Jakoś tak przeszło bez echa ...

click -- > http://tinyurl.com/abonament-medyczny

Piotrek

Dnia 27-05-2010 o 12:24:06 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>  napisał(a):

Jakoś tak przeszło bez echa ...

click -- > http://tinyurl.com/abonament-medyczny

Jak to kiedyś przeczytałem - upadnie kraj w ktĂłrym Sąd NajwyĹźszy debatuje  nad właściwością miejscową,
można by to odnieść do tych nieszczęsnych abonamentów
--
Tomek

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4bfe487c$0$17105$65785112news.neostrada.pl...

Jakoś tak przeszło bez echa ...

click -- > http://tinyurl.com/abonament-medyczny

Dla mnie to jakaś paranoja.
Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik *mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.

Czekam z niecierpliwością na uzasadnienie, choć domyślam się, czego mogę się spodziewać...

Pozdr,
m.w.

On 2010-05-28 09:35, my way wrote:

Dla mnie to jakaś paranoja.
[...]

Abstrahując od sensowności tej uchwały, jest tam wskazane proste rozwiązanie.

Składasz mianowicie pracodawcy oświadczenie, że rezygnujesz z korzystania z abonamentu medycznego.

Wtedy nawet jeśli wartość abonamentu została uwzględniona w PIT-11 to została tam uwzględniona przez pomyłkę a co za tym idzie nie masz obowiązku wykazywać jej w PIT-37, czy co tam wypełniasz.

Piotrek

Dnia 28-05-2010 o 10:50:17 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>  napisał(a):

On 2010-05-28 09:35, my way wrote:

Dla mnie to jakaś paranoja.
[...]

Abstrahując od sensowności tej uchwały, jest tam wskazane proste  rozwiązanie.

Wszystkie rozwiązania są proste z osobna, tylko jak się już zrobi kumulacja
to potem trzeba sztabu prawników żeby cokolwiek poprowadzić..

--
Tomek

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4bff8405$0$17086$65785112news.neostrada.pl...

On 2010-05-28 09:35, my way wrote:

Dla mnie to jakaś paranoja.
[...]

Abstrahując od sensowności tej uchwały, jest tam wskazane proste rozwiązanie.

Składasz mianowicie pracodawcy oświadczenie, że rezygnujesz z korzystania z abonamentu medycznego.

To jest rozwiązanie dla tych, którzy zgadzają się z argumentacją Sądu. Ja się nie zgadzam ;)
Zapłacę podatek tylko od tych świadczeń, z których rzeczywiście skorzystam. A ponieważ przy ryczałcie nikt nie jest w stanie tego wycenić, nie zapłacę ani grosza :)

Wtedy nawet jeśli wartość abonamentu została uwzględniona w PIT-11 to została tam uwzględniona przez pomyłkę a co za tym idzie nie masz obowiązku wykazywać jej w PIT-37, czy co tam wypełniasz.

powinno być: "zostanie"

pozdr,
m.w.

On 2010-05-28 11:21, my way wrote:

To jest rozwiązanie dla tych, którzy zgadzają się z argumentacją Sądu. Ja
się nie zgadzam ;)
Zapłacę podatek tylko od tych świadczeń, z których rzeczywiście skorzystam.
A ponieważ przy ryczałcie nikt nie jest w stanie tego wycenić, nie zapłacę
ani grosza :)

Mając na uwadze, że to była uchwała NSA w składzie siedmiu sędziów to życzę powodzenia w kopaniu się z koniem, ale sukcesu to raczej nie wróżę.

Piotrek

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4bff8dbd$0$19179$65785112news.neostrada.pl...

On 2010-05-28 11:21, my way wrote:

To jest rozwiązanie dla tych, którzy zgadzają się z argumentacją Sądu. Ja
się nie zgadzam ;)
Zapłacę podatek tylko od tych świadczeń, z których rzeczywiście skorzystam.
A ponieważ przy ryczałcie nikt nie jest w stanie tego wycenić, nie zapłacę
ani grosza :)

Mając na uwadze, że to była uchwała NSA w składzie siedmiu sędziów to życzę powodzenia w kopaniu się z koniem, ale sukcesu to raczej nie wróżę.

Nikt nie opłaca za mnie abonamentu, teoretyzuję tu sobie tylko.
Ale gdyby dotyczyła mnie ta sytuacja, to kto wie...

Pozdr,
m.w.

W dniu 2010-05-28 11:21, my way pisze:

Zap�ac� podatek tylko od tych �wiadcze�, z kt�rych rzeczywi�cie skorzystam.
A poniewa� przy rycza�cie nikt nie jest w stanie tego wyceni�, nie zap�ac�
ani grosza :)

Tak?

A to taki problem dowiedzieć się ile na rynku kosztuje usługa z jakiej skorzystałeś i opodatkować Cię na ogólnych zasadach (jak za otrzymane nieodpłatnie [sam piszesz że zapłacisz 0 zł] świadczenie)? ;)

--
spp

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:hto2na$vh1$1news.onet.pl...

W dniu 2010-05-28 11:21, my way pisze:

Zap?ac? podatek tylko od tych ?wiadcze?, z kt?rych rzeczywi?cie skorzystam.
A poniewa? przy rycza?cie nikt nie jest w stanie tego wyceni?, nie zap?ac?
ani grosza :)

Tak?

A to taki problem dowiedzieć się ile na rynku kosztuje usługa z jakiej skorzystałeś i opodatkować Cię na ogólnych zasadach (jak za otrzymane nieodpłatnie [sam piszesz że zapłacisz 0 zł] świadczenie)? ;)

Ok, cofam swoje ostatnie zdanie. Za szybko napisałam. Zapłacę podatek, ale wyłącznie od tych usług, z których skorzystałam. A postępując zgodnie z wyrokiem, powinnam się opodatkować również wtedy, gdy nawet nie przekroczę drzwi przychodni. Z tym się nie zgadzam.

Pozdr,
m.w.

On Fri, 28 May 2010, my way wrote:

Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał

A to taki problem dowiedzieć się ile na rynku kosztuje usługa z jakiej
skorzystałeś i opodatkować Cię na ogólnych zasadach (jak za otrzymane
nieodpłatnie [sam piszesz że zapłacisz 0 zł] świadczenie)? ;)

Ok, cofam swoje ostatnie zdanie. Za szybko napisałam. Zapłacę podatek, ale
wyłącznie od tych usług, z których skorzystałam.

  Ubezpieczenie uważasz za usługę czy nie?
  Bo nie wiem czy przyczepić się nomenklatury czy meritum ;)

A postępując zgodnie
z wyrokiem, powinnam się opodatkować również wtedy, gdy nawet nie przekroczę
drzwi przychodni.

  Zgadza się.

Z tym się nie zgadzam.

  A widzisz, tu (z niezgadzaniem) mógłbym się zgodzić.
  Ale pod warunkiem, że zostawisz w spokoju wartość świadczenia, a czepniesz się
tego czy pracodawca *ma prawo* dawać pracownikowi świadczenia o które ten
nie prosił - nie ujęte w umowie o pracę, układzie zbiorowym itepe.

  Bo to *JEST* problem, i mogę zrozumieć irytację kogoś, kto dlatego iż
kupowanie losów na loterii uważa za wyrzucanie pieniędzy nie ma zamiaru
płacić podatku dlatego, że ktoś przeznaczył *dla niego* równie bezsensowny
wydatek.
  Natomiast *jeśli się zgodził*, to co innego - przystąpił do grupowego
ubezpieczenia. Podatek się należy, IMO.

  Jest jeszcze jeden problem, odrębny - dlaczego takie wydatki nie stanowią
kosztów uzyskania. Przecież - co wskazano w opisie - zarówno "interes
pracodawcy" jak i "interes pracownika", a ściślej ich dochody, są
*prawnie* powiązane z takim świadczeniem zdrowotnym.
  Jeśli więc z przepisów pracy wynika, że "na chore dziecko" pracownik
powinien otrzymać zwolnienie, to oczywistym wydaje się iż zmniejszanie
prawdopodobieństwa takiego zdarzenia powinno stanowić KUP.

pzdr, Gotfryd

On Fri, 28 May 2010, my way wrote:

Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał

Jakoś tak przeszło bez echa ...

click -- > http://tinyurl.com/abonament-medyczny

Dla mnie to jakaś paranoja.
Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz
sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który
wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik
*mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.

  Po pierwsze nie ściemniaj.
  Nieodpłatne świadczenie ma miejsce tylko wtedy, kiedy nie ma
zapłaty (a częściowo nieodopłatne - zapłaty o "odpowiedniej wartości").
  Jak pracownik dostał opodatkowaną pensję, to nieodpłatnego świadczenia
juz nie ma.
  A co do meritum.
  Problem o którym mowa leży gdzie indziej - w losowości zdarzenia.
  W warunkach rynkowych możliwy jest (i jak najbardziej legalny)
"wykup wartości losowej" - jeśli jest dokonany *przed* zdarzeniem,
które ma jakieś tam prawdopodobieństwo, to ze względu na fakt
iż można go kupić, ma określoną wartość.

  Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.

  Owo "nieskorzystanie", które bywa przywoływane, ma miejsce poprzez
nie zajście zdarzenia. Nie jest to jednak "nieskorzystanie" ze
świadczenia które zostało *nabyte*, lecz nieskorzystanie z *wyniku*,
które już jest uwzględnione w wartości rynkowej przy nabyciu!
  Spytam inaczej: czy wobec tego jak ktoś akurat skorzysta ze świadzenia
a będzie do świadczenie drogie, to od jakiej wartości powinien
zapłacić podatek?
  Załóżmy że składka płacona przez zakład płacona "per pracownik"
wynosi 25 zł, zaś otrzymane przez jednego z pracownikow świadczenie
to 750 zł. Od której kwoty powinien zapłacić podatek i dlaczego?

  Co zaś do ryczałtu, to domniemanie iż "nie zalezy on od liczby
pracowników" jest równie niesłuszne - przychodnia nie da takiej
samej składki firmie która ubezpieczy 12 pracowników i takiej
która ubezpieczy 240 pracowników, prawda?

Czekam z niecierpliwością na uzasadnienie, choć domyślam się, czego mogę się
spodziewać...

  Patrzę na to tak: zdarzyło Ci się kupić kiedyś jakieś ubezpiecznie?
  Co OTRZYMAŁAŚ w zamian?
  Nic?
  To za co płacisz? ;)

BTW: pamiętam:
http://groups.google.pl/group/pl.soc.prawo.podatki/browse_thread/thread/9f6b0382c7cb6a84/a3fd08fb40e63467
  :)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508quad...

Dla mnie to jakaś paranoja.
Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz
sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który
wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik
*mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.

 Po pierwsze nie ściemniaj.
 Nieodpłatne świadczenie ma miejsce tylko wtedy, kiedy nie ma
zapłaty (a częściowo nieodopłatne - zapłaty o "odpowiedniej wartości").
 Jak pracownik dostał opodatkowaną pensję, to nieodpłatnego świadczenia
juz nie ma.

Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A zarobił X, pan B zarobił X+100. Dlaczego pracodawca opodatkował panu A tylko kwotę X? Przecież dał mu *możliwość* zarobienia przynajmniej kwoty X+100.

 A co do meritum.
 Problem o którym mowa leży gdzie indziej - w losowości zdarzenia.
 W warunkach rynkowych możliwy jest (i jak najbardziej legalny)
"wykup wartości losowej" - jeśli jest dokonany *przed* zdarzeniem,
które ma jakieś tam prawdopodobieństwo, to ze względu na fakt
iż można go kupić, ma określoną wartość.

 Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.

I z tego wyciągasz wniosek, że należy się podatek?

 Owo "nieskorzystanie", które bywa przywoływane, ma miejsce poprzez
nie zajście zdarzenia. Nie jest to jednak "nieskorzystanie" ze
świadczenia które zostało *nabyte*, lecz nieskorzystanie z *wyniku*,
które już jest uwzględnione w wartości rynkowej przy nabyciu!

IMHO pracodawca nabył nie świadczenia medyczne, ale mozliwość skorzystania ze świadczeń. To jest dla mnie zasadnicza różnica.
Jeżeli dokona zakupu konkretnych usług medycznych dla konkretnych pracowników - podatek powinien byc potrącony. W przypadku, o którym piszemy - IMHO żaden podatek nie wchodzi w rachubę.

 Spytam inaczej: czy wobec tego jak ktoś akurat skorzysta ze świadzenia
a będzie do świadczenie drogie, to od jakiej wartości powinien
zapłacić podatek?
 Załóżmy że składka płacona przez zakład płacona "per pracownik"
wynosi 25 zł, zaś otrzymane przez jednego z pracownikow świadczenie
to 750 zł. Od której kwoty powinien zapłacić podatek i dlaczego?

A to jest zupełnie inna kwestia i nie podejmuję się próby odpowiedzi na to pytanie. Czekam na kolejną uchwałę NSA;)

 Co zaś do ryczałtu, to domniemanie iż "nie zalezy on od liczby
pracowników" jest równie niesłuszne - przychodnia nie da takiej
samej składki firmie która ubezpieczy 12 pracowników i takiej
która ubezpieczy 240 pracowników, prawda?

To nie ma wpływu na opodatkowanie/nieopodatkowanie.

Czekam z niecierpliwością na uzasadnienie, choć domyślam się, czego mogę się
spodziewać...

 Patrzę na to tak: zdarzyło Ci się kupić kiedyś jakieś ubezpiecznie?
 Co OTRZYMAŁAŚ w zamian?
 Nic?
 To za co płacisz? ;)

Zapłata nie jest tożsama z powstaniem przychodu po stronie pracownika.

BTW: pamiętam:
http://groups.google.pl/group/pl.soc.prawo.podatki/browse_thread/thread/9f6b0382c7cb6a84/a3fd08fb40e63467
 :)

Mamy uzasadnienie uchwały:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/3B7FE8E881

Zdanie odrębne pkt 3 IMHO bardzo celnie opisuje meritum sprawy. A ja podpisuję się pod nim obiema rękami i nogami ;)


A co wątku obok:
tego rodzaju wydatki są KUP od bodajże 2007. I od tego momentu zaczęła się cała afera wokół tego tematu.
Pogląd MinFin sprzed 2007 znajdziesz w linku, który podałam.

Pozdr,
m.w.

(01.06.2010 09:38), my way wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508quad...

Dla mnie to jakaś paranoja.
Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz
sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który
wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik
*mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.

 Po pierwsze nie ściemniaj.
 Nieodpłatne świadczenie ma miejsce tylko wtedy, kiedy nie ma
zapłaty (a częściowo nieodopłatne - zapłaty o "odpowiedniej wartości").
 Jak pracownik dostał opodatkowaną pensję, to nieodpłatnego świadczenia
juz nie ma.

Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A zarobił X, pan B zarobił X+100. Dlaczego pracodawca opodatkował panu A tylko kwotę X? Przecież dał mu *możliwość* zarobienia przynajmniej kwoty X+100.

Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A pracował 160
godzin w miesiącu, pan B tylko 140 a 20 godzin siedział i czekał, bo w
końcówce miesiąca skończył się "front robót". Dlaczego pracodawca
wypłacił panu A taką samą pensję co panu B, skoro pan B pracował mniej?

Odpowiedź - za gotowość do pracy. Tak samo jak ubezpieczenie ma wartość
w postaci gotowości do leczenia.

[...]

 Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.

I z tego wyciągasz wniosek, że należy się podatek?

A jaki inny wniosek można z tego wyciągnąć?

 Owo "nieskorzystanie", które bywa przywoływane, ma miejsce poprzez
nie zajście zdarzenia. Nie jest to jednak "nieskorzystanie" ze
świadczenia które zostało *nabyte*, lecz nieskorzystanie z *wyniku*,
które już jest uwzględnione w wartości rynkowej przy nabyciu!

IMHO pracodawca nabył nie świadczenia medyczne, ale mozliwość skorzystania ze świadczeń. To jest dla mnie zasadnicza różnica.

Możliwość skorzystania ze świadczeń także kosztuje.

Jeżeli kupisz usługę serwisową, polegającą na tym że ktoś tam w razie
twojego telefonu bierze d. w troki i przyjeżdża naprawiać ci
komputer/alarm/instalację grzewczą to przecież i płacisz za to X zł
miesięcznie i usługodawca odprowadza od tego podatek, mimo że w ciągu 3
lat może nie zajść potrzeba takiego przyjazdu (więc wg ciebie "nie było
usługi").

Jeżeli dokona zakupu konkretnych usług medycznych dla konkretnych pracowników - podatek powinien byc potrącony. W przypadku, o którym piszemy - IMHO żaden podatek nie wchodzi w rachubę.

 Spytam inaczej: czy wobec tego jak ktoś akurat skorzysta ze świadzenia
a będzie do świadczenie drogie, to od jakiej wartości powinien
zapłacić podatek?
 Załóżmy że składka płacona przez zakład płacona "per pracownik"
wynosi 25 zł, zaś otrzymane przez jednego z pracownikow świadczenie
to 750 zł. Od której kwoty powinien zapłacić podatek i dlaczego?

A to jest zupełnie inna kwestia i nie podejmuję się próby odpowiedzi na to pytanie. Czekam na kolejną uchwałę NSA;)

Myślę że bez uchwały NSA, w analogii do odszkodowania np. z AC, podatek
nie będzie się należał od wartości usługi, tylko od wartości składki.

Tak jak kupując telefon wart 1500zł za 1zł , nie mamy dochodu 1499 zł,
bo to jest część umowy w ramach której płacimy miesięcznie X zł. Swoją
drogą - to bardzo podobny przypadek do abonamentów medycznych - tyle że
najpierw mamy świadczenie a potem składki :).


p. m.

Dnia 01-06-2010 o 10:42:11 mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

Jeżeli kupisz usługę serwisową, polegającą na tym że ktoś tam w razie
twojego telefonu bierze d. w troki i przyjeżdża naprawiać ci
komputer/alarm/instalację grzewczą to przecież i płacisz za to X zł
miesięcznie i usługodawca odprowadza od tego podatek, mimo że w ciągu 3
lat może nie zajść potrzeba takiego przyjazdu (więc wg ciebie "nie było
usługi").

Analogia nietrafiona - bo dotyczy relacji pracodawca <-> ubezpieczalnia.
Pracowników dotyczy art. 11 updof który mówi o świadczeniach otrzymanych.

--
Tomek

Dnia Tue, 01 Jun 2010 11:06:15 +0200, Tomek napisał(a):

Analogia nietrafiona - bo dotyczy relacji pracodawca <-> ubezpieczalnia.
Pracowników dotyczy art. 11 updof który mówi o świadczeniach
otrzymanych.

Cały problem sprowadza się do tego czy świadczeniem otrzymanym może być tylko "usługa medyczna", czy także "ubezpieczenie medyczne"

Dnia 01-06-2010 o 11:18:05 jureq <jureq@xusun.to.z.adresu.xop.pl>  napisał(a):

Dnia Tue, 01 Jun 2010 11:06:15 +0200, Tomek napisał(a):

Analogia nietrafiona - bo dotyczy relacji pracodawca <-> ubezpieczalnia.
Pracowników dotyczy art. 11 updof który mówi o świadczeniach
otrzymanych.

Cały problem sprowadza się do tego czy świadczeniem otrzymanym może być
tylko "usługa medyczna", czy także "ubezpieczenie medyczne"

Z tego co rozumiem to chodzi o rozróşnienie przypadku w którym
ubezpieczenia są wykupywane bezpośrednio dla pracowników - i wtedy
PIT oczywiście się należy od samego faktu ubezpieczenia,
od przypadku w ktĂłrym ubezpieczenie kupuje pracodawca, a pracownik
jedynie *może* z niego skorzystać.

--
Tomek

On 2010-06-01 11:21, Tomek wrote:

Z tego co rozumiem to chodzi o rozróşnienie przypadku w którym
ubezpieczenia są wykupywane bezpośrednio dla pracowników - i wtedy
PIT oczywiście się należy od samego faktu ubezpieczenia,
od przypadku w ktĂłrym ubezpieczenie kupuje pracodawca, a pracownik
jedynie *może* z niego skorzystać.

ZTCW, ubezpieczania medyczne w co najmniej trzech firmach świadczących odpłatne usługi medyczne są imienne (musisz być na liście, nie wystarczy że pracujesz u danego pracodawcy).

Piotrek

Dnia 01-06-2010 o 12:20:03 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>  napisał(a):

On 2010-06-01 11:21, Tomek wrote:

Z tego co rozumiem to chodzi o rozróşnienie przypadku w którym
ubezpieczenia są wykupywane bezpośrednio dla pracowników - i wtedy
PIT oczywiście się należy od samego faktu ubezpieczenia,
od przypadku w ktĂłrym ubezpieczenie kupuje pracodawca, a pracownik
jedynie *może* z niego skorzystać.

ZTCW, ubezpieczania medyczne w co najmniej trzech firmach świadczących  odpłatne usługi medyczne są imienne (musisz być na liście, nie wystarczy  Ĺźe pracujesz u danego pracodawcy).

MoĹźliwe, faktycznie pamiętam Ĺźe mnie zwykle pytali gdzie pracuję i się  dziwili Ĺźe "nigdzie".
Natomiast to oznacza tylko Ĺźe cała ta dyskusja nie ma sensu na tym  poziomie ogĂłlności,
bo kaĹźdy taki abonament "trzeba rozpatrywać indywidualnie", w zaleĹźności  od zapisĂłw umowy.
I tym sposobem powieliłem ulubioną formułkę MinFina i jego gwardii.

--
Tomek

bo każdy taki abonament "trzeba rozpatrywać indywidualnie", w zależności
od zapisĂłw umowy.

No teraz już chyba nie - uchwała jest wiążąca w podobnych sprawach.

Piotrek

On 2010-06-01 11:06, Tomek wrote:

[...]
Pracowników dotyczy art. 11 updof który mówi o świadczeniach otrzymanych.

Nie sądzisz chyba, że fakt objęcia ubezpieczeniem medycznym jest ukrywany przed pracownikami. Z tego co pamiętam jak jeszcze byłem pracownikiem najemnym, to nawet się dostaje kartę identyfikacyjna + komplet informacji niezbędnych do użycia usługi.

Sytuacja IMHO jest dokładnie taka sama jak z przychodem pozostawionym do dyspozycji podatnika. Skonsumować nie musisz ale podatek zapłacić trzeba.

Piotrek

Dnia 01-06-2010 o 11:18:32 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>  napisał(a):

On 2010-06-01 11:06, Tomek wrote:

[...]
PracownikĂłw dotyczy art. 11 updof ktĂłry mĂłwi o świadczeniach  otrzymanych.

Nie sądzisz chyba, Ĺźe fakt objęcia ubezpieczeniem medycznym jest  ukrywany przed pracownikami. Z tego co pamiętam jak jeszcze byłem  pracownikiem najemnym, to nawet się dostaje kartę identyfikacyjna +  komplet informacji niezbędnych do uĹźycia usługi.

Sytuacja IMHO jest dokładnie taka sama jak z przychodem pozostawionym do  dyspozycji podatnika. Skonsumować nie musisz ale podatek zapłacić trzeba.

Od jakiej kwoty?

--
Tomek

On 2010-06-01 12:21, Tomek wrote:

Od jakiej kwoty?

Od kwoty pozostawionej do dyspozycji.

Abonamenty mają to do siebie, że płacisz bez względu na ilość skonsumowanych zasobów.

Co najwyżej ta ilość ma wpływ na ustalenie wysokości abonamentu w kolejnych latach.

Piotrek

Dnia Sat, 29 May 2010 10:56:12 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.

Ciekawe czy składki z tytułu polisy pary prezydenckiej były wykazywane jako
przychód prezydenta, czy były odprowadzane z tego tytułu podatki :)
O ile wypłynie czy płaciła je kancelaria .. :)))

On Tue, 1 Jun 2010, Herald wrote:

Dnia Sat, 29 May 2010 10:56:12 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.

Ciekawe czy składki z tytułu polisy pary prezydenckiej były wykazywane jako
przychód prezydenta, czy były odprowadzane z tego tytułu podatki :)
O ile wypłynie czy płaciła je kancelaria .. :)))

  Ja bym poczytał art.21.1.47c oraz .117 (ustawy o dochodowym rzecz
jasna) i wyraził wątpliwość, czy aby w innych ustawach (zgodnie
z "zasadą tworzenia złego prawa") nie ma dodatkowych zwolnień :O
  I - IMO oczywiście - JEST dziwne, że dla "zdrowotnych" nie ma takiego
zwolnienia, zapisanego tak jak przy składkach ZUS: "o ile nie zostały
zaliczone w koszty".

pzdr, Gotfryd