| Data: 2012-11-03 18:07:13 | |
| Autor: adresss | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Czesc,
tablety zadomowily sie juz znacznie w naszych domach i tak do konca to nie wiadomo, gdzie szukac pomocy, pytac itp. pl.rec.telefonia.gsm pl.comp.pecet ani jedno ani drugie nie pasuje.... A moze by tak powstala nowa grupa newsowa np. pl.com.tablet Moze admini od newsow by cos zdzialali? -- ThinkXtra |
|
| Data: 2012-11-03 14:50:24 | |
| Autor: rs | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Sat, 03 Nov 2012 18:07:13 +0100, adresss@poczta.pl wrote:
Czesc, tablety maja szanse w bliskiej przyszlosci zastapic laptopy, a te juz sa tutaj bardzo dobrze zadomowione. ja jestem za tym, zeby pisac o tabletach tutaj. <rs> |
|
| Data: 2012-11-03 17:20:42 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, adresss@poczta.pl <adresss@poczta.pl> wrote:
ani jedno ani drugie nie pasuje.... Usenet zanika w takim tempie, że do następnych wakacji może już z niego nic nie zostać (przynajmniej w formie jaką znamy dziś), a Ty byś chciał nową grupę? Niby po co i dla kogo? pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-03 18:33:15 | |
| Autor: Piotr Rezmer | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
PK pisze:
Usenet zanika w takim tempie, że do następnych wakacji może już z niego No właśnie, czy w razie czego wiadomo co zastąpi usenet? Gdzie jest/będzie portal dla grup pl.comp.*? Mam wrażenie że część zadań pełni strona elektroda.pl -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar |
|
| Data: 2012-11-03 18:27:24 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, Piotr Rezmer <p.r@bezbzdur.pl> wrote:
No właśnie, czy w razie czego wiadomo co zastąpi usenet? Gdzie jest/będzie portal dla grup pl.comp.*? W końcu ostatnie duże serwery publiczne zostaną zamknięte i zabawa przejdzie całkowicie w ręce użytkowników. Już niemal 10 lat temu pisałem na grupę utrzymywaną na prywatnym serwerze. Składka po kilka złotych i spokój (wszystko dochodzi, wygodne archiwum na www i nikt nie robi po gaciach, że mu odłączą w nocy jedyne okienko na świat :)). No i pewnie część osób przy okazji w ogóle porzuci USENET na korzyść WWW. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-05 18:11:55 | |
| Autor: BUNIEK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
Usenet zanika w takim tempie, że do następnych wakacji może już z niego Bo ktoś musi wreszcie zrobić fachowa bramkę www do usenet`u. aby to wróciło jak będzie wyglądało jak forum(kolorowe itp ale z wątkowaniem) to będzie ruch. Z grupami IT jest o tyle gorzej ze pewnie wszyscy nieco zaawansowani użytkownicy usenet znają wiec jak nie używają obecnie to pewnie i przez WWW nie będą. Ale jest sporo ciekawych/przydatnych grup w innych dziedzinach i szkoda aby umarły bo pomocni ludzie pouciekają po całej sieci i weź szukaj wiatru w polu. Po prostu szkoda :( Buniek |
|
| Data: 2012-11-06 07:59:49 | |
| Autor: Tomek | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-05 18:11, BUNIEK pisze:
Bo ktoś musi wreszcie zrobić fachowa bramkę www do usenet`u. aby to A czy ktoś widział dobrze zrobione wątkowanie na jakimkolwiek forum? Nie spotkałem jak dotąd żadnego sensownego rozwiązania choć w kawałku tak wygodnego jak czytnik news... |
|
| Data: 2012-11-06 14:48:18 | |
| Autor: BUNIEK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
A czy ktoś widział dobrze zrobione wątkowanie na jakimkolwiek forum?..Nie spotkałem jak dotąd żadnego sensownego rozwiązania choć w kawałku tak wygodnego jak czytnik news... Zgadza się wiec musi być pierwsze forum które ma taka funkcjonalność :) Kiedyś chciałem zainwestować kasę w stworzenie takiej bramki www->usenet ale nie bardzo wiedziałem czy uda się wychować kask z opłat, reklam etc. Buniek |
|
| Data: 2012-11-06 15:20:58 | |
| Autor: m | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 06.11.2012 14:48, BUNIEK pisze:
A czy ktoś widział dobrze zrobione wątkowanie na jakimkolwiek forum?.Nie spotkałem jak dotąd żadnego sensownego rozwiązania choć w kawałku Myślisz że zrobiłbyś to lepiej niż google? p. m. |
|
| Data: 2012-11-03 19:08:02 | |
| Autor: adresss | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
nie przesadzajmy z tym zanikaniem usenetu? Sa grupy, na ktorych jest
duzy ruch, inne moze mniej. Ja preferuje usenet a fora, gdzie trzeba sie logowac, zostawiac swoje emaile mnie nie interesuja. Fora sa z regyly zwiazane z jednym serwerem (i czasami z p.... adminami - np. elektroda.pl). grupa pl.comp.pecet jakos sobie radzi i mysle, ze pl.comp.tablet tez by sobie poradzila. Wiec jezeli jakis admin od newsow to czyta, to moze zalozy w odpowiedniej hierarchi i zobaczymy co z nia bedzie. Wiec nie ferwujmy wyrokow, ze usenet zanika. Pozdrawiam -- ThinkXtra |
|
| Data: 2012-11-03 18:42:10 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, adresss@poczta.pl <adresss@poczta.pl> wrote:
nie przesadzajmy z tym zanikaniem usenetu? Sa grupy, na ktorych jest Nie wiem co to jest "p.... adminami". Jeśli chodzi Ci o administratorów, to tak - na forach istnieją takie osoby. Dzięki nim jest lepsza organizacja, mniej mniej trolli i chamstwa. Poza tym są już różnice (tzn. wady i zalety - kwestia oczekiwań). Wiec jezeli jakis admin od newsow to czyta, to moze zalozy w Ale "usenet zanika" to nie jest żaden wyrok tylko obserwacja. Każdy kto używa go przynajmniej kilka lat widzi różnicę. pl.comp.pecet się trzyma, bo to grupa zdominowana przez komputerowych hobbystów. Problem usenetu polega na tym, że odchodzą "niekomputerowcy". pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-03 19:56:36 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-03 19:42, PK pisze:
Dzięki nim jest lepsza organizacja, mniej mniej trolli Nie, przez moderatorów wolność słowa jest najczęściej mocno ograniczana, nie można przeklinać, a czasami normalny facet potrzebuje i tworzą się kółka wzajemnej adoracji, czego prywatnie nie znoszę. Na forum www można co najwyżej zadać jakieś pytanie, albo udzielić odpowiedzi. W usenecie można podyskutować pisząc to, co naprawdę się chce napisać, bez żadnego eufemizowania. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-03 19:13:48 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Nie, przez moderatorów wolność słowa jest najczęściej mocno ograniczana, nie można przeklinać, a czasami normalny facet potrzebuje i tworzą się kółka wzajemnej adoracji, czego prywatnie nie znoszę. To może Ty potrzebujesz. Ogólnie rzecz biorąc: moderatorzy na forach przeszkadzają głównie burakom, trollom i podobnej maści kreaturom. Te kreatury przechodzą na Usenet. W efekcie Usenet odstrasza ludzi normalnych. No i już dawno uciekły z niego kobiety (nigdy nie było ich wiele, ale teraz to jest po prostu dziwne). Na forum www można co najwyżej zadać jakieś pytanie, albo udzielić odpowiedzi. W usenecie można podyskutować pisząc to, co naprawdę się chce napisać, bez żadnego eufemizowania. Większość ludzi jest na tyle wychowana, że nie musi niczego "eufemizować". A jeśli ktoś ma z tym problem, bo do kobiet mówi per "świnia" (żona == "moja świnia") i co 3 słowa wrzuca "kurwę" czy jakiś jej zamienniki, to rzeczywiście fora nie są dla niego. Ani Usenet. Ani jakiekolwiek formy kontaktu z innymi ludźmi (chyba że takie na kozetce). pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-03 21:41:47 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-03 20:13, PK pisze:
On 2012-11-03, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote: Wiedziałem, że odpiszesz. Ty przypadkiem księdzem nie jesteś? Przy kobietach nigdy nie przeklinam, w Internecie też unikam, a jeśli trzeba, to piszę np. "k-wa". Jednak czasami mam ochotę napisać "DO KURWY NĘDZY" i to robię, bo nie jestem świątojebliwym katolem. No i już dawno LOL. Kobiety po prostu wolą http://wizaz.pl/forum/... Większość ludzi jest na tyle wychowana, że nie musi niczego Dysponujesz taką wiedzą, a nie wiesz co to "kill file"? -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-03 21:09:02 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Wiedziałem, że odpiszesz. Ty przypadkiem księdzem nie jesteś? Nie jestem nawet wierzący, ale to nie jest istotne. Zresztą skąd to przekonanie, że księża tacy nieskazitelni? Chyba byś się bardzo zdziwił. LOL. Kobiety po prostu wolą http://wizaz.pl/forum/... O kobietach wiesz tyle co o dobrym wychowaniu... Ogólnie to masakra chłopie. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-03 22:21:20 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-03 22:09, PK pisze:
O kobietach wiesz tyle co o dobrym wychowaniu... Tak, bo Ty mnie znasz... Używanie wulgaryzmów w tekstach skrajnie nieformalnych, jak ten, nie świadczy o braku kultury. Ja np. wiem, że dłoń na powitanie pierwsza powinna podać kobieta i jeśli tego nie robi, mężczyzna powinien skończyć na słownym przywitaniu. A jeśli całuje w rękę (mnie się jeszcze nie zdarzyło i pewnie się nie zdarzy), to tylko wtedy, gdy kobieta poda ją wierzchem do góry i trzeba się zgiąć, a nie podnosić ją sobie do ust, jak się zdarza np. Kaczyńskiemu. Po schodach pierwszy schodzi facet. Smacznego może życzyć tylko osoba przyrządzająca posiłek. Itd., itd. Choć nie ukrywam, że dość często dyskryminuję kobiety otwierając bądź przytrzymując im drzwi (na uczelni) lub płacąc całość rachunku np. w kawiarni... -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 04:52:08 | |
| Autor: astro | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
$heikh el $hah wrote in <news:k741sf$e7l$1usenet.news.interia.pl>
Cho nie ukrywam, e do czsto dyskryminuj kobiety otwierajc bd przytrzymujc im drzwi (na uczelni) IV Kongres Kobiet i pyta www.youtube.com/watch?v=mE0jxKp_MG8 -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info |
|
| Data: 2012-11-04 10:01:36 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 04:52, astro pisze:
$heikh el $hah wrote in <news:k741sf$e7l$1usenet.news.interia.pl> Nie, to był "Iw Kongres Kobiet". ;) www.youtube.com/watch?v=mE0jxKp_MG8 -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 10:05:40 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-03, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Tak, bo Ty mnie znasz... Nie znam. Oceniam tylko to, jak się zachowujesz na Usenecie. świadczy o braku kultury. Ja np. wiem, że dłoń na powitanie pierwsza powinna podać kobieta i jeśli tego nie robi, mężczyzna powinien skończyć Nie wiem skąd to "wiesz". Savoir-vivre to kwestia bardzo lokalna i Twoja wiedza na niewiele może się zdać w realnej sytuacji. Poza tym oczywiście nie jest prawdą, aby to kobieta miała podać rękę pierwsza. Ponadto podawanie ręki "wierzchem ku górze" nie ma żadnego związku z oczekiwaniem obślinienia jej. W ten sposób może Ci podać rękę Twój przełożony w pracy (niezależnie od płci). Podobnie podają rękę także mieszkańcy USA/Kanady. W ogóle cały ten tekst o podawaniu ręki i puszczaniu w drzwiach wygląda, jakbyś tydzień temu wyrwał się z PGRu i zaczął hurtem czytać wszystkie poradniki w Internecie :D. Ale nie musisz tego brać do siebie, bo przecież nie oceniam Ciebie tylko Twoje "internetowe alter ego". W końcu sam napisałeś, że na grupach wypowiadasz się inaczej niż prywatnie. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 11:54:24 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 11:05, PK pisze:
Ale nie musisz tego brać do siebie, bo przecież nie oceniam Ciebie Inaczej niż na uczelni, inaczej niż w mieszkaniu z samymi kobietami, jednak podobnie, a raczej swobodnie jak w rozmowie z kumplem przy piwku. To jest w końcu Internet. Ludzie walczą z ACTA, SOPA, PIPA, chcą wolności w sieci, która z założenia miała być niezależna od polityki i w ogóle wolna od jakichkolwiek kanonów zachowań wg myśli "bądź sobą", a tymczasem wielu stara się robić wrażenie alfy i omegi, tak myślowej, jak i kulturalnej, co skutkuje tym, że w moich oczach robią wrażenie, jakby 'połknęli kij od szczotki'. A w realu, tudzież biedronce, spotykam ludzi, którzy są dr. hab. i można z nimi na luzie pogadać. A ostatnio od jednego dr., wykładającego na UJ, usłyszeliśmy, że on uważa, iż studentom na zajęciach bądź w pisaniu prac (bo to seminarium akurat było) brakuje odwagi, luzu, dystansu do nauki. Między sobą, w przerwach, albo po zajęciach, są takimi luzakami, że Charlie Sheen wymięka, a na zajęciach zamieniają się w ciche trusie (ofc, z nielicznymi wyjątkami). Jeszcze co do tej wyciągniętej wierzchem do góry, pod lekkim kątem (na plus) i zgiętej w knykciach dłoni – ja nie wiem, jaki facet tak Ci podawał rękę, ale ja bym nie chciał go spotkać. Oczywiście może być lekko odchylona od pionu w lewą stronę, czym sygnalizuje się wyższość nad witanym (bo jego dłoń jest wyżej), ale ma to być normalny uścisk. Raz może faktycznie popełniłem błąd, że przywitałem się z kumplami, a z dziewczynami nie [choć się upomniały i było ok]), ale w sytuacji 1:1, gdy już się znam z daną dziewczyną/kobietą, nie ma mowy. Dziewczynie, w razie czego, powiem, że taka jest zasada savoir-vivre'u, a jeśli kobieta jej nie zna, to już jej problem. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-05 04:50:28 | |
| Autor: 1634Racine | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
PK in news:slrnk9apcg.2f2.PKnotb-dante.notb-home
[...............] Jeśli chodzi Ci o administratorów, to tak - na forach istnieją takie z tym, że masz na mysli oczywiscie adminow bez klopotow z ego i bez bolszewickiej paranoi w oku, czyli nie masz na mysli aminow z elektroda.pl. |
|
| Data: 2012-11-05 20:22:37 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-05, 1634Racine <1634@Racine.pl> wrote:
z tym, że masz na mysli oczywiscie adminow bez klopotow z ego i bez bolszewickiej paranoi w oku, czyli nie masz na mysli aminow z elektroda.pl. Pisywałem w życiu na kilkanaście forów (mniej lub bardziej intensywnie). Dwa (na szczęście niewielkie) moderowałem. W życiu nie spotkałem się z chamskimi adminami ani niczym takim. Za to mam wrażenie, że z adminami jest trochę jak z Policją. Najbardziej narzekają Ci, którzy łamią jakieś normy i są "na celowniku". pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-05 23:01:08 | |
| Autor: 1634Racine | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
PK in news:slrnk9g812.1v9.PKnotb-dante.notb-home
On 2012-11-05, 1634Racine <1634@Racine.pl> wrote: nikt nie powiedzial - ja nie powiedzialem, że na elektroda.pl są chamscy admini; nieznosna, uniemozliwiajaca korzystanie z forum paranoja w adminowaniu / moderowaniu nie równa sie chamstwu. |
|
| Data: 2012-11-05 11:54:37 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 03.11.2012 o 19:42 PK <PK@nospam.com> pisze:
.... ....Ja preferuje usenet a fora, gdzie trzeba sie logowac, zostawiac swoje Chyba nigdy nie pisywales na elektroda.pl Tam nawet za brak polskich liter sa w stanie zbanowac, bo jakis mod mial "okres". Z reszta, odpowiedzi tam, to sa glownie typu: zaktualizuj sterowniki (pomimo ze problem tyczy czego innego), podeslij fotki (a te czasem sa umieszczone w linku), wymen kondensatory (ktore byly wymienione juz na poczatku) etc etc Z reszta, tam jest pewna grupa, ktorej zalezy na jak najwiekszej tajemnicy. Sa to zazwyczaj elektronicy kasujacy za dolutowanie rezystora krocie, ktorzy nie chca dzielic sie wiedza z gawiedzia. Za amatorskie porady (czesto b. pomocne) dostaje sie taki opier i czesto bana, ze glowa mala... Sam raz zainteresowalem sie teatem, w ktorym koles umiescil filmik reballingu chipsetu. Robil to amatorsko. Temat zostal przeniesiony do smietnika, a komentarze to byly bluzgi na niego, ze odwazyl sie taka amatorszczyzne pokazywac innym. Ze to zly wzor, ze nie uzyl do tego sprzetu za kilkadziesiat tysi itd No i reklamy wlasnych, juz tych bardzo profesjonalnych uslug (czesto robionych w kuchennych piekarnikach). Usenet ma ta zalete, ze nie ma modow. O ile przestrzega sie pewnych regol mozna pisac swobodnie. A i czesto odpowiedzi sa konkretniejsze, niz na niektorych forach, gdzie dzieciarni od groma. Jedyne czego brakuje mi w usenecie, to brak modyfikacji tego co sie przeslalo. -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-05 12:49:08 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia Mon, 05 Nov 2012 11:54:37 +0100, Jaskiniowiec napisa(a):
Jedyne czego brakuje mi w usenecie, to brak modyfikacji tego co sie przeslalo. Opanuj supersedes i cancel (cho np. na aioe nie dziaa). -- Jacek |
|
| Data: 2012-11-05 15:39:57 | |
| Autor: m | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 05.11.2012 12:49, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Mon, 05 Nov 2012 11:54:37 +0100, Jaskiniowiec napisa(a): Na neostradzie te nie. p. m. |
|
| Data: 2012-11-05 20:27:31 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-05, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Opanuj supersedes i cancel (choć np. na aioe nie działa). Wiele serwerów blokuje cancel. M.in. jest tak na news.neostrada.pl, czyli prawdopodobnie przyszłym ostatnim serwerze publicznym :). I bardzo słusznie, bo po prostu buractwo usuwało cudze wiadomości. Cancel na usenecie to fajna możliwość na grupach zamkniętych/małych. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-05 16:52:43 | |
| Autor: 1634Racine | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Jaskiniowiec in news:op.wnaq9bzerdzrruhp.opteris.pl
[.........] Chyba nigdy nie pisywales na elektroda.pl wiete slowa, forum z baz w Tworkach. |
|
| Data: 2012-11-03 19:10:41 | |
| Autor: Arkadiusz Dymek | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 11/3/2012 7:08 PM, adresss@poczta.pl wrote:
Wiec jezeli jakis admin od newsow to czyta, to moze zalozy w Procedura tworzenia nowych grup jest sformalizowana i wygląda trochę inaczej niż jej założenie przez admina, który coś przeczytał. Trzeba napisać wniosek, zrobić głosowanie, ogólnie procedura żmudna i przy obecnej kondycji Usenetu ciężka do realizacji. Pozdrawiam, Arkadesh |
|
| Data: 2012-11-03 18:40:46 | |
| Autor: DooMiniK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 03/11/2012 18:10, Arkadiusz Dymek wrote:
W dniu 11/3/2012 7:08 PM, adresss@poczta.pl wrote: Ogólnie żmudna i dość betonowa jak dotycząca IRCnetu, ta sama ekipa. -- Dominik Siedlak (bachus) bachus(at)post(dot)peel |
|
| Data: 2012-11-05 04:52:59 | |
| Autor: 1634Racine | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
adresss@poczta.pl in news:22na98tibm3ojuk3gki0lepoiu13ah8k964ax.com
[................] nie ferwujmy ale to (niestety) prawda, tzw golym okiem widac. |
|
| Data: 2012-11-04 12:10:37 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia Sat, 03 Nov 2012 18:07:13 +0100, adresss@poczta.pl napisa(a):
A moze by tak powstala nowa grupa newsowa np. Jestem przeciw rozdrabnianiu, zwaywszy stale malejc frekwencj. Na wielu grupach specjalistycznych ani jednego postu, co wiadczy o tym e tygodniami nikt tam nie pisze. I masz potem wtpliwoci czy jak napiszesz to kto w ogle przeczyta. Sdz e usenet bdzie ewoluowa w kierunku zmniejszenia liczby grup i zmniejszenia liczby uczestnikw przy jednoczesnym podniesieniu ich jakoci. Stanie si raczej elitarnym (jak to byo na pocztku) kanaem cznoci a tzw. masy przenios si na tablety, komry i www fora. -- Jacek |
|
| Data: 2012-11-04 12:01:05 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Jestem przeciw rozdrabnianiu, zważywszy stale malejącą frekwencję. Na wielu Jest tak jak piszesz. Z drugiej strony jest ogromna bezwładność (beton) wśród użytkowników. Na tej grupie odpowiedzi "NTG" pojawiają się po pytaniach o systemy operacyjne czy jakiś konkretny soft. To odstrasza nowe osoby i przeszkadza wielu bardziej doświadczonym. Grupy z bardziej wyluzowanymi osobami radzą sobie dużo lepiej (myślę o pl.rec.foto.cyfrowa, pl.rec.rowery i pl.misc.samochody). Sądzę że usenet będzie ewoluował w kierunku zmniejszenia liczby grup i Wątpię. Usenet od początku istnienia obniżał poziom (w sensie wymiany osób naprawdę znających się na temacie na mniej zaawansowanych hobbystów). Trudno sobie wyobrazić powód do zmiany tego trendu. Szczególnie w czasach tak ogromnych zmian w sposobie korzystania z internetu. Usenet na pewno zostanie "sprywatyzowany" (w sensie zastąpienia serwerów masowych takimi specjalistycznymi na kilka grup i oderwania się od tradycyjnej hierarchii z betonowym zarządem). Na bardziej współczesne kanały przenieśli się specjaliści. Usenet dziś to tak naprawdę garstka osób (głównie o jakimś tle komputerowym - choćby wyłącznie hobbystycznym). Wygląda to tak samo we wszystkich krajach. O żadnej "elicie" nie ma mowy. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 13:42:21 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 04 Nov 2012 12:01:05 GMT, PK napisa(a):
Wtpi. Usenet od pocztku istnienia obnia poziom (w sensie wymiany Czas pokae :) Wszystko si zmienia w zastraszajco szybkim tempie. Jeszcze par lat i w ogle klawiatur bd si posugiwa wycznie literaci i moe programici. Masy bd gada do kompa :) o ile desktopy przetrwaj... A usenet wymaga posugiwania si form pisemn, std promyk nadziei :) -- Jacek |
|
| Data: 2012-11-04 12:55:20 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Czas pokaże :) Wszystko się zmienia w zastraszająco szybkim tempie. Jeszcze Tzn. wydaje Ci się, że usenet podniósłby poziom, gdyby używali go tylko literaci i programiści? Bo akurat dziś usenet jest właśnie zdominowany przez komputerowców (w literatów raczej wątpię) i efekt jest taki jak widać. BTW: polecam spojrzeć na "aktywność" pl.rec.ksiazki. Poza tym założenie, że usenet wymaga pisania, więc osoby sterujące komputerami głosem się nie załapią, jest zupełnie błędne. Dzisiejsze systemy rozpoznawnia mowy pobijają styl pisania wielu uzytkowników polskiego usenetu (o grupach anglojęzycznych nie wspominając - tam dopiero jest rzeźnia!). pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 14:10:10 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 04 Nov 2012 12:55:20 GMT, PK napisa(a):
Tzn. wydaje Ci si, e usenet podnisby poziom, gdyby uywali go tylkoOczywicie, jeszcze userzy usenetu :) A poza tym mwiem nie o uywaniu usenetu tylko klawiatury :) Dowiadzenie (moje) pokazuje e grupy, nazwabym je hobbystyczne, maj si dobrze. Przykady - p.r.rowery, paralotnie, eglarstwo, tramping czy choby pecet. Warunek jest taki eby hobbystw byo wystarczajco wielu a wymiana dowiadcze niezbdna i owocna. Za kilkanacie lat umiejtno pisania bdzie elitarna :) Hmmm... jako dziwnie nie widz usera usenetu gadajcego do sitka by zredagowa posta :) Nie bdzie po prostu wiedzia o takiej niszowej opcji jak usenet. A jak sie dowie to skutecznie go odstrasz kopoty z instalowaniem i konfiguracj czytnika. A hobbyci s przyzwyczajeni pokonywa przeszkody na drodze do uprawiania swojego hobby. -- Jacek |
|
| Data: 2012-11-04 13:38:16 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Doświadzenie (moje) pokazuje że grupy, nazwałbym je hobbystyczne, mają się Akurat z grup, które wymieniłeś, zaglądam tylko na dwie: rowery i pecet. Tu piszę od niedawna, więc nie mam porównania. Na p.r.r jestem od prawie dekady i zmiana jest ogromna. Generalnie pporuszane są inne tematy. Kiedyś grupa rowerowa była o rowerach. Teraz jest głównie o "złych przepisach" i "złych kierowcach". Kiedyś można było powiedzieć, że nie lubi się ścieżek albo że wygodniej jest pojechać do pracy autem. Dziś po takim tekście zaczynają się ataki i wysyłanie na *.samochody... No i w ogóle na większości grup jest coraz więcej polityki, głupich sporów i buractwa. I nie dlatego, że liczba takich osób rośnie (na grupach czy w ogóle w społeczeństwie). Po prostu ubywa takich "zwrównoważonych". W moich oczach jedyną grupą, na której zmienia się niewiele, jest pl.rec.foto.cyfrowa (choć tam też coraz więcej jest gadek o różnych SOPA czy ACTA, a coraz mniej "czy zrobiłem dobre zdjęcie?"). Tyle że w międzyczasie właściwie upadła pl.rec.foto (nastawiona bardziej na fotografię, a nie sprzęt) i jej użytkownicy nie przenieśli się na "sąsiada", tylko odpłynęli na www (widuję ich np. na forum.nikoniarze.pl). dowie to skutecznie go odstraszą kłopoty z instalowaniem i konfiguracją Pomijając kwestię instalacji (która nie jest trudna - nie przesadzajmy), to napisałeś coś bardzo słusznego (nie wiem czy zupełnie świadomie :)). Kiedyś na .foto byli hobbyści fotografii, na .rowery byli hobbyści kolarstwa itp. Dziś na wszystkich grupach są głównie hobbyści Usenetu... pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 14:57:28 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 14:38, PK pisze:
Po prostu ubywa takich "zwrównoważonych". Zrównoważone osoby są zazwyczaj – choć z całkiem licznymi wyjątkami w pewnych kręgach – po prostu nudne, toteż poziom merytoryczny przy nich może być wysoki, ale poziom przyjemności z pisania i czytania – bardzo niski... -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 14:11:04 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Zrównoważone osoby są zazwyczaj – choć z całkiem licznymi wyjątkami w pewnych kręgach – po prostu nudne, toteż poziom merytoryczny przy nich może być wysoki, ale poziom przyjemności z pisania i czytania – bardzo niski... Jeśli chcesz przez to powiedzieć, że wolałbyś (jako przyszły dziennikarz) pracować w Fakcie, a nie w The Times, to generalnie dla mnie nie jest to żaden problem. Ale przypuśćmy, że masz jakiś problem. Np. masz starego kompa i nie wiesz, jakiego ukraść do niego Windowsa. Zadajesz takie pytanie na Usenecie i czy wolałbyś odpowiedzi: a) merytoryczne ale potencjalnie nudne, b) takie które przyjemnie się czyta (ew. komentuje), ale mało pomocne? pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 15:23:12 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 15:11, PK pisze:
Ale przypuśćmy, że masz jakiś problem. Np. masz starego kompa i nie Jedno nie wyklucza drugiego. Przy odrobinie elokwencji można odpowiedzieć zarówno merytorycznie, jak i humorystycznie. Na zajęciach z komunikacji interpersonalnej przeważnie co kilka minut cała sala się śmieje (np. z zabawnych przykładów), a jednak jest merytorycznie. Branża komputerowa nie jest jedyna w tym Kraju. Naprawdę. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 14:31:33 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
na Usenecie i czy wolałbyś odpowiedzi: Nie pytam czy się wykluczają, tylko którą byś wolał. Jakbym Cię spytał, czy wolisz jabłka czy gruszki, to też byś napisał, że "przecież można kupić oba"? Tego Cię uczą na studiach? :/ odpowiedzieć zarówno merytorycznie, jak i humorystycznie. Na zajęciach z komunikacji interpersonalnej przeważnie co kilka minut cała sala się śmieje (np. z zabawnych przykładów), a jednak jest merytorycznie. My się śmialiśmy na Mechanice Kwantowej, ale jaki to ma związek z poruszanym tu problemem? pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 16:48:54 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 15:31, PK pisze:
Jakbym Cię spytał, czy wolisz jabłka czy gruszki, to też byś napisał, Napisałbym, że wolę sok jabłkowo-gruszkowy z odrobiną dobrej wódki. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-06 16:19:44 | |
| Autor: 1634Racine | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
$heikh el $hah in news:k75toe$d14$1usenet.news.interia.pl
W dniu 2012-11-04 15:11, PK pisze: z godnie z jakze modnym trendem pisania w usenecie troche nie a propos: mam takie skojarzenie: i pomyslec, ze dziennikarstwo skonczyl np. (bo kilka jest takich kwiatkow) Lis... Czego oni ich tam ucza? Ano wlasnie... Tajemnica taka, ze z "tym" sie rodzi,"tego" sie nie wyedukuje. Nie jest potrzebna zadna szkola dziennikarstwa. Mam mocno stalinowski poglad: żadna nie jest potrzebna. Pol roku stazu w dziennikarstwie - i jestes gosc. Jesli jestes. Te wszystkie "interpersonalne", te wszystkie "komunikacje"... Koncza, a potem i tak wychodza "Olejniki". Siano w glowie, chaos, prowincjonalny celebrytyzm dziennikarski . Nie ma co epatowac szkola dziennikarstwa, kursami,wykladami, mistrzami - albo juz sie jest, albo nigdy sie nie bedzie. |
|
| Data: 2012-11-04 15:47:11 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 04 Nov 2012 13:38:16 GMT, PK napisa(a):
Kiedy na .foto byli hobbyci fotografii, na .rowery byli hobbyci No, co w tym jest :) Ale wol by optymist. -- Jacek |
|
| Data: 2012-11-05 00:30:21 | |
| Autor: Animka | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 14:38, PK pisze:
On 2012-11-04, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote: Ach, to chyba Ty pojechałeś do Islandii na rowerze? Zdjęcia to chyba wszyscy wtedy obejrzeli :-) -- animka |
|
| Data: 2012-11-05 00:17:19 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, Animka <animka.to.nie> wrote:
Ach, to chyba Ty pojechałeś do Islandii na rowerze? Nie ja. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-06 21:58:38 | |
| Autor: Przemysaw Ryk | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 04 Nov 2012 13:38:16 GMT, PK napisał(a):
(ciach…) Pomijając kwestię instalacji (która nie jest trudna - nie przesadzajmy),(ciach…) Czepnę się - instalacja akurat jest banalna. „Dalej, dalej, dalej, OK”. Konfiguracja i netykieta… -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone ] [ możliwości regeneracyjne. (znalezione w necie) ] |
|
| Data: 2012-11-11 13:56:37 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 04.11.2012 14:38, PK pisze:
Generalnie pporuszane są inne tematy. Kiedyś grupa rowerowa była o Problem, wydaje mi się, ma dwa wspólne podłoża dla wszystkich grup dyskusyjnych i dla Usenetu jako całości. Powód pierwszy wynika z szybko postępującej likwidacji moż- liwości bycia fascynatem jakiejś dziedziny techniki. Sprzęt staje się tak skomplikowany, a wiedza tak zazdrośnie chro- niona przez koncerny, że trudno się rozeznawać dobrze w te- macie, a ludziom też po prostu przestaje się *chcieć* tym zajmować (zresztą patrz powód drugi). Chcesz grzebać w sa- mochodzie? Super, ale nic nie zmienisz w silniku na własną rękę, a dokumentacja jest okryta NDA i wysokimi opłatami. Chcesz robić dobre zdjęcia? Automatyka aparatu ustrzeże Cię przed podstawowymi błędami i nie zrobisz niczego gorszego niż poprawna przeciętność, więc po co się męczyć. Chcesz zautomatyzować jakąś funkcję na komputerze? Za $2.95 jest dostępny w "app-store-jakiejś-firmy" program który to zro- bi bez konieczności uczenia się programowania. Powód drugi wynika z rosnącej komercjalizacji życia. Wszyscy przeliczają wszystko - a szczególnie *czas* - na pieniądze i jeżeli dysponują wiedzą, nie chcą marnować jej za darmo. Lepiej popracować po godzinach za kasę, albo poleniuchować za darmo, zamiast pracować za darmo... Wszystko to jest jak najbardziej na rękę rynkowi, ale musi skutkować odpływaniem ludzi z pół-profesjonalnych forów takich jak Usenet i zmianą charakteru z dyskusji fascynatów na dyskusję użytkowników chcących tylko jak najszybciej rozwiązać problem lub ponarzekać na błędy innych. W każdym razie nie wiem, czy ma sens w ogóle dyskutować tu takie tematy, bo całość jest od początku do końca NTG ;) -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-06 12:11:22 | |
| Autor: Corran | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu niedziela, 4 listopada 2012 13:01:44 UTC+1 uytkownik PK napisa:
Jeli masz z tym problem to co czuje, e musisz zmieni zasilacz. ;D |
|
| Data: 2012-11-04 12:27:44 | |
| Autor: RadoslawF | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 2012-11-04 12:10, Uytkownik Jacek Maciejewski napisa:
Jestem przeciw rozdrabnianiu, zwaywszy stale malejc frekwencj. Na wielu Elitarne stan si niektre dobrze moderowane fora. Usenet zostanie mieciowiskiem nkanym przez frustratw chccych koniecznie zaistnie udajc kogo lepszego i ciekawszego ni s w rzeczywistoci. Masz wtpliwoci to poczytaj co w tym wtku wypisuje "szejk", niestety ale w usenecie zostan gwnie tacy bo tylko tutaj nie bdzie skutecznych mechanizmw obronnych. Pozdrawiam |
|
| Data: 2012-11-04 13:22:25 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 12:27, RadoslawF pisze:
Dnia 2012-11-04 12:10, Użytkownik Jacek Maciejewski napisał: Haha, ja jestem frustratem? Mnie bardziej cieszy to, że 'zaistniałem' i istnieję nadal w realu, na uczelni i poza nią w gronie 'akademickim'. A że reaguję, jak reaguję, na posty takich zakompleksionych cieci jak Ty, to tylko dlatego, że nie jestem oazą spokoju; pierdolonym, kurwa, zajebiście wyciszonym kwiatem lotosu na spokojnej jak sam skurwysyn tafli jebanego stawu. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 12:31:25 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Haha, ja jestem frustratem? Mnie bardziej cieszy to, że 'zaistniałem' i istnieję nadal w realu, na uczelni i poza nią w gronie 'akademickim'. Co Ty tak szpanujesz tymi studiami? Pierwszy w rodzinie dostałeś indeks czy co? :o Zainstaniałeś w gronie akademickim? Tzn. dostałeś tytuł od prezydenta czy co? Myślisz, że na grupie wszyscy kiblowali w podstawówce? Normalnie żal dupę ściska. Na którym jesteś roku? Robiłeś już jakiś wywiad? Ktoś chciał z Tobą gadać? :] pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 13:48:59 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 13:31, PK pisze:
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote: Nie. Po prostu są kierunki i 'kierunki'. Są uczelnie i 'uczelnie'. Są grona akademickie i 'studenci'. Myślisz, że na grupie wszyscy kiblowali w podstawówce? Nie, ale nasz instytut nazywają "instytutem gier i zabaw", co jednak jest właściwe tylko dla pierwszego roku. Na drugim też jest fajnie, ale zaczynają się już schody. Normalnie żal dupę ściska. Na którym jesteś roku? Robiłeś już jakiś Krótko: Dziennik Polski, oddział regionalny. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-04 13:18:44 | |
| Autor: PK | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote:
Nie. Po prostu są kierunki i 'kierunki'. Są uczelnie i 'uczelnie'. Są grona akademickie i 'studenci'. No ale przecież studiujesz dziennikarstwo - kierunek uznawany za najgorzej przygotowujący do pracy zawodowej (i AFAIR mający jeden z największych odsetków bezrobotnych absolwentów). Na pewno jest się czym chwalić? Krótko: Dziennik Polski, oddział regionalny. Oczywiście że regionalny. Przecież to jest regionalna gazeta. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-11-04 14:49:55 | |
| Autor: $heikh el $hah | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-04 14:18, PK pisze:
On 2012-11-04, $heikh el $hah <sheikh.el.shah@geehad.com> wrote: Dziennikarstwo i komunikację społeczną w systemie dwustopniowym na UJ (sama pracownia telewizyjna kosztowała kilka milionów zł, a zajęcia z prac. radiowej mamy w Radiu Kraków). Nie jest to dziennikarstwo na Papieskiej Akademii Teologicznej, czy w ogóle jakieś małej, niepaństwowej szkole. Public relations, reklama, fotografika, wszelkiego rodzaju montaże – do tego przygotowują nas bardzo dobrze. A że różnie bywa i mogę skończyć na stanowisku przewijacza paska informnacyjnego w TVN24 – cóż, ja wole wierzyć, że jak się chce i uwierzy, to można wszystko. -- ╯(ಠ.ಠ)╯ ︵ ┻━┻ ɥɐɥ$ ǝן ɥʞıǝɥ$ |
|
| Data: 2012-11-06 23:18:39 | |
| Autor: Przemysaw Ryk | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia Sun, 04 Nov 2012 14:49:55 +0100, $heikh el $hah napisał(a):
Dziennikarstwo i komunikację społeczną w systemie dwustopniowym na UJ (sama pracownia telewizyjna kosztowała kilka milionów zł, a zajęcia z prac. radiowej mamy w Radiu Kraków). Wzruszyć się tylko wypada. Tak wypasione narzędzia dają. (ciach…) Public relations, reklama, fotografika, wszelkiego rodzaju montaże – do tego przygotowują nas bardzo dobrze. A kto to ocenia? Ty? O ROTFLu… A że różnie bywa i mogę skończyć na stanowisku przewijacza paska Z podejściem „jestem student i nie mam jak pracować” - do paska możesz nie dotrzeć… -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Chase: How would you feel if I interfered in your personal life? ] [ House: I'd hate it - that's why I cleverly have no personal life. ] [ ("House M.D. 1x13 Cursed") ] |
|
| Data: 2012-11-06 21:08:38 | |
| Autor: Przemysaw Ryk | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia Sun, 04 Nov 2012 13:48:59 +0100, $heikh el $hah napisał(a):
Co Ty tak szpanujesz tymi studiami? Pierwszy w rodzinie dostałeś To pochwalisz się ową uczelnią i kierunkiem? Ciekaw jestem niezmiernie… (ciach…) Normalnie żal dupę ściska. Na którym jesteś roku? Robiłeś już jakiś I żadnego sznurka do publikacji? Ojoj… -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Twa opowieść mnie znudziła, albowiem nie była o mnie… kumasz zależność? ] [ Król Julian, „Madagaskar” ] |
|
| Data: 2012-11-04 14:00:57 | |
| Autor: aL | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-03 18:07, adresss@poczta.pl pisze:
Czesc, http://forum.android.com.pl/ aL -- There’s no normal life, Wyatt. There’s just life. |
|
| Data: 2012-11-05 12:09:17 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 03.11.2012 o 18:07 <adresss@poczta.pl> pisze:
Czesc, Nie mylisz czasem smartfona z tabletem? A moze by tak powstala nowa grupa newsowa np. Tablet to tez pecet. Moznaby nawet pokusic sie, ze jest on bardziej personal, niz blaszak na biurku ;) Totez nie widze sensu tworzenia nowej podgrupy. Za to bardziej przydalaby sie grupa o wirtualizacji. Chyba ze takowa jest, a mi nic o tym nie wiadomo? -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-05 12:45:35 | |
| Autor: RadoslawF | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 2012-11-05 12:09, Uytkownik Jaskiniowiec napisa:
A moze by tak powstala nowa grupa newsowa np. Tablet z procesorem nie wystpujcym w pecetach to tez pecet ? Pozdrawiam |
|
| Data: 2012-11-05 13:23:26 | |
| Autor: m | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 05.11.2012 12:45, RadoslawF pisze:
Dnia 2012-11-05 12:09, Uytkownik Jaskiniowiec napisa: Jeeli tablet jest pecetem (bo jest jednoczenie i P i C), to tablet z procesorem niewystpujcym w pecetach z definicji - nie moe istnie. p. m. |
|
| Data: 2012-11-05 16:10:28 | |
| Autor: RadoslawF | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia 2012-11-05 13:23, Uytkownik m napisa:
W dniu 05.11.2012 12:45, RadoslawF pisze: Czyli te istniejce nie s jednak pecetami. Dzikuj. Pozdrawiam |
|
| Data: 2012-11-05 16:20:41 | |
| Autor: m | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 05.11.2012 16:10, RadoslawF pisze:
Dnia 2012-11-05 13:23, Uytkownik m napisa: Nie. Te istniejce s pecetami. Bo s komputerami i s bez wtpienia osobiste. Wobec tego, twr ktry nazywasz "tablet z procesorem niewystpujcym w pecetach" nie ma prawa zaistnie, bo jest pecetem, a pecet nie moe mie w sobie nic niewystpujcego w pecetach, bo skoro ma, to to co automatycznie zaczyna w pecetach wystpowa. p. m. |
|
| Data: 2012-11-05 19:03:04 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 05.11.2012 o 16:10 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:
Dnia 2012-11-05 13:23, Uytkownik m napisa: Zdefiniuj znaczenie "pecet", ewentualnie rozwin skrot "PC" (nie mylac z "Porozumienie Centrum"). Amiga i Atari to tez byly PC (nawet bardziej, bo sluzyly zazwyczaj w jednym domostwie, a nie jak blaszaki w firmach, wielu przypadkowym osobom), tyle ze nie obnosily sie z tym. Haslo to zostalo wypromowane dopiero przez blaszaki "compatible by IBM PC", jednakze obecnie wiekszosc blaszakow "PC", potocznie zwanych pecetami tez nie powinno sie tak nazywac, bo zamiast BIOS, maja EFI oraz kilka innych wynalazkow, ktore juz nie podlegaja pod standard _IBM_ PC. Personal Computer, to personal computer i zaklinanie rzeczywistosci Intelem vs ARM na nic sie zda. Procesor to procesor. Jedynka to jedynka, a zero to zero. Nawet udowadnianie, ze to ekran dotykowy bez klawiatury tez na wiele sie nie zda (aczkolwiek klawiature USB da sie podlaczyc), bo jak zdefiniowac laptopa? To tez PC, czy juz nie PC? Czy laptop jest [1] personal? Czy laptop jest computer? Teorie zostaw filozofom i nie bierz sie za nie, bo kiepsko Ci to wychodzi... 1) Mozna sie przyczepic, ze to Portable, ale wciaz jest Personal... -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-06 09:42:52 | |
| Autor: Latet | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Idc Twoim tokiem rozumowania, to zwyky blaszak w kafejce internetowej nie jest pecetem, a za to jest nim kady Mac. Nie trzeba by filozofem, aby wiedzie, e kady kto nazywa Mac-a pecetem jest kompletnie oderwany od rzeczywistoci.
latet |
|
| Data: 2012-11-06 11:05:22 | |
| Autor: m | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 06.11.2012 09:42, Latet pisze:
Idc Twoim tokiem rozumowania, to zwyky blaszak w kafejce internetowej Hmm, a jake idc tym tokiem rozumowania doszede do takiego wniosku? p. m. |
|
| Data: 2012-11-06 21:31:47 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 05.11.2012 19:03, Jaskiniowiec pisze:
Zdefiniuj znaczenie "pecet", ewentualnie rozwin skrot "PC" (nie mylac z "Porozumienie Centrum"). Na tej grupie? Komputer wywodzący się z IBM PC. pl.comp.pecet to nie grupa o komputerach osobistych, tylko o IBM PC i kompatybilnych. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-06 22:48:00 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 06.11.2012 o 21:31 Radosaw Sok <rsokol@magsoft.com.pl> pisze:
Zdefiniuj znaczenie "pecet", ewentualnie rozwin skrot "PC" (nie mylac z "Porozumienie Centrum"). Tylko czy nowe "pecety" sa jeszcze jakos kompatybilne z IBM PC? I w ilu procentach? Co znaczy "kompatybilny z IBM PC" w obecnych czasach? Czy nowe Mac-i (dla ulatwienia, tez z prockiem Intela, na ktorych mozna zainstalowac rowniez MS Windows oraz DOS) sa "kompatybilne z IBM PC"? Jesli nie, to dlaczego? Bo jesli one nie sa "kompatybilne z IBM PC", to rownie dobrze ta grupa niebawem wymrze ze wzgledu na to, iz coraz wiecej sprzetu ma EFI zamiast BIOS(za ktory jakas czesc tantiem zbieral IBM od Awarda itp)... Moze troche trzezwego spojrzenia na obecny swiat, a nie tkwienia w sredniowieczu? Rynek i technologia sie zmieniaja, jak i znaczenie niektorych definicji... To, co kiedys zwalo sie meskim zwisem, dzisiaj jest krawatem, a meski zwis w obecnych czasach ma zupelnie inne znaczenie. To jak? Brniecie dalej? -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-06 13:53:49 | |
| Autor: Corran | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu wtorek, 6 listopada 2012 22:47:59 UTC+1 uytkownik Jaskiniowiec napisa:
W dniu 06.11.2012 o 21:31 Radosaw Sok <rsokol@magsoft.com.pl> pisze: W IBM nazywaj t platform wintel |
|
| Data: 2012-11-11 17:35:57 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 06.11.2012 22:48, Jaskiniowiec pisze:
Tylko czy nowe "pecety" sa jeszcze jakos kompatybilne z IBM PC? I w ilu procentach? Co znaczy "kompatybilny z IBM PC" w obecnych czasach? Czy nowe Mac-i (dla ulatwienia, tez z prockiem Intela, na Są: a) EFI jest zgodne z BIOS na poziomie przerwań (*musi* być), z czego wynika punkt drugi... b) Możesz uruchomić MS-DOS i normalnie pracować jak na PC/XT. Moze troche trzezwego spojrzenia na obecny swiat, a nie tkwienia w sredniowieczu? Rynek i technologia sie zmieniaja, jak i znaczenie niektorych definicji... To, co kiedys zwalo sie meskim zwisem, A gdzie tu tkwienie w średniowieczu? Że nie chcę, by na tej grupie nagle zaczęły być dyskutowane tematy, które mnie w ogóle nie interesują tylko dlatego, że komuś się nie chce iść z nimi na właściwą grupę? -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-07 02:07:13 | |
| Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Wednesday, November 7, 2012 6:41:13 AM UTC+10, Radosaw Sok wrote:
W dniu 05.11.2012 19:03, Jaskiniowiec pisze: Na tej grupie? Komputer wywodzcy si z IBM PC. Przeczytaj opis grupy. Nie ma tam ani slowa o "IBM PC". Zacytowac? pl.comp.pecet to nie grupa o komputerach osobistych, tylko 1. Tak jak juz napisalem, opis grupy nie mowi absolutnie nic o IBM PC. 2. Co to konkretnie znaczy "kompatybilny z IBM PC"? Ciekaw jestem Twojej definicji, a szczegolnie tego czy wyrzuci ona wszystkie widoczne tutaj watki - laptopy, monitory, drukarki itp. Czyl praktycznie cala zawartosc grupy. Pozdrawiam, Iguan - Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
| Data: 2012-11-07 13:15:43 | |
| Autor: R.e.m.e.K | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
Dnia Wed, 7 Nov 2012 02:07:13 -0800 (PST), Iguan_007 Iguan_007 napisał(a):
Na tej grupie? Komputer wywodzący się z IBM PC. E, nie czepiaj sie opisu grupy, bo ktos powie, ze "sprzet komputerowy klasy PC" dotyczy komputerow jakie posiadaja uczniowie klas P i C :-P -- pozdro R.e.m.e.K |
|
| Data: 2012-11-11 14:01:59 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 07.11.2012 11:07, Iguan_007 Iguan_007 pisze:
Przeczytaj opis grupy. Nie ma tam ani slowa o "IBM PC". Zacytowac? Opis grupy jest nieprecyzyjny. Pobądź na grupie 10-15 lat i wtedy wyciągaj wnioski na temat jej profilu i dyskusji. A od ilu jesteś? 2. Co to konkretnie znaczy "kompatybilny z IBM PC"? Ciekaw jestem Twojej definicji, a szczegolnie tego czy wyrzuci ona wszystkie widoczne tutaj watki - laptopy, monitory, drukarki itp. Czyl praktycznie cala zawartosc grupy. Komputery z procesorami iAPX-86, IA-32 i AMD-64, wyposażone w BIOS zgodny z BIOSem IBM PC, zdolne do uruchamiania systemów operacyjnych od MS-DOS w górę, głównie wszystkich powszechnie używanych na komputerach PC-Compatible (np. OS/2, Windows i Li- nux), nie produkowane przez firmę Apple. Plus niesamodzielne urządzenia peryferyjne dla tych komputerów. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-12 19:07:07 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 11.11.2012 o 14:01 Radosaw Sok <rsokol@magsoft.com.pl> pisze:
A co to ma do rzeczy? Kiedys mowilo sie adidasy na trampki, odry/wycierusy na jeansy. Kiedys byl inny ustroj. Chcesz do tego wszystkiego wracac? czlowieku, obudz sie, bo widocznie o te 10-15 lat za dlugo siedzisz w archeologii.Przeczytaj opis grupy. Nie ma tam ani slowa o "IBM PC". Zacytowac? Jak sam zauwazyles, opis nie jest precyzyjny, wiec co nie jest zakazane, jest dozwolone, a czy Tobie sie to podoba, bo za komuny byles TW, badz innym naczelnikiem czy towarzyszem, a obecnie nie mozesz juz przywalic ZOMOwska pala za byle co, to juz Twoj problem. Nawet ramole z SLD to zrozumieli i jak kiedys zamykali gejow w wiezieniach, dzisiaj sa ich zagorzalymi obroncami. Zmien mentalnosc i tok rozumowania. (nie odbieraj personalnie, to tylko uszczypliwosc odzwierciedlajaca Twoj konserwatywny tok postrzegania swiata) No ale na Apple tez uruchomisz Windows, Linuksa, *BSD etc Powyzsze uruchomisz tez na emulatorach, czy wirtualizatorach, wiec mam traktowac ta grupe jako pomocna przy problemach z ESXi, Hyper-V badz XEN? DOS nie uruchomisz juz na niektorych nowych plytach NIE Apple. Z reszta, nie rozumiem wykluczenia Apple z tego grona. Bo towarzyszowi sie nie podoba nowa nomenklatura?2. Co to konkretnie znaczy "kompatybilny z IBM PC"? Ciekaw jestem Twojej definicji, a szczegolnie tego czy wyrzuci ona wszystkie widoczne tutaj watki - laptopy, monitory, drukarki itp. Czyl praktycznie cala zawartosc grupy. Powiedzmy, ze zgodzilbym sie z Toba 10-15 lat temu, gdy Usenet byl jako tako popularny, sprzet jako tako jednakowy. Obecnie coraz wiecej grup zanika, za to Ty chcesz rozdrabniac to na pierdyliard podgrup. Ciesz sie, ze w ogole ktokolwiek chce pisac na tej grupie, bo gdyby nie te OT, to od 10-15 lat pisalbys tu sobie do powietrza albo z botami. -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-12 19:39:55 | |
| Autor: JoteR | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
"Jaskiniowiec" napisał:
Kiedys mowilo sie adidasy na trampki, Chyba u ciebie w rodzinnych stronach. Dla normalnych ludzi trampki zawsze były trampkami ewentualnie trampołkami, w skrajnych przypadkach pepegami (że niby z PPG - Państwowy Przemysł Gumowy) aczkolwiek tą nazwą określało się głównie tenisówki z gumką zamiast sznurowadeł. Zanim zaczniesz bredzić o czasach znanych ci tylko z prawicowej propagandy, zapytaj swoich rodziców lub dziadków. O ile będą chcieli z takim głąbem gadać. Tobie sie to podoba, bo za komuny byles TW, badz innym naczelnikiem Dostałeś wczoraj pałką w swój łysy, narodowy łeb? Bo towarzyszowi sie nie podoba nowa nomenklatura? A ty za głupi jesteś, żeby założyć odpowiednią grupę? Jeśli przerasta cię złożenie stosownego RFD, to załóż sobie grupę w hierarchii alt.*. Ta procedura powinna być do ogarnięcia nawet przez takiego prymitywnego dresa, jak ty. Ciesz sie, ze w ogole ktokolwiek chce pisac na tej grupie, Martw się o to, żeby ktoś chciał pisać na twoją. JoteR PS. Bywało, że się z Radosławem nie zgadzałem, ale żeby pisać takie brednie o ZOMO, towarzyszach etc... Ręce opadają. Co za durny, łysy łeb trzeba nosić na karku, żeby hodować w nim takie pokłady frustracji? |
|
| Data: 2012-11-13 12:38:24 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 12.11.2012 19:07, Jaskiniowiec pisze:
Jak sam zauwazyles, opis nie jest precyzyjny, wiec co nie jest zakazane, jest dozwolone Aha, czyli jesteś zwolennikiem idei pokolenia gimbusów, że jeżeli wprost nie jest napisane, że nie wolno pluć, to zna- czy, że wolno pluć? I nie uznajesz niepisanych zwyczajów środowiska, które należy znać, bo są wynikiem lat działania tego środowiska? Jeżeli tak, to nie mamy o czym rozmawiać ani teraz, ani nigdy. a czy Tobie sie to podoba, bo za komuny byles TW, badz innym naczelnikiem czy towarzyszem, a obecnie nie mozesz juz przywalic ZOMOwska pala za byle co, to juz Twoj problem. Nawet ramole z SLD to zrozumieli i jak kiedys zamykali gejow w wiezieniach, dzisiaj sa ich zagorzalymi obroncami. Zmien mentalnosc i tok Nie zauważasz przypadkiem, że to, co napisałeś, może zostać potraktowane jako publiczne znieważenie i stać się podstawą procesu z powództwa cywilnego? W Usenecie nie jest się anonimowym, nawet za Neostradą. A osobiste docinki to zazwyczaj oznaka braku argumentów, tylko nagromadzonej frustracji i wybujałego ego. Znów jak w pokole- niu gimbusów. Generalnie: *PLONK* warning. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-13 14:55:14 | |
| Autor: Jaskiniowiec | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 13.11.2012 o 12:38 Radosaw Sok <Radoslaw.Sokol@grush.one..pl> pisze:
Jak sam zauwazyles, opis nie jest precyzyjny, wiec co nie jest zakazane, jest dozwolone Ok, kajam sie i przepraszam. Fakt, zachowalem sie jak smarkacz. Serio, nie chce, bys odbieral tego osobiscie, co zaznaczylem powyzej. Mimo wszystko jeszcze raz przepraszam. Nie zmienia to faktu, iz rynek jednak sie zmienil i wiele znaczen, ktore kiedys okreslaly dane produkty, po prostu sie zmienilo. W calej tej sprawie nalezy wypracowac kompromis. O ile obecnie tablety to glownie procesory ARM, wiec rozumiem ideologie, ze niekoniecznie musza nazywac sie pecetami, o tyle niebawem pojawia sie (juz sa) tablety z prockami Intela x86 i Windows 8 (nie pisze o RT, tylko o pelnym W8). Bedzie to normalny komputerek z ekranem dotykowym. Kolejna podgrupa sprzetu, jak dzisiaj MediaPC, ktore oparte na Atomach i plytach ITX goszcza na tej grupie i nikt nie odwazy sie nazwac ich "niepecetami". To samo NAS-y, ktore sa w roznej postaci, z roznymi systemami i prockami/architekturami sprzetowymi, a jednak o nich sie na grupie dyskutuje. Oczywiscie, nalezaloby sie przyczepic, ze tablety maja swoja nazwe, wiec zasadne jest je odrozniac od potocznych blaszakow. Niby tak, ale w takim razie, co robia tutaj tematy okolopecetowe? Czemu nie stworzyc grupy o peryferiach, ktore obecnie mozna podlaczyc nawet do telefonu i nie wymagaja fizycznej obecnosci zadnego komputera? To, ze od kilkunastu lat jest jak jest, nie oznacza, ze musi byc tak po wsze czasy. Jak wielokrotnie zaznaczylem, rynek sprzetu i oprogramowania sie zmienia. Kompromis i zdrowy rozsadek bylby w tym wszystkim najbardziej odpowiedni.. Wg mojej teorii, rownie dobrze pod PC mozna podciagnac nowe telewizory (sam mam plazme w ktorej siedzi FreeBSD, oraz tuner w ktorym jest normalny Windows). I powiem szczerze, ze o ile temat z wyborem/polecaniem telewizora nie bylby tu stosowny, o tyle problem natury sprzetowej (jesli nie dotyczylby obrazu/elektroniki, a problemow jak w komputerach) moglby sie pojawic, bo w srodku jednak siedzi normalny pecet okraszony dodatkowymi procesorami i softem. Jak doskonale wiesz, wszystko ewoluuje, totez i jakas mala ewolucja przydalaby sie tej grupie. Ale jak ktos chce, niech tworzy nowa grupe. Nie mam nic przeciwko, a nawet jestem za... Pozdrawiam -- Wadza wie co mwi. Jak mwi e zabierze, to zabierze. A jak mwi e da, to mwi. |
|
| Data: 2012-11-13 17:31:44 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 13.11.2012 14:55, Jaskiniowiec pisze:
Ok, kajam sie i przepraszam. Fakt, zachowalem sie jak smarkacz. Serio, nie chce, bys odbieral tego osobiscie, co zaznaczylem powyzej. Mimo wszystko jeszcze raz przepraszam. Dziękuję i polecam następnym razem spokojnie czytać posty przed wysłaniem -- emocje to bardzo zły doradca :) Nie zmienia to faktu, iz rynek jednak sie zmienil i wiele znaczen, ktore kiedys okreslaly dane produkty, po prostu sie zmienilo. To jest kwestia do dyskusji. Bo tak naprawdę zaskakująco mało się zmieniło. Mam takie hobby polegające na okresowym czytaniu sobie starej prasy informatycznej sprzed np. 20 lat i okazuje się, że wiele problemów, z którymi wtedy się borykano, zostało do dziś, mimo całego postępu. Natomiast częściej jest - niestety! - tak, że to nie znaczenia się zmieniły, tylko zaczęto źle stosować pewne pojęcia. To nieuniknione w dziedzinie, która nie jest zamknięta w pewnej grupie specjalistów, ale według mnie to nie znaczy, że należy się godzić z wprowadzanymi stochastycznie zmianami. W calej tej sprawie nalezy wypracowac kompromis. O ile obecnie tablety to glownie procesory ARM, wiec rozumiem ideologie, ze niekoniecznie musza nazywac sie pecetami, o tyle niebawem pojawia sie (juz Tu nawet nie chodzi o procesory, tylko o: - funkcjonalność urządzenia, - sposób używania urządzenia, - zakres otwartości urządzenia, - spójność grupy różnych urządzeń, - grupę docelową. Wszystko sprowadza się do usystematyzowania pewnego podziału według powyższych kryteriów. Uważam, że obecnie mamy następu- jące kategorie (od razu scalam w podpunktach), którym można by poświęcić po jednej grupie, *ewentualnie* z podgrupami: 1) a. Komputery stacjonarne pochodne IBM PC. b. Komputery przenośne pochodne IBM PC. c. Urządzenia peryferyjne dla IBM PC-pochodnych. TYLKO SPRZĘT (oprogramowanie jest na pl.comp.os.*) 2) a. Komputery stacjonarne Apple. b. Komputery przenośne Apple. c. Tablety Apple iPad. d. Telefony Apple iPhone. e. Urządzenia peryferyjne i akcesoria do powyższych. SPRZĘT + OPROGRAMOWANIE (na Apple jest tylko iOS i Mac OS, więc nie ma problemu różnorodności występującego na PC). 3) a. Telefony "smartphone" Android / Windows Mobile / Windows Phone / Symbian / Blackberry / nieliczne inne rozwiązania. b. Tablety i PocketPC wykorzystujące powyższe. c. Tablety z Windows RT, z wyłączeniem kwestii programo- wych, lepiej załatwianych chyba na pl.comp.os.* SPRZĘT + OPROGRAMOWANIE, ponieważ są nierozerwalne z ma- łymi wyjątkami (mody) 4) "Sprytny" osprzęt RTV/AGD/foto. SPRZĘT + OPROGRAMOWANIE, bo są jeszcze bardziej nierozer- walne w zasadzie, niż w przypadku 3). Jak widzisz, tak naprawdę wystarczyłyby cztery grupy i nie trzeba na siłę dołączać tabletów do kategorii 1. Tym bardziej, że pl.comp.pecet zajmuje się *sprzętem*, a jeżeli chodzi o sprzęt, to w tabletach nie ma *nic* interesującego, bo to są systemy zamknięte. Nie wymieni się procesora, nie rozsze- rzy pamięci RAM, nie naprawi czegoś nawet zazwyczaj. Tablet jest najbliższy telefonowi: ma silnie okrojony system opera- cyjny (użytkowo okrojony -- niekoniecznie stopniem skompliko- wania), nie ma otwartej architektury, nie daje użytkownikowi wielkiego pola do popisu w zakresie napraw, rozbudowy czy konfigurowania (bo kupuje się gotowe produkty). Zostają je- dynie kwestie oprogramowania i użytkowania. To gotowy produkt, do konsumowania na zasadzie "wybierz / zapłać / używaj". Tak naprawdę jedynymi argumentami za tym, by na pl.comp.pecet dodatkowo rozmawiać o tabletach, byłyby: a) trudność z założeniem nowej grupy, b) lenistwo tych, którzy używają tabletów i pecetów i nie chce im się subskrybować dwóch grup, ale to nie są dobre powody przecież. Tym bardziej b), bo zasubskrybowanie drugiej grupy nie jest żadnym problemem, a do tego - niestety - wiele osób używa grupy na zasadzie "fire and forget", zadając pytanie, czytając odpowiedzi na nie i zapominając potem o grupie aż do kolejnego problemu. Popatrz też na to od strony osób, które czytają *wszystko* na grupie i starają się odpowiadać. Zwiększenie ruchu - a pl.comp.pecet ma bardzo duży ruch nawet jeszcze teraz! - to zniechęcanie osób, które *dają* i strata dla tych, któ- rzy *biorą* tylko zadając pytania i nie pomagając innym. Według mnie nie jest zatem żadnym argumentem to, czy pewne rzeczy zmieniają swoje nazwy, albo czy pewne znaczenia się zmieniają, jak to piszesz. Zmiana charakteru grupy musi mieć sens, a ja nie widzę sensu w dopuszczaniu na grupę sprzętową o otwartym standardzie przemysłowym zupełnie innej kategorii zamkniętego sprzętu, i to jeszcze obecnie o zupełnie innej architekturze i zakresie zastosowań. Podsumowując: przedstaw proszę swoje argumenty za zmianami, mając na uwadze to, że - zgodnie z historią i zasadami, opi- sanymi zresztą też w FAQ grupy kiedyś (nie wiem, czy jeszcze istniejącym) - pl.comp.pecet powinno się zajmować nie tylko sprzętem komputerów zgodnych z IBM PC, ale też czymś więcej (i czym dokładnie). Wtedy możemy dyskutować dalej :) PS. FAQ istnieje nadal! http://www.pecetfaq.republika.pl/index2.htm Może powinienem kiedyś zbudować swoją drogą nowe, do- kańczając dzieło Krzyśka sprzed blisko 10 lat :) -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-15 03:20:08 | |
| Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Sunday, November 11, 2012 11:08:20 PM UTC+10, Radosaw Sok wrote:
W dniu 07.11.2012 11:07, Iguan_007 Iguan_007 pisze: Nie zamierzam sie z Toba licytowac "ile czasu pisze na grupie" bo uwazam to za bezsensowne. Jesli ktos pisze zgodnie z tym co widzi w opisie grupy to nie widze powodu zeby musial dostosowywac sie do Ciebie "bo pisesz x lat". > 2. Co to konkretnie znaczy "kompatybilny z IBM PC"? Ciekaw jestem Twojej definicji, a szczegolnie tego czy wyrzuci ona wszystkie widoczne tutaj watki - laptopy, monitory, drukarki itp. Czyl praktycznie cala zawartosc grupy. Piekna definicja. Pozostaje Ci tylko przekonanie admina zeby to umiescil w opisie grupy. Powodzenia! Niesmialo tylko zapytam czy bedziesz ja zmienial jak wejda inne procesory czy zmieni sie np. kompatybilinosc z MS-DOS? nux), nie produkowane przez firm Apple. Tak sobie po prostu wykluczyles akurat tego producenta bo go nie lubisz? Plus niesamodzielne urzdzenia peryferyjne dla tych komputerw. "Do _tych_ komputerow"? Z watkow ktore widze - monitory, myszy, drukarki, reutery itd. chyba kazde mozna rownie dobrze podlaczyc zarowno do PC jak i do MACa. A taka drukarka to pewnie I z telefonu wydrukuje. Wiec to nie sa stricte akcesoria do "Twojego" PC. Jesli wiec nie jestes w stanie zaakceptowac tabletow, ale akceptujesz ogolne akcesoria (bo mozna je podlaczyc _tez_ do PC) to mam rozwiazanie Twojego problemu z tabletami - wyobraz soebie ze sa to akcesoria do sterowania np. muzyka w "Twoim PC". Wilk syty i owca cala, mozemy na tym zakonczyc? Pozdrawiam, Iguan - Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
| Data: 2012-11-21 20:23:18 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 15.11.2012 12:20, Iguan_007 Iguan_007 pisze:
Nie zamierzam sie z Toba licytowac "ile czasu pisze na grupie" bo uwazam to za bezsensowne. Jesli ktos pisze zgodnie z tym co widzi w opisie grupy to nie widze powodu zeby musial dostosowywac sie do Ciebie "bo pisesz x lat". Jest jeszcze FAQ, gdzie jest *szerszy* opis. I robot, który każdemu poważnemu piszącemu, podającemu na grupie prawdziwy (lub lekko tylko zmodyfikowany) adres e-mail, wysyła podstawowe informacje i adres FAQ grupy. Piekna definicja. Pozostaje Ci tylko przekonanie admina zeby to umiescil w opisie grupy. Powodzenia! Jest w FAQ. Może prostsza, ale nie pozostawiająca wątpliwości. Niesmialo tylko zapytam czy bedziesz ja zmienial jak wejda inne procesory czy zmieni sie np. kompatybilinosc z MS-DOS? To wtedy już nie będzie PC i trzeba będzie założyć nową grupę. Ale nie martw się, to nie nastąpi raczej w przewidywalnym czasie. Już była parę lat temu taka próba z PowerPC i spaliła na panewce, a obecnie "beton" architektury x86 jest jeszcze silniej związany. Tak sobie po prostu wykluczyles akurat tego producenta bo go nie lubisz? Tak sobie wykluczyłem bo z premedytacją buduje on komputery niby bazujące na architekturze PC, ale z własnym ekosystemem oprogramowania i sprzętu, aż po specjalne blokowanie modułów pamięci tak, by działały tylko oryginalne albo produkowane "pod błogosławieństwem" Apple przez firmy trzecie. "Do _tych_ komputerow"? Z watkow ktore widze - monitory, myszy, drukarki, reutery itd. chyba kazde mozna rownie dobrze podlaczyc zarowno do PC jak i do MACa. A taka drukarka to pewnie I z telefonu wydrukuje. Wiec to nie sa stricte akcesoria do "Twojego" PC. Jeżeli jakiś sprzęt działa ze zwykłym pecetem pod Windows i Linuksem, to nie obchodzi mnie już, czy działa z komputerami Apple, czy nie. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-22 02:19:46 | |
| Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Thursday, November 22, 2012 5:23:25 AM UTC+10, Radosaw Sok wrote:
W dniu 15.11.2012 12:20, Iguan_007 Iguan_007 pisze: Jest bardzo podobny do tego z opisu grupy. Pozwol ze zacytuje: "Tematyk grupy s wszystkie zagadnienia zwizane z komputerami klasy PC, dotyczce sprztu. ". Nadal nie widze zadnego odniesienia do IBM PC czy wymaganych procesorow ktore decyduja czy wolno o danym komputerze rozmawiac czy nie. Czyli jestesmy tam gdzie bylismy - Jesli ktos pisze zgodnie z tym co widzi w opisie grupy/FAQ to nie widze powodu zeby musial dostosowywac sie do Ciebie "bo pisesz x lat". > Piekna definicja. Pozostaje Ci tylko przekonanie admina zeby to umiescil w opisie grupy. Powodzenia! Jest w FAQ. Moe prostsza, ale nie pozostawiajca wtpliwoci. Twoja definicja: "Komputery z procesorami iAPX-86, IA-32 i AMD-64, wyposaone w BIOS zgodny z BIOSem IBM PC, zdolne do uruchamiania systemw operacyjnych od MS-DOS w gr, gwnie wszystkich powszechnie uywanych na komputerach PC-Compatible (np. OS/2, Windows i Li- nux), nie produkowane przez firm Apple. Plus niesamodzielne urzdzenia peryferyjne dla tych komputerw." Tematyka grupy z FAQ: "Tematyk grupy s wszystkie zagadnienia zwizane z komputerami klasy PC, dotyczce sprztu. ". Wybacz, Twoja definicja nie ma zadnego pokrycia ani w opisie grupy ani w FAQ. A wiec tak jak mowilem - pozostaje Ci przekonac admina do umieszczenia Twojej wersji. Do tego czasu to tylko Twoje widzimisie. > Niesmialo tylko zapytam czy bedziesz ja zmienial jak wejda inne procesory czy zmieni sie np. kompatybilinosc z MS-DOS? A ja mysle ze tak jak ludzie zaczeli pisac o laptopach, tak zaczna pisac o tabletach i co tam dalej po nich bedzie.
No i? W ktorym miejscu kloci sie to z opisem temtyki grupy? > "Do _tych_ komputerow"? Z watkow ktore widze - monitory, myszy, drukarki, reutery itd. chyba kazde mozna rownie dobrze podlaczyc zarowno do PC jak i do MACa. A taka drukarka to pewnie I z telefonu wydrukuje. Wiec to nie sa stricte akcesoria do "Twojego" PC. Oj, cos Ci sie wycielo. Pozwol ze wkleje to co zrecznie opusciles: "Jesli wiec nie jestes w stanie zaakceptowac tabletow, ale akceptujesz ogolne akcesoria (bo mozna je podlaczyc _tez_ do PC) to mam rozwiazanie Twojego problemu z tabletami - wyobraz soebie ze sa to akcesoria do sterowania np. muzyka w "Twoim PC". Wilk syty i owca cala, mozemy na tym zakonczyc? " Pozdrawiam, Iguan - Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
| Data: 2012-11-22 11:24:43 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 22.11.2012 11:19, Iguan_007 Iguan_007 pisze:
Nadal nie widze zadnego odniesienia do IBM PC czy wymaganych procesorow ktore decyduja czy wolno o danym komputerze rozmawiac czy nie. Czyli jestesmy tam gdzie bylismy - Jesli ktos pisze zgodnie z tym co widzi w opisie grupy/FAQ to nie widze powodu zeby musial dostosowywac sie do Ciebie "bo pisesz x lat". Jak dla mnie definicja w FAQ jest jasna. Komputer klasy PC to komputer wywodzący się z IBM PC. Komputer osobisty to komputer osobisty. Komputer PC jest komputerem osobistym, komputer osobisty niekoniecznie jest komputerem klasy PC. Tak jest od 1981 roku i trzeba naprawdę nie znać historii informatyki, żeby twierdzić inaczej. A ja mysle ze tak jak ludzie zaczeli pisac o laptopach, tak zaczna pisac o tabletach i co tam dalej po nich bedzie. Jak zniechęcą w ten sposób osoby, które coś wiedzą, to będą mogli sobie dyskutować do woli, ale o niczym. No i? W ktorym miejscu kloci sie to z opisem temtyki grupy? Z tym, że jest to zupełnie inna specyfika. "Pecetowiec" nie zna specyfiki Apple, a użytkownik Apple nie zna specyfiki PC. To jak, jakbyś na forum Mercedesa zaczął pytać o szczegóły dotyczące BMW. "Jesli wiec nie jestes w stanie zaakceptowac tabletow, ale akceptujesz ogolne akcesoria (bo mozna je podlaczyc _tez_ do PC) to mam rozwiazanie Twojego problemu z tabletami - wyobraz soebie ze sa to akcesoria do sterowania np. muzyka w "Twoim PC". Wilk syty i owca cala, mozemy na tym zakonczyc?" Tablety NIE SĄ akcesoriami do sterowania muzyką. Nie naginaj rzeczywistości. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-22 02:57:44 | |
| Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Thursday, November 22, 2012 8:24:43 PM UTC+10, Radosaw Sok wrote:
W dniu 22.11.2012 11:19, Iguan_007 Iguan_007 pisze: Jak dla mnie definicja w FAQ jest jasna. Komputer klasy PC A dla mnie klasa PC to klasa komputerow osobistych. Cos takiego jak ta definicja (za Wikipedia):"A personal computer (PC) is any general-purpose computer whose size, capabilities, and original sales price make it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time..". Jesli nie widze ani jednej ani drugiej interpretacji w FAQ, nie uwazam ze Twoja definicja ma byc z zalozenia lepsza. Dla mnie PC oznacza PC i do czasu do kiedy poprosisz admina o dopisanie "_IBM_ PC", mowimy tylko o komputerze osobistym. > A ja mysle ze tak jak ludzie zaczeli pisac o laptopach, tak zaczna pisac o tabletach i co tam dalej po nich bedzie. Jak zniechc w ten sposb osoby, ktre co wiedz, to bd mogli sobie dyskutowa do woli, ale o niczym. Mysle ze nikt nie bedzie plakal. > No i? W ktorym miejscu kloci sie to z opisem temtyki grupy?
Apple jest komuputerem osobistym. Wracamy do punktu wyjscia - co mowi opis grupy, a co sobie dopowiedziales. To jak, jakby na forum Mercedesa zacz pyta o szczegy To nie jest forum Mercedesa (IBM). Opis grupy mowi o klasie PC, bez wyszczegolnienia jakiejkolwiek marki. > "Jesli wiec nie jestes w stanie zaakceptowac tabletow, ale akceptujesz ogolne akcesoria (bo mozna je podlaczyc _tez_ do PC) to mam rozwiazanie Twojego problemu z tabletami - wyobraz soebie ze sa to akcesoria do sterowania np. muzyka w "Twoim PC". Wilk syty i owca cala, mozemy na tym zakonczyc?" Chcialem tylko Ci pomoc w akceptacji tego urzadzenia :) Dla mnie jest to po prostu komputer osobisty. Pomyslalem ze bedzie milej jesli znajdziemy jakies rozwiazanie. Nie uznajesz tabletow jako komputerow na tej grupie, wiec porozmawiajmy o akcesoriach. Moga byc monitorem, urzadzeniem do sterowania filmami czy co tam jeszcze sobie wymyslisz. Jesli spojrzysz na ostatnie watki to zobaczysz pytania o reutery, dyski sieciowe, sluchawki czy drukarki. Akcepujesz te urzadzenia bo mozna je _tez_ podlaczyc do "Twojego" PC? Dlaczego wiec nie mozesz zaakceptowac tableta ktorego _tez_ mozna podlaczyc? Pozdrawiam, Iguan - Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
| Data: 2012-11-24 12:10:46 | |
| Autor: Radosław Sokół | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 22.11.2012 11:57, Iguan_007 Iguan_007 pisze:
A dla mnie klasa PC to klasa komputerow osobistych. Cos takiego jak ta definicja (za Wikipedia):"A personal computer (PC) is any general-purpose computer whose size, capabilities, and original sales price make it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time.". To Twoje zdanie. Masz do niego prawo i masz prawo się mylić, że ta grupa zajmuje się PC w sensie komputera osobistego, a nie PC w sensie IBM PC. Nie bierzesz pod uwagę tego, co było, zanim tu zacząłeś pisać. W każdym razie dla mnie to oznacza EOT, nie zamierzam tracić czasu na dyskusje z Tobą ani zmieniać swojego zdania. Pisz o czym chcesz ale licz się z moim odpowiedziami wskazującymi że to jest NTG. Chcialem tylko Ci pomoc w akceptacji tego urzadzenia :) Dla mnie jest to po prostu komputer osobisty. Pomyslalem ze bedzie milej jesli znajdziemy jakies rozwiazanie. Nie uznajesz tabletow jako komputerow na tej grupie, wiec porozmawiajmy o akcesoriach. Moga byc monitorem, urzadzeniem do sterowania filmami czy co tam jeszcze sobie wymyslisz. Jesli spojrzysz na ostatnie watki to zobaczysz pytania o reutery, dyski sieciowe, sluchawki czy drukarki. Akcepujesz te urzadzenia bo mozna je _tez_ podlaczyc do "Twojego" PC? Dlaczego wiec nie mozesz zaakceptowac tableta ktorego _tez_ mozna podlaczyc? To nie jest komputer osobisty tylko komputer specjalizowany, a w zasadzie zabawka, często bez możliwości tworzenia i uru- chamiania własnego oprogramowania, co kłóci się z ideą kom- putera osobistego. -- |""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""| | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ | | | | \........................................................../ |
|
| Data: 2012-11-24 04:30:21 | |
| Autor: Iguan_007 Iguan_007 | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
On Saturday, November 24, 2012 9:10:40 PM UTC+10, Radosaw Sok wrote:
W dniu 22.11.2012 11:57, Iguan_007 Iguan_007 pisze: Ty rowniez, czego najwyrazniej nie bierzesz pod uwage. Wiem, szokujace. e ta grupa zajmuje si PC w sensie komputera osobistego, a Co niby bylo? Zerknalem do archiwum sprzed 10 lat - bylo to jest teraz. Ktos pisal o komputerze, ktos o drukarce a ktos nie na temat o Windowsie. Chyba oczywiste ze kiedys nie bylo wpisow o tabletach. To niz znaczy, ze teraz ma ich nie byc. > W kadym razie dla mnie to oznacza EOT, nie zamierzam traci czasu na dyskusje z Tob ani zmienia swojego zdania. Jakos mnie to nie dziwi. Pisz Wowczas Ty licz sie moimi odpowiedziami, ze Twoje widzimisie nie jest prawem obowiazujacym na tej grupie. Ale masz moje slowo, ze jesli opis grupy lub FAQ zawezi temat dyskusji to nie napisze nic kontrowersyjnego. > Chcialem tylko Ci pomoc w akceptacji tego urzadzenia :) Dla mnie jest to po prostu komputer osobisty. Pomyslalem ze bedzie milej jesli znajdziemy jakies rozwiazanie. Nie uznajesz tabletow jako komputerow na tej grupie, wiec porozmawiajmy o akcesoriach. Moga byc monitorem, urzadzeniem do sterowania filmami czy co tam jeszcze sobie wymyslisz. Jesli spojrzysz na ostatnie watki to zobaczysz pytania o reutery, dyski sieciowe, sluchawki czy drukarki. Akcepujesz te urzadzenia bo mozna je _tez_ podlaczyc do "Twojego" PC? Dlaczego wiec nie mozesz zaakceptowac tableta ktorego _tez_ mozna podlaczyc? "Komputer specjalizowany", hahaha :)) Prosze, nie zartuj. Tablet jest komuputerem osobistym bardziej niz pudlo stojace pod biurkiem. Moze wpisz w Goole "Tablet PC"? A pozniej poszukaj tabletow pod swoim haslem "komputer specjalizowany". Jak poszlo, gdzie znalazles te tablety? a w zasadzie zabawka, czsto bez moliwoci tworzenia i uru- Kolejna definicje naraz sobie wymysliles? Niezle Ci idzie! w sumie po "komputerze specjalizowanym" nic mnie juz nie zdziwi. Komputer przestanie byc komputerem osobistym bo zamiast pisania wlasnego oprogramowania bede korzystal z gotowego? To co, takie typowe programy dla komputera osobistego jak przegladarka www, klient poczty czy arkusz kalkulacyjny trzeba sobie teraz samemu pisac? Pozdrawiam i zycze milego weekendu, Iguan - Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
| Data: 2012-11-05 19:12:01 | |
| Autor: Animka | |
| a moze nowa grupa ??? | |
|
W dniu 2012-11-05 12:45, RadoslawF pisze:
Dnia 2012-11-05 12:09, Użytkownik Jaskiniowiec napisał: Mogłaby być grupa "Tablety z androidem". -- animka |
|