.

O czym Ty piszesz??? Przecież to nie działa w relacjach firma-firma!

--
Pozdrawiam

Piotr