historia komunikacji z Aero2:

Moje pytanie nr 1:
"(...) chciałbym uzyskać informację o podstawę prawną i formalną na politykę kodów capcha wprowadzoną przez firmę Aero2 Sp.z. o.o. w usłudze BDI.
W żadnym punkcie regulaminu nie ma mowy, że powinieniem posiadać przeglądarkę www do korzystania z usługi BDI.
Jeśli jest inaczej, proszę mi wskazać w regulaminie dokładnie taki punkt.
Urządzenie, które zainwestowałem niemałe pieniądze, nie posiadają takiej możliwości - wykorzystują do transmisji ogólnie dostępne protokoły internetowe (...)"


Odpowiedz z Aero2:
"Wprowadzenie Captcha w żadnym stopniu nie złamało Regulaminu ani postanowień umowy rezerwacyjnej"



Moje pytanie nr 2:
"(...) to prosze o instrukcje jak skorzystac z nowego mechanizmu nie posiadając przeglądarki www.
Usługa BDI miała nie ograniczać dostępu do internetu w porónaniu do usługi komercyjnej.
Wprowadzony mechanizm blokuje, łamiąc tym samym postanowienia regulaminu.
Czekam na wskazówki jak skorzystać w takim razie z opcji BDI bez graficznej przeglądarki www."


i miażdżąca odpowiedz z Aero2:
"Informujemy, że do wyświetlaniu kodu CAPTCHA w BDI niezbędna jest przeglądarka działająca w środowisku graficznym z obsługą JavaScript
Pozdrawiam,
BOK BDI
cid:image001.png@01CBB7CC.7E0EED70
Aero2 Sp. z o.o.
email: bok@aero2.pl"



No to jak skorzystać z BDI bez przegladarki www?
Wprost sie przyznaja, ze przegladarka z Java musi byc dostepna - a w regulaminie o tym cicho-sza.

Moze jakis protest globalny zorganizowac?
Zasypac UKE skargami - niech im przywala kare za utrudnianie zycia uzytkownikom, zamiast rozwiazac problem ssaczy po swojej stronie.

On Mon, 07 Apr 2014 16:32:34 +0200, AL <adam@skads.tam.pl> wrote:

historia komunikacji z Aero2:

Moje pytanie nr 1:

[ciach]

Ciesz się że w ogóle odpisali na maile:)
Co do protestów do uke moim zdaniem nic to nie zmieni, uke przyklepał
że nie jest to złamanie regulaminu, niby teraz media trąbią że uke
interwenjuje w sprawie captcha tyle że to nie chodzi o wycofanie
captcha tylko o to:
"Pomimo początkowego pozytywnego przyjęcia przez UKE kodów captcha w
usłudze BDI, Urząd poinformował, że zwrócił się do spółki Aero2 o
przedstawienie wyjaśnień oraz o rozważenie zmian formy prezentowania
kodu."
Także o wycofaniu captcha nie ma tam mowy, gdyby przezesem uke była
nadal Anna Streżyńska to uke by coś z tym zrobiło, a tak to jest to
tylko pozorowanie że się coś z tym robi, zresztą o tym że będzie
captcha wprowadzana, słychać było już jakiś czas temu więc uke mogło
się jakoś na to przygotować. Pozdrawiam

W dniu 2014-04-07 16:32, AL pisze:

historia komunikacji z Aero2:

Moje pytanie nr 1:
"(...) chciałbym uzyskać informację o podstawę prawną i formalną na
politykę kodów capcha wprowadzoną przez firmę Aero2 Sp.z. o.o. w usłudze
BDI.
W żadnym punkcie regulaminu nie ma mowy, że powinieniem posiadać
przeglądarkę www do korzystania z usługi BDI.
Jeśli jest inaczej, proszę mi wskazać w regulaminie dokładnie taki punkt.
Urządzenie, które zainwestowałem niemałe pieniądze, nie posiadają takiej
możliwości - wykorzystują do transmisji ogólnie dostępne protokoły
internetowe (...)"


Odpowiedz z Aero2:
"Wprowadzenie Captcha w żadnym stopniu nie złamało Regulaminu ani
postanowień umowy rezerwacyjnej"



Moje pytanie nr 2:
"(...) to prosze o instrukcje jak skorzystac z nowego mechanizmu nie
posiadając przeglądarki www.
Usługa BDI miała nie ograniczać dostępu do internetu w porónaniu do
usługi komercyjnej.
Wprowadzony mechanizm blokuje, łamiąc tym samym postanowienia regulaminu.
Czekam na wskazówki jak skorzystać w takim razie z opcji BDI bez
graficznej przeglądarki www."


i miażdżąca odpowiedz z Aero2:
"Informujemy, że do wyświetlaniu kodu CAPTCHA w BDI niezbędna jest
przeglądarka działająca w środowisku graficznym z obsługą JavaScript
Pozdrawiam,
BOK BDI
cid:image001.png@01CBB7CC.7E0EED70
Aero2 Sp. z o.o.
email: bok@aero2.pl"



No to jak skorzystać z BDI bez przegladarki www?
Wprost sie przyznaja, ze przegladarka z Java musi byc dostepna - a w
regulaminie o tym cicho-sza.

Moze jakis protest globalny zorganizowac?
Zasypac UKE skargami - niech im przywala kare za utrudnianie zycia
uzytkownikom, zamiast rozwiazac problem ssaczy po swojej stronie.

Złóż formalną reklamację do Aero. Postrasz ich UOKIKiem bo UKE się nie boją. IMO powinni miec to wpisane do regulaminu. Jak nie mają to powinni listownie przesłać zmianę (albo chociaz mailem)

--
@foe_pl

"AL" lhucu3$953$1@dont-email.me

Moze jakis protest globalny zorganizowac?

W razie czego -- przyłączę się. :)

-=-

IMO dla mnie by było najlepiej, gdyby wywalili
Solorza i wzięli VirginM lub coś podobnego. :)

-=-

Solorz buduje nowy ład w Polsce. Zbudował już
infrastrukturę (3.33(3) minuty miesięcznie dla
każdego w zamian za spore pieniądze -- czyli
w ofercie komercyjnej) a teraz zabiera się za
reformę polskiej Służby Zdrowia, powołując do
życia stado orzeczników badających
przydatność do bezkapciowego dostępu...

Kolejnym krokiem będzie zapewne budowa wyższych
uczelni kształcących ,,lekarzy'' -- toż tych
orzeczników potrzeba bardzo dużo, a znać się
nie muszą na niczym?... Klient nasypie prosa
do miski orzecznika -- dostanie orzeczenie
o niemożliwości czytania z kapcia...

Mamy zatem przy okazji kapciowej od razu reformę
szkolnictwa i służby zdrowia, a dodatkowo mamy
zmniejszenie bezrobocia, bo i kształcicieli wielu
potrzeba, i orzeczników...

A że będzie to działalność pro publico bono, Solorz
zapewne otrzyma kolejne transze z kieszeni podatników...


Jeden człowiek -- a tak wiele dobrego czyni dla Ojczyzny!!!
Szkoda, że nie robi tego zupełnie bezinteresownie -- że
jednak korzysta czasami z netu. ;)

-=-

Mam dwa startery Play -- może warto je uruchomić,
zarejestrować i przenieść numery do Virgin?...

Po co mi teraz te dualSIMy?...
I w tablecie, i w smartfonie...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

AL wrote:

Moze jakis protest globalny zorganizowac?
Zasypac UKE skargami - niech im przywala kare za utrudnianie zycia
uzytkownikom, zamiast rozwiazac problem ssaczy po swojej stronie.

Ludzie, proszę przestańcie jęczeć od rana do wieczora o to nieszczęsne Aero2. Jest tyle ciekawych tematów.

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na jedno kopyto.

Komercyjny dostęp mobilny bez kapci, bez przycinania przepustowości jest w dzisiejszych czasach śmiesznie tani, więc nie ma o co kruszyć kopii.

Poldek pisze:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym
zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie
oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na
jedno kopyto.

To byłoby sprawiedliwiej gdyby captcha było wymagane np. co 50MB - 100MB. A tak, utrudniono życie tym co wykorzystują również w minimalny sposób pasmo.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Dnia 2014-04-11 08:42, Użytkownik Piotr Rezmer napisał:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym
zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie
oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na
jedno kopyto.

To byłoby sprawiedliwiej gdyby captcha było wymagane np. co 50MB -
100MB. A tak, utrudniono życie tym co wykorzystują również w minimalny
sposób pasmo.

Tu nie chodzi o sprawiedliwość ale o kasę czyli o ograniczenie ruchu.
Android to gówniany system i kiedy nosisz go w kieszeni on całkiem
niepotrzebnie nawiązuje połączenie w siecią i generuje ruch.
Jak wyskoczy kod do wpisania połączenie z siecią stoi.
Kod wpiszesz dopiero jak włączysz ekran czyli być może za pół dnia.
I te pół dnia bez ruchu to zysk operatora.
A bajki o ściąganiu przez AERO2 filmów w full HD to wymysł kretynów
dla idiotów, ale jak widać nie brakuje jednych i drugich.


Pozdrawiam

On Fri, 11 Apr 2014 10:01:00 +0200, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
wrote:

Tu nie chodzi o sprawiedliwość ale o kasę czyli o ograniczenie ruchu.
Android to gówniany system i kiedy nosisz go w kieszeni on całkiem
niepotrzebnie nawiązuje połączenie w siecią i generuje ruch.
Jak wyskoczy kod do wpisania połączenie z siecią stoi.
Kod wpiszesz dopiero jak włączysz ekran czyli być może za pół dnia.
I te pół dnia bez ruchu to zysk operatora.
A bajki o ściąganiu przez AERO2 filmów w full HD to wymysł kretynów
dla idiotów, ale jak widać nie brakuje jednych i drugich.

O ściąganiu filmów hd na aero to mówią tylko osoby które albo nigdy
nie miały do czynienia z aero albo korzystają okazjonalnie raz na
ruski rok, albo tacy co nie odróżniają internetu mobilnego od
stacjonarnego i z tym pierwszym nie miały nigdy do czynienia (mobilny
w kompie zamiast łącza stałego)
Wystarczy poużywać choćby na kompie przez miesiąc to człowiek zrozumie
jakie są ograniczenia

Pozdrawiam

Użytkownik "dizel"  napisał w wiadomości

O ściąganiu filmów hd na aero to mówią tylko osoby które albo nigdy
nie miały do czynienia z aero albo korzystają okazjonalnie raz na
ruski rok, albo tacy co nie odróżniają internetu mobilnego od
stacjonarnego i z tym pierwszym nie miały nigdy do czynienia (mobilny
w kompie zamiast łącza stałego)
Wystarczy poużywać choćby na kompie przez miesiąc to człowiek zrozumie
jakie są ograniczenia

W jakim sensie ?
Ze po aero2 nie dalo sie filmu sciagnac ? Nie obejrzec, tylko sciagnac, np w 6h ?

J.

"J.F" 5347f97c$0$2141$65785112@news.neostrada.pl

Ze po aero2 nie dalo sie filmu sciagnac ? Nie obejrzec, tylko sciagnac, np w 6h ?

Ja oglądam, ale nie w HD.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Fri, 11 Apr 2014 16:17:27 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

W jakim sensie ?
Ze po aero2 nie dalo sie filmu sciagnac ? Nie obejrzec, tylko sciagnac, np w 6h ?

W sensie takim że to internet mobilny a nadajniki nie są z gumy i
często w godzinach szczytu ciężko nawet samą stronę otworzyć więc co
tu mówić o ściąganiu. Każdy gada o tych co z torrenta ściągali tyle gb danych że to przez
nich jest captcha, ale nie znam i nie słyszałem o żadnej osobie który
by w ten sposób korzystała z aero, a trochę osób znam które z tego
korzystają, sam niektórym poleciłem. Nawet w internecie na forach nie
spotkałem żadnej osoby która by się chwaliła że tak robi.

Pozdrawiam

"dizel" 66cgk9lc0vhi3ge4ai1db981pa7kek9ld9@4ax.com

W sensie takim że to internet mobilny a nadajniki nie są z gumy i
często w godzinach szczytu ciężko nawet samą stronę otworzyć więc co
tu mówić o ściąganiu.
Każdy gada o tych co z torrenta ściągali tyle gb danych że to przez
nich jest captcha, ale nie znam i nie słyszałem o żadnej osobie który
by w ten sposób korzystała z aero, a trochę osób znam które z tego
korzystają, sam niektórym poleciłem. Nawet w internecie na forach nie
spotkałem żadnej osoby która by się chwaliła że tak robi.

Postaw się w sytuacji Solorza -- wiesz, że ciągną miesięcznie aż ;)
2.5 GB (czyli 1 godzinę dziennie) ale nie wiesz, ile z tego ciągną
dniami (gdy zapotrzebowanie jest duże) a ile nocami (gdy zapotrzebowanie
jest małe) lub wiesz, ile kiedy, ale nie chwalisz się tymi wiadomościami.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Postscriptum: Ovemax popełnił samobójstwo -- powiesił się, ale go
              skłułem, przez co wrócił do życia. Powodem targnięcia
się na własne życie prawdopodobnie było uczucie alienacji. ;) Obecnie
tablet jest już w moich rękach i czuje się dobrze.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 10:01:00 +0200, RadoslawF napisał(a):

Tu nie chodzi o sprawiedliwość ale o kasę czyli o ograniczenie ruchu.
Android to gówniany system i kiedy nosisz go w kieszeni on całkiem
niepotrzebnie nawiązuje połączenie w siecią i generuje ruch.
Jak wyskoczy kod do wpisania połączenie z siecią stoi.
Kod wpiszesz dopiero jak włączysz ekran czyli być może za pół dnia.
I te pół dnia bez ruchu to zysk operatora.

Ale masz świadomość, że kapeć jest tylko do ruchu www, więc androidy będą dalej generowały ruch bez żadnych przeszkód?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 11 Apr 2014 10:01:00 +0200, RadoslawF napisał(a):

Tu nie chodzi o sprawiedliwość ale o kasę czyli o ograniczenie ruchu.
Android to gówniany system i kiedy nosisz go w kieszeni on całkiem
niepotrzebnie nawiązuje połączenie w siecią i generuje ruch.
Jak wyskoczy kod do wpisania połączenie z siecią stoi.
Kod wpiszesz dopiero jak włączysz ekran czyli być może za pół dnia.
I te pół dnia bez ruchu to zysk operatora.

Ale masz świadomość, że kapeć jest tylko do ruchu www, więc androidy będą
dalej generowały ruch bez żadnych przeszkód?

Ale nie zajmuje IPka.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 16:05:03 +0200, Poldek napisał(a):

Ale masz świadomość, że kapeć jest tylko do ruchu www, więc androidy będą
dalej generowały ruch bez żadnych przeszkód?

Ale nie zajmuje IPka.

Że co? Ty tak serio, czy piątek ci się zaczął wcześniej niż zwykle?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 11 Apr 2014 16:05:03 +0200, Poldek napisał(a):

Ale masz świadomość, że kapeć jest tylko do ruchu www, więc androidy będą
dalej generowały ruch bez żadnych przeszkód?

Ale nie zajmuje IPka.

Że co? Ty tak serio, czy piątek ci się zaczął wcześniej niż zwykle?

Zanim zaczniesz skrzyć się dowcipem poczytaj o tym, jak działa mechanizm z kapciem. Podsumowując - dopóki nie wpiszesz kapcia, nie dostaniesz adresu publicznego - masz adres prywatny.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 20:01:40 +0200, Poldek napisał(a):

Zanim zaczniesz skrzyć się dowcipem poczytaj o tym, jak działa mechanizm z kapciem. Podsumowując - dopóki nie wpiszesz kapcia, nie dostaniesz adresu publicznego - masz adres prywatny.

No i?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 11 Apr 2014 20:01:40 +0200, Poldek napisał(a):

Zanim zaczniesz skrzyć się dowcipem poczytaj o tym, jak działa mechanizm
z kapciem. Podsumowując - dopóki nie wpiszesz kapcia, nie dostaniesz
adresu publicznego - masz adres prywatny.

No i?

No i w związku z powyższym nie zajmujesz IP publicznego.
IP z klasy prywatnej to każdy może mieć ile chce.
Mogę objaśniać dalej?

Dnia Fri, 11 Apr 2014 23:26:10 +0200, Poldek napisał(a):

No i w związku z powyższym nie zajmujesz IP publicznego.
IP z klasy prywatnej to każdy może mieć ile chce.
Mogę objaśniać dalej?

Nawet powinieneś. Np. dlaczego miałoby to być przeszkodą w dostępie do internetu?


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On Fri, 11 Apr 2014 22:55:50 +0100, Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> wrote:

Nawet powinieneś. Np. dlaczego miałoby to być przeszkodą w dostępie

do

internetu?

Bo tak ustawił admin sieci Aero2.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 23:26:10 +0200, Poldek napisał(a):

Waldek Godel wrote:

Zanim zaczniesz skrzyć się dowcipem poczytaj o tym, jak działa mechanizm
z kapciem. Podsumowując - dopóki nie wpiszesz kapcia, nie dostaniesz
adresu publicznego - masz adres prywatny.

No i?

No i w związku z powyższym nie zajmujesz IP publicznego.
IP z klasy prywatnej to każdy może mieć ile chce.
Mogę objaśniać dalej?

Objasniaj.

Bardzo wielu ludzi zyje z IP z prywatnej klasy i sie cieszy.

J.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości
Dnia Fri, 11 Apr 2014 10:01:00 +0200, RadoslawF napisał(a):

Tu nie chodzi o sprawiedliwość ale o kasę czyli o ograniczenie ruchu.
Android to gówniany system i kiedy nosisz go w kieszeni on całkiem
niepotrzebnie nawiązuje połączenie w siecią i generuje ruch.
Jak wyskoczy kod do wpisania połączenie z siecią stoi.
Kod wpiszesz dopiero jak włączysz ekran czyli być może za pół dnia.
I te pół dnia bez ruchu to zysk operatora.

Ale masz świadomość, że kapeć jest tylko do ruchu www, więc androidy będą
dalej generowały ruch bez żadnych przeszkód?

Zaraz jak - inne porty niz 80 sa otwarte ?
Czy wszystkie porty sa zablokowane, poki klient kodu nie wpisze ?

J.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 16:15:36 +0200, J.F napisał(a):

Zaraz jak - inne porty niz 80 sa otwarte ?
Czy wszystkie porty sa zablokowane, poki klient kodu nie wpisze ?

Ludziki masowo twierdzą, że np. poczta im działa bez żadnego problemu

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 11 Apr 2014 16:15:36 +0200, J.F napisał(a):

Zaraz jak - inne porty niz 80 sa otwarte ?
Czy wszystkie porty sa zablokowane, poki klient kodu nie wpisze ?

Ludziki masowo twierdzą, że np. poczta im działa bez żadnego problemu

Nie wiem co "ludziki masowo piszą", ale prawda jest taka, że po wygaśnięciu ważności kapcia następuje utrata adresu IP z puli publicznej i DNS jest zamieniany na specjalny DNS, który przekierowuje wszystkie połączenia WWW na stronę z kapciem. Wpisujesz kapcia, rozłączasz się, łączysz się ponownie i teraz masz już publiczny adres IP oraz normalny DNS - możesz łączyć się z hostami w internecie.

Dnia Fri, 11 Apr 2014 19:46:38 +0200, Poldek napisał(a):

Nie wiem co "ludziki masowo piszą", ale prawda jest taka, że po wygaśnięciu ważności kapcia następuje utrata adresu IP z puli publicznej i DNS jest zamieniany na specjalny DNS, który przekierowuje wszystkie połączenia WWW na stronę z kapciem. Wpisujesz kapcia, rozłączasz się, łączysz się ponownie i teraz masz już publiczny adres IP oraz normalny DNS - możesz łączyć się z hostami w internecie.

Laptop z którego piszę też ma prywatną pulę IP i specjalny DNS. I popatrz,
cuda.. działa!

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel wrote:

Dnia Fri, 11 Apr 2014 19:46:38 +0200, Poldek napisał(a):

Nie wiem co "ludziki masowo piszą", ale prawda jest taka, że po
wygaśnięciu ważności kapcia następuje utrata adresu IP z puli publicznej
i DNS jest zamieniany na specjalny DNS, który przekierowuje wszystkie
połączenia WWW na stronę z kapciem. Wpisujesz kapcia, rozłączasz się,
łączysz się ponownie i teraz masz już publiczny adres IP oraz normalny
DNS - możesz łączyć się z hostami w internecie.

Laptop z którego piszę też ma prywatną pulę IP i specjalny DNS. I popatrz,
cuda.. działa!

Przypuszczam, że specjalny DNS, którego używasz nie jest ustawiony przez administratora sieci Aero2 w taki sposób, żeby kierować każde połączenie http na stronę z kapciem.

Myślę, że w międzyczasie już doczytałeś na jdtech lub gdzieś indziej, jak to jest zrobione w Aero2 i dlaczego użyszkodnik, który nie wpisał kapcia nie zajmuje niepotrzebnie cennego IPeka z klasy publicznej, tylko ma IP z klasy prywatnej - które jest warte zero dla admina Aero2.

Jeżeli jeszcze nie doczytałeś, to doczytaj sobie, są objaśnienia, gdzie to jest dobrze opisane i nie ma sensu bić tu piany.

Dnia Sat, 12 Apr 2014 11:30:29 +0200, Poldek napisał(a):

Przypuszczam, że specjalny DNS, którego używasz nie jest ustawiony przez administratora sieci Aero2 w taki sposób, żeby kierować każde połączenie http na stronę z kapciem.

czyli jeżeli ustawisz sobie ręcznie 8.8.8.8 jako DNS to internet zadziała?
Serio?

Myślę, że w międzyczasie już doczytałeś na jdtech lub gdzieś indziej, jak to jest zrobione w Aero2 i dlaczego użyszkodnik, który nie wpisał kapcia nie zajmuje niepotrzebnie cennego IPeka z klasy publicznej, tylko ma IP z klasy prywatnej - które jest warte zero dla admina Aero2.

Jeżeli jeszcze nie doczytałeś, to doczytaj sobie, są objaśnienia, gdzie to jest dobrze opisane i nie ma sensu bić tu piany.

Myślę, że zdecydowanie powinieneś doczytać o sieciach TCP/IP i
zabezpieczeniach w nich. Albo chociaż zapamiętać, że lepiej siedzieć cicho i sprawiać wrażenie
niemądrego niż sie odezwac i rozwiać wszelkie możliwości.

Z punktu widzenia dostepu do internetu kasy prywatne niczym się nie różnią
od klas publicznych, mają nawet kilka niezaprzeczalnych zalet.
Blokady dostępu przez DNS to jest działanie na poziomie małego Kazia u
cioci Stasi  (albo małego Achmeda w rządzie Turcji), bo nawet sieci
trzepakowe są lepiej skonfigurowane.

Ewentualnie sieć jest dobrze skonfigurowana, tylko konfiguracja jest taka,
że mały Kazio jej nie ogarnia. Takie konfiguracje mają np. modemy w
sieciach kablowych (w Polsce - w UPC). Gdzie faktycznie laikowi wydaje się,
że bez autoryzacji modem dostaje prywatne IP i wtedy dostęp do sieci nie
działa. Problem w tym, że mały Kazio nie zauważa, że modem to prywatne IP
ma ZAWSZE, a jedyne co jest wyłączane, to funkcja bridge do sieci w klasie
publicznej (która przy okazji częściowo zakrywa widoczność klasy prywatnej
ze strony użytkownika)

Nie wiem jak dokładnie jest zrealizowana blokada dostępu a Aero2  i
chwilowo nie mam jak tego sprawdzić, ale teksty że "dostaje prywatne IP
zamiast publicznego i dlatego nie działa" są na żenująco niskim poziomie,
przypominającym analizowanie wypadków lotniczych na parówkach i puszkach po
coli

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dużo mądrości w Twoich słowach.
Co nie zmienia prostego faktu, że kapeć w Aero2 służy m.in/głównie do oszczędzania IPków z klasy publicznej, a reszta mądre, ale nieistotne w temacie słowa, dużo słów.

"J.F" 5347f90e$0$2373$65785112@news.neostrada.pl

Zaraz jak - inne porty niz 80 sa otwarte ?
Czy wszystkie porty sa zablokowane, poki klient kodu nie wpisze ?

Nie sprawdzałem, czy każdy jest zamknięty,
ale użyteczne (VoIPowe, NTPowe itp.) są zamknięte.
Poczta (Usenet także) całkowicie stoi -- IMO żaden
pocztowy port (z tych przeze mnie używanych) nie
jest otwarty.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Piotr Rezmer wrote:

Poldek pisze:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym
zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie
oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na
jedno kopyto.

To byłoby sprawiedliwiej gdyby captcha było wymagane np. co 50MB -
100MB. A tak, utrudniono życie tym co wykorzystują również w minimalny
sposĂłb pasmo.

Ok, POPieram.

(Kiedyś były takie telefony - Idea POP - ktoś to jeszcze pamięta? Minuta rozmowy kosztowała 1,75 zł za każdą rozpoczętą minutę, a dostępu do internetu nie było w tym wcale).

"Poldek" 5347f72e$0$2245$65785112@news.neostrada.pl

(Kiedyś były takie telefony - Idea POP - ktoś to jeszcze pamięta? Minuta rozmowy kosztowała 1,75 zł za każdą rozpoczętą minutę, a dostępu do internetu nie było w tym wcale).

Mam (zapakowany firmowo) starter POPu.
Mogę sprzedać do muzeum. ;)

Mam też podobny starter z mBanku.

I mam 2 startery ważne z Play. Te zamierzam
uaktywnić i przenieść numery do mobilnej
dziewicy, by mieć lejki.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-11 18:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Poldek" 5347f72e$0$2245$65785112@news.neostrada.pl

(Kiedyś były takie telefony - Idea POP - ktoś to jeszcze pamięta?
Minuta rozmowy kosztowała 1,75 zł za każdą rozpoczętą minutę, a
dostępu do internetu nie było w tym wcale).

Mam (zapakowany firmowo) starter POPu.
Mogę sprzedać do muzeum. ;)

Mam też podobny starter z mBanku.

I mam 2 startery ważne z Play. Te zamierzam
uaktywnić i przenieść numery do mobilnej
dziewicy, by mieć lejki.

ponoc w orange free + 15 batonów lion = 75 GB / mc bez zadnych limitów predkosci. Trzeba tylko tuz po północy aktywować kod z liona i masz 5 gb na dwa dni (do końca dnia w którym posłałeś kod i cały następny). Dobra oferta dla tych co maja zdrowe zęby i chcą dużo sciągać.

--
@foe_pl

"the_foe" li9gt5$4fs$1@news.dialog.net.pl

ponoc w orange free + 15 batonów lion = 75 GB / mc bez zadnych limitów predkosci. Trzeba tylko tuz po północy aktywować kod z liona i masz 5 gb na dwa dni (do końca dnia w którym posłałeś kod i cały następny). Dobra oferta dla tych co maja zdrowe zęby i chcą dużo sciągać.

Ale 9.9 pln abonamentu lub coś na podtrzymanie?

Ciekawe, jak długo będą te batony. ;)

Widzę, że warto było zainwestować w LTE.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2014-04-11 21:58, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"the_foe" li9gt5$4fs$1@news.dialog.net.pl

ponoc w orange free + 15 batonów lion = 75 GB / mc bez zadnych limitów predkosci. Trzeba tylko tuz po północy aktywować kod z liona i masz 5 gb na dwa dni (do końca dnia w którym posłałeś kod i cały następny). Dobra oferta dla tych co maja zdrowe zęby i chcą dużo sciągać.

Ale 9.9 pln abonamentu lub coś na podtrzymanie?

Ciekawe, jak długo będą te batony. ;)

W ogóle nie ma ani nie było (w DC).

On Sat, 12 Apr 2014 17:45:27 +0000 (UTC), Przyjazny
<przyjazny@nospam.tld.invalid> wrote:

W ogóle nie ma ani nie było (w DC).

Jak nie było, jak są?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280

W dniu 2014-04-16 22:40, jerzu pisze:

On Sat, 12 Apr 2014 17:45:27 +0000 (UTC), Przyjazny
<przyjazny@nospam.tld.invalid> wrote:

W ogóle nie ma ani nie było (w DC).

Jak nie było, jak są?

Wyciągnęłam swojego tableta z szafy, wchodzę w internet a tam mi sie pokazuje strona Netia FON. Nie wiem co to za dziadostwo, mam przecież Areo2. A to całe Aero nie potrafi rozpoznawać wpisanej kapichy, czy jak jej tam.


--
animka

"Eneuel Leszek Ciszewski" li95b3$8kj$1@node2.news.atman.pl

Mam (zapakowany firmowo) starter POPu.
Mogę sprzedać do muzeum. ;)

Mam też podobny starter z mBanku.

Niestety pomyliłem się -- kupiony przed laty starter mBanku
przeszedł. Mam na nim 10 pln (zapłaciłem ponad 15 pln) oraz
30 dni na wydzwonienie. Numer ten zarejestrowałem w mBanku.
Tym samym złamałem słowo -- znów jestem klientem Plusa. ;)

Teraz przenosiny do Orange lub Dziewicy.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

UĹźytkownik "Piotr Rezmer" <p.r@bezBzdur.pl>

Poldek pisze:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym
zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie
oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na
jedno kopyto.

To byłoby sprawiedliwiej gdyby captcha było wymagane np. co 50MB - 100MB. A tak, utrudniono życie tym co wykorzystują również w minimalny sposób pasmo.

W jakim sensie sprawiedliwiej ? Jak rozumiem, jeden i drugi korzysta zgodnie z warunkami, więc nic nie usprawiedliwia utrudniania dostępu żadnemu z nich.

"John Kołalsky" lids6m$nqj$1@mx1.internetia.pl

W jakim sensie sprawiedliwiej ? Jak rozumiem, jeden i drugi korzysta zgodnie z warunkami, więc nic nie usprawiedliwia utrudniania dostępu żadnemu z nich.

Usprawiedliwia jedynie pazerność Solorza.

-=-

Gdyby nie to Aero2 -- zapewne bym celwał w LTE,
a wówczas do końca roku miałbym za freeko w Play,
przez co zwróciłaby się inwestycja.

-=-

Teraz zostaje szukanie alternatywnych dróg
i omijanie wszystkiego, co związane z Solorzem!

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lieid3$qtd$1node1.news.atman.pl...

Teraz zostaje szukanie alternatywnych dróg
i omijanie wszystkiego, co związane z Solorzem!

  Nic się nie zmieniło...

  Lata temu lupiłem u solozaka  "bezpłatną platformę" zwaną Polsat.
  Gdy po kilku latach otrzymałem powiadomienie od windykatora, że mam płacic za "bezpłatną" platformę jakąś chorą kwotę spakowałem ich jebane pudło i wysłałem dziadom.

Teraz nabrałem się na "bezpłatne" Aero - pewnie ma to być  Au&Euro dla solożaka.


efekt:
Przypuszczam, że  Play pozyska nowych klientów...

--
marfi

Dnia Sun, 13 Apr 2014 20:52:55 +0200, marfi napisał(a):

Teraz nabrałem się na "bezpłatne" Aero - pewnie ma to być  Au&Euro dla solożaka.

Zemścij się srogo. Bojkotuj.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

"marfi" 534add0d$0$2150$65785112@news.neostrada.pl

 Lata temu lupiłem u solozaka  "bezpłatną platformę"
zwaną Polsat. Gdy po kilku latach otrzymałem powiadomienie
od windykatora, że mam płacic za "bezpłatną" platformę
jakąś chorą kwotę spakowałem ich jebane pudło i wysłałem
dziadom.

Fajnie by było, gdyby Solorzowi ktoś kazał zapłacić za koncesję.

Przypuszczam, że  Play pozyska nowych klientów...

Ale ci klienci już raz zapłacili -- podatkami.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-10 22:43, Poldek pisze:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym zachowaniem.

to teraz wytłumacz mi w jaki sposób captcha to utrudnia? Jak uzywasz torrentów to widzisz, transfer spadł do zera, wpisujesz captcha i jedziesz maksem dalej.
Solorzowi nie chodzi o "zasysaczy" czy "backupujacych internet". Ci nie są jego potencjalnymi klientami. Mierza go dualowcy, tabletowcy, kierowcy, którzy uzywają aero do synchronizacji sprzetu. Transfer jest tyle co nic, ciagle jednak blokują IPiki no i nie dają zarabiać Solorzowi. A taki klient jest najbardziej pożądany. Szczegolnie taki co nawet pakietów nie kupuje (albo zapomni) i jak mu OTA zadciągnie 100 MB to sie porzyga na widok rachunku...
--
@foe_pl

the_foe wrote:

W dniu 2014-04-10 22:43, Poldek pisze:

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania
filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym
zachowaniem.

to teraz wytłumacz mi w jaki sposób captcha to utrudnia? Jak uzywasz
torrentów to widzisz, transfer spadł do zera, wpisujesz captcha i
jedziesz maksem dalej.

Torty są zapuszczone na routerze i idą non-stop dzień i noc cały rok. A kapcia nie wpisuję, ponieważ śpię w nocy, nie ma mnie w domu, bo jestem w szkole lub na zajęciach pozalekcyjnych. Po paru dniach wpisywania kapcia co godzinę kiedy jednak jestem w domu i nie śpię, to wpisywanie staje się męczące i odpuszczam sobie, albo torty idą w mniejszym zakresie niż bez kapcia.

Solorzowi nie chodzi o "zasysaczy" czy "backupujacych internet". Ci nie
są jego potencjalnymi klientami. Mierza go dualowcy, tabletowcy,
kierowcy, którzy uzywają aero do synchronizacji sprzetu. Transfer jest
tyle co nic, ciagle jednak blokują IPiki no i nie dają zarabiać
Solorzowi. A taki klient jest najbardziej pożądany. Szczegolnie taki co
nawet pakietów nie kupuje (albo zapomni) i jak mu OTA zadciągnie 100 MB
to sie porzyga na widok rachunku...

No niby się zgadza, że tabletowiec/kierowiec to bestia uciążliwa - przede wszystkim zajmuje cennego IPeka i można by było z niego wyciągnąć te 16-17 zł mies. za to samo, tylko że bez rozłączania co godzinę i bez sztucznego ograniczenia przepustowości. Wniosek? Za cenę 3 litrów paliwa na miesiąc chyba bardziej opłaca się wejść do iPlusa i nie mieć kapcia, nie mieć rozłączania co godzinę, nie mieć ograniczenia pasma do 512 kbit. I niech sobie ten wredny Solorz zarabia. W końcu pobudował anteny, położył kable, światłowody, centrale, swicze i działa to wszytko całkiem sprawnie. Więc może te 16,66 zł / mies. to nie jest złodziejstwo pazernego Solorza, tylko dobra oferta?
Ale Polak będzie zawsze zrzędził, że 16,66 zł / mies. za mobilny internet to za drogo. Po czym uda się do sklepu, kupi paczę fajek i puchę piwa, wyda te 16 zł i dalej może spokojnie zrzędzić na podłego Solorza-Zaka :-)

"Poldek" 5347f694$0$2245$65785112@news.neostrada.pl

Torty są zapuszczone na routerze i idą non-stop dzień i noc cały rok. A kapcia nie wpisuję, ponieważ śpię w nocy, nie ma mnie w domu, bo jestem w szkole lub na zajęciach pozalekcyjnych. Po paru dniach wpisywania kapcia co godzinę kiedy jednak jestem w domu i nie śpię, to wpisywanie staje się męczące i odpuszczam sobie, albo torty idą w mniejszym zakresie niż bez kapcia.

Nie rozłącza po godzinie. Natomiast rozłącza co jakiś czas
(teraz właśnie) z ,,przyczyn technicznych'' w ogóle. Gaśnie
3G/H i łączność zrywa się na kilka minut.

No niby się zgadza, że tabletowiec/kierowiec to bestia uciążliwa - przede wszystkim zajmuje cennego IPeka i można by było z niego wyciągnąć te 16-17 zł mies. za to samo, tylko że bez rozłączania co godzinę i bez sztucznego ograniczenia przepustowości. Wniosek? Za cenę 3 litrów paliwa na miesiąc chyba bardziej opłaca się wejść do iPlusa i

I zasrać Soloarzowi na jego głowę. Ja raczej przez
najbliższe 100 lat nie zapłacę Solorzowi za jego usługi.

nie mieć kapcia, nie mieć rozłączania co godzinę, nie mieć ograniczenia pasma do 512 kbit. I niech sobie ten wredny Solorz zarabia. W końcu pobudował anteny, położył kable, światłowody, centrale, swicze i działa to wszytko całkiem sprawnie. Więc może te 16,66 zł / mies. to nie jest złodziejstwo pazernego Solorza, tylko dobra oferta?

Dla Solorza dobra.

Ale Polak będzie zawsze zrzędził, że 16,66 zł / mies. za mobilny internet to za drogo. Po czym uda się do sklepu, kupi paczę fajek i puchę piwa, wyda te 16 zł i dalej może spokojnie zrzędzić na podłego Solorza-Zaka :-)

Na gówniarza żyjącego cudzy kosztem! Polskie państwo nie ma
pieniędzy na wywiązywanie się z zobowiązań, ale ma pieniądze
na sponsorowanie Solorza!

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-11 16:04, Poldek pisze:

No niby się zgadza, że tabletowiec/kierowiec to bestia uciążliwa -
przede wszystkim zajmuje cennego IPeka i można by było z niego wyciągnąć
te 16-17 zł mies. za to samo, tylko że bez rozłączania co godzinę i bez
sztucznego ograniczenia przepustowości. Wniosek? Za cenę 3 litrów paliwa
na miesiąc chyba bardziej opłaca się wejść do iPlusa i nie mieć kapcia,
nie mieć rozłączania co godzinę, nie mieć ograniczenia pasma do 512
kbit. I niech sobie ten wredny Solorz zarabia. W końcu pobudował anteny,
położył kable, światłowody, centrale, swicze i działa to wszytko całkiem
sprawnie. Więc może te 16,66 zł / mies. to nie jest złodziejstwo
pazernego Solorza, tylko dobra oferta?
Ale Polak będzie zawsze zrzędził, że 16,66 zł / mies. za mobilny
internet to za drogo. Po czym uda się do sklepu, kupi paczę fajek i
puchę piwa, wyda te 16 zł i dalej może spokojnie zrzędzić na podłego
Solorza-Zaka :-)

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten "darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!). Wychodzi na to, ze za BDI państwo zapłaciło 67 zł za każdego SIMa miesiecznie.

--
@foe_pl

the_foe wrote:

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten
"darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!).
Wychodzi na to, ze za BDI państwo zapłaciło 67 zł za każdego SIMa
miesiecznie.

Z tymi dwoma miliardami to sprawa trochę rozbujana w obłokach.
Gdyby był ktoś inny, kto kładł na stole 2 miliardy, to można by twierdzić, że tak - Solorz dostał 2 miliardy zniżki.
Obawiam się jednak, że cena koncesji o 2 miliardy wyższa niż to, co zapłacił ZSZ to myślenie życzeniowe prezesa UKE.
Oby obrazowo to przedstawić: na popularny portal aukcyjny wystawiam mojego mercedesa z ceną wywoławczą 2 miliardy i sześć tysięcy złotych. Przychodzi Solorz i mówi, że on nie zapłaci za mojego merca 2 miliardy sześć tysięcy, ale może dać sześć tysięcy zł i podwieźć mnie do najbliższego przystanku. Jeśli się zgodzę, to znaczy, że Solorz dostał ode mnie 2 miliardy zniżki? :-)
Jak już odjechał tym merolem, to mógł zabrać się za zrobienie w nim wszystkiego na własny koszt...

"Poldek" 53485fcc$0$2360$65785112@news.neostrada.pl

Z tymi dwoma miliardami to sprawa trochę rozbujana w obłokach.
Gdyby był ktoś inny, kto kładł na stole 2 miliardy, to można by twierdzić, że tak - Solorz dostał 2 miliardy zniżki.
Obawiam się jednak, że cena koncesji o 2 miliardy wyższa niż to, co zapłacił ZSZ to myślenie życzeniowe prezesa UKE.
Oby obrazowo to przedstawić: na popularny portal aukcyjny wystawiam mojego mercedesa z ceną wywoławczą 2 miliardy i sześć tysięcy złotych. Przychodzi Solorz i mówi, że on nie zapłaci za mojego merca 2 miliardy sześć tysięcy, ale może dać sześć tysięcy zł i podwieźć mnie do najbliższego przystanku. Jeśli się zgodzę, to znaczy, że Solorz dostał ode mnie 2 miliardy zniżki? :-)
Jak już odjechał tym merolem, to mógł zabrać się za zrobienie w nim wszystkiego na własny koszt...

Trzeba sprawdzić, ile taka koncesja kosztuje na
,,wolnym rynku''. Przecież nie tylko Solorz
takie coś kupił.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Fri, 11 Apr 2014 23:34:10 +0200, Poldek napisał(a):

the_foe wrote:

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten
"darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!).
Wychodzi na to, ze za BDI państwo zapłaciło 67 zł za każdego SIMa
miesiecznie.

Z tymi dwoma miliardami to sprawa trochę rozbujana w obłokach.
Gdyby był ktoś inny, kto kładł na stole 2 miliardy, to można by twierdzić, że tak - Solorz dostał 2 miliardy zniżki.
Obawiam się jednak, że cena koncesji o 2 miliardy wyższa niż to, co zapłacił ZSZ to myślenie życzeniowe prezesa UKE.

Mozna dotrzec do wynikow przetargu - chyba jednak oferty byly.

Mozna tez szacowac ile A2 stracil na BDI.

No i nie bardzo wiadomo czy Solorz stal wtedy za Aero2 ... J.

W dniu 2014-04-11 21:42, the_foe pisze:

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten
"darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!).

Skąd te kwoty? Chyba z kapelusza.

W dniu 2014-04-12 21:20, Maciej Bebenek pisze:

W dniu 2014-04-11 21:42, the_foe pisze:

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten
"darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!).

Skąd te kwoty? Chyba z kapelusza.

w 2007 roku Solorz poprzez kontrolowane spolki Mobyland i Centernet płaci za rezerwacje pasma LTE 20 Mhz 227 mln zł. Rynek jednak rośnie i w polowie 2013 roku Play i T-mobile wyciagają w sumie 950 mln zł za rezerwację w sumie 25 Mhz.
Aero2 za przedłużenie swiadczenia BDI o 2 lata i jedynie 20 mln zł dostaje az..... 50 Mhz. Czyli 2x wiecej niz Play i T-Mobile razem wzięci. Procz tego Aero dostało UMTS 900 Mhz które porzucił Play i miał zapłacic 200 mln zł. Jakby nie liczyć Solorz zaoszczędził ponad 2 mld.


http://m.telepolis.pl/wiadomosci/sa-rezerwacje-1800-mhz-dla-p4-i-t-mobile,2,3,28353.html?more=20

P4 i T-Mobile są także zobowiązane do rozpoczęcia wykorzystywania przyznanych częstotliwości w ciągu 12 miesięcy od otrzymania decyzji o rezerwacji. Ponadto w terminie 14 dni od dnia doręczenia decyzji rezerwacyjnych, Spółki muszą wpłacić na rzecz Skarbu Państwa jednorazowe opłaty zadeklarowane w przetargu w kwocie: P4 - 498 mln zł, a T-Mobile - 453,5 mln zł. Łącznie do budżetu państwa wpłynie z tego tytułu ponad 950 mln zł.

http://jdtech.pl/2013/06/rezerwacje-czestotliwosci-lte-dla-play-i-tmobile-czy-zacznie-sie-rewolucja.html

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-12 21:54, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-12 21:20, Maciej Bebenek pisze:

W dniu 2014-04-11 21:42, the_foe pisze:

Solorz dostał 2 mld upustów na koncesjach, czyli mu zaplacono za ten
"darmowy" internet. 2 mld/16.66/600 tys SIM = 200 miesiecy (16 lat!).

Skąd te kwoty? Chyba z kapelusza.

w 2007 roku Solorz poprzez kontrolowane spolki Mobyland i Centernet
płaci za rezerwacje pasma LTE 20 Mhz 227 mln zł. Rynek jednak rośnie i w
polowie 2013 roku Play i T-mobile wyciagają w sumie 950 mln zł za
rezerwację w sumie 25 Mhz.
Aero2 za przedłużenie swiadczenia BDI o 2 lata i jedynie 20 mln zł
dostaje az..... 50 Mhz. Czyli 2x wiecej niz Play i T-Mobile razem
wzięci. Procz tego Aero dostało UMTS 900 Mhz które porzucił Play i miał
zapłacic 200 mln zł. Jakby nie liczyć Solorz zaoszczędził ponad 2 mld.


http://m.telepolis.pl/wiadomosci/sa-rezerwacje-1800-mhz-dla-p4-i-t-mobile,2,3,28353.html?more=20


P4 i T-Mobile są także zobowiązane do rozpoczęcia wykorzystywania
przyznanych częstotliwości w ciągu 12 miesięcy od otrzymania decyzji o
rezerwacji. Ponadto w terminie 14 dni od dnia doręczenia decyzji
rezerwacyjnych, Spółki muszą wpłacić na rzecz Skarbu Państwa jednorazowe
opłaty zadeklarowane w przetargu w kwocie: P4 - 498 mln zł, a T-Mobile -
453,5 mln zł. Łącznie do budżetu państwa wpłynie z tego tytułu ponad 950
mln zł.

http://jdtech.pl/2013/06/rezerwacje-czestotliwosci-lte-dla-play-i-tmobile-czy-zacznie-sie-rewolucja.html

Tyle, że BDI działa w zamian za koncesję na pasmo 2600 MHz, i to jeszcze we wrednej technologii, bez sprzetu (w momencie przydziału, a teraz też o sprzęt terminalowy ciężko). 2600 jest też w bieżącym rozdaniu koncesyjnym, ale nie wiem czy zauważyłeś, że mało kto o nim mówi.

W dniu 2014-04-12 23:18, Maciej Bebenek pisze:

Tyle, że BDI działa w zamian za koncesję na pasmo 2600 MHz, i to jeszcze
we wrednej technologii, bez sprzetu (w momencie przydziału, a teraz też
o sprzęt terminalowy ciężko). 2600 jest też w bieżącym rozdaniu
koncesyjnym, ale nie wiem czy zauważyłeś, że mało kto o nim mówi.

nic nie zmienia faktu, ze konkurencja zaplaciła za 2,5 razy mniejsze pasmo o 930 mln wiecej

--
@foe_pl

W dniu 2014-04-13 13:17, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-12 23:18, Maciej Bebenek pisze:

Tyle, że BDI działa w zamian za koncesję na pasmo 2600 MHz, i to jeszcze
we wrednej technologii, bez sprzetu (w momencie przydziału, a teraz też
o sprzęt terminalowy ciężko). 2600 jest też w bieżącym rozdaniu
koncesyjnym, ale nie wiem czy zauważyłeś, że mało kto o nim mówi.

nic nie zmienia faktu, ze konkurencja zaplaciła za 2,5 razy mniejsze
pasmo o 930 mln wiecej

oczywiście, że zmienia - cena pasma zalezy, oprócz jego wielkości, od możliwości jego wykorzystania. Pasmo 2600 jest jednym z mniej atrakcyjnych, podobnie jak np. 3500 czy 4600.Dlatego za pasmo 30 MHz na 3500 płaci się kilkanaście milionów, a za 800 MHz pewnie ceny pójdą w miliardy.

W dniu 2014-04-13 13:41, Maciej Bebenek pisze:

W dniu 2014-04-13 13:17, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-12 23:18, Maciej Bebenek pisze:

Tyle, że BDI działa w zamian za koncesję na pasmo 2600 MHz, i to jeszcze
we wrednej technologii, bez sprzetu (w momencie przydziału, a teraz też
o sprzęt terminalowy ciężko). 2600 jest też w bieżącym rozdaniu
koncesyjnym, ale nie wiem czy zauważyłeś, że mało kto o nim mówi.

nic nie zmienia faktu, ze konkurencja zaplaciła za 2,5 razy mniejsze
pasmo o 930 mln wiecej

oczywiście, że zmienia - cena pasma zalezy, oprócz jego wielkości, od
możliwości jego wykorzystania. Pasmo 2600 jest jednym z mniej
atrakcyjnych, podobnie jak np. 3500 czy 4600.Dlatego za pasmo 30 MHz na
3500 płaci się kilkanaście milionów, a za 800 MHz pewnie ceny pójdą w
miliardy.

T-mobile i Play zaplacily 950 mln za czestotliwosci w pasmie 1,7-1,8 GHz. Parametry są podbnie do 2,6. To, ze operatorzy rzucają się na nizsze czestotliwosci jest oczywiste bo im jest mniejsza tym rzadsza infrastruktura potrzebna i mniej energii na jednostke transmisji sie zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i graniczna predkosc. Jednak na cene koncesji głownie wpływaja dwa czynniki: wielkość wycinka pasma i przeznaczenie. Dlatego UMTS w 900 Hz jest relatywnie tani. To schyłkowa technologia. LTE to LTE i nie mozna mówić, ze na 2,6 GHz kosztuje znacznie mniej niz na 1,7. A na 3500 to sprzedaja czestotliwosci na WiMax, którego obecnie nikt poza organizacjami publicznymi nie chce.

--
@foe_pl

Dnia Sun, 13 Apr 2014 14:18:22 +0200, the_foe napisał(a):

T-mobile i Play zaplacily 950 mln za czestotliwosci w pasmie 1,7-1,8 GHz. Parametry są podbnie do 2,6.

ech.. i cały czar dyskusji prysnął..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2014-04-13 15:23, Waldek Godel pisze:

Dnia Sun, 13 Apr 2014 14:18:22 +0200, the_foe napisał(a):

T-mobile i Play zaplacily 950 mln za czestotliwosci w pasmie 1,7-1,8
GHz. Parametry są podbnie do 2,6.

ech.. i cały czar dyskusji prysnął..

Prawda? :-) Podobne jak dwie krople wody :-P

Dnia Sun, 13 Apr 2014 14:18:22 +0200, the_foe napisał(a):

T-mobile i Play zaplacily 950 mln za czestotliwosci w pasmie 1,7-1,8 GHz. Parametry są podbnie do 2,6. To, ze operatorzy rzucają się na nizsze czestotliwosci jest oczywiste bo im jest mniejsza tym rzadsza infrastruktura potrzebna i mniej energii na jednostke transmisji sie zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

Tylko ze przy obecnych rezerwacjach trudno znalezc tyle pustego w
nizszych pasmach, za to wyzsze leza odlogiem ... no prawie.
Gdzies tam wyzej elektronika wprowadza pewne ograniczenia, czy moze
raczej koszty.

Jednak na cene koncesji głownie wpływaja dwa czynniki: wielkość wycinka pasma i przeznaczenie.

Rynek, rynek decyduje. Szczegolnie ze przeznaczenia czesto juz nie
uzywaja.

Dlatego UMTS w 900 Hz jest relatywnie tani. To schyłkowa technologia. LTE to LTE i nie mozna mówić, ze na 2,6 GHz kosztuje znacznie mniej niz na 1,7.

Niemcy maja LTE w pasmie 900.

A na 3500 to sprzedaja czestotliwosci na WiMax, którego obecnie nikt poza organizacjami publicznymi nie chce.

Tak wstepnie to mi sie wydaje ze producenci beda w stanie i to pasmo w
telefonach wykorzystac. O ile oczywiscie bedzie zbyt, bo rynek
telefonow sie chyba nasycil. Zbytu trzeba szukac w internecie i video
:-)

J.

W dniu 2014-04-13 15:43, J.F. pisze:

zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i
>graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

im niższa czestotliwość tym wieksze straty pasma na modulację i odszumianie/bledach. Im wyzsza czestotliwosc tym mniejsze pasmo fali nosnej dla tej samej informacji (albo wiecej informacji na to samo pasmo)

--
@foe_pl

Użytkownik "the_foe"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-04-13 15:43, J.F. pisze:

zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i
>graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

im niższa czestotliwość tym wieksze straty pasma na modulację i

Dlaczego ?

odszumianie/bledach.

Jakich szumow - naturalnych czy tych ludzkiej produkcji ?

Bo sie nie spotkalem z takim twierdzeniem:

Im wyzsza czestotliwosc tym mniejsze pasmo fali nosnej dla tej samej informacji (albo wiecej informacji na to samo pasmo)

J.

W dniu 2014-04-14 02:59, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-13 15:43, J.F. pisze:

zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i
>graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

im niższa czestotliwość tym wieksze straty pasma na modulację i odszumianie/bledach. Im wyzsza czestotliwosc tym mniejsze pasmo fali nosnej dla tej samej informacji (albo wiecej informacji na to samo pasmo)

Nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumiałem, ale wygląda na to że sugerujesz że CDMA a`la 450 Mhz powinno mieć bardzo mizerny zasięg, a jest dokładnie odwrotnie... Nic sobie nie robi z tego że do nadajnika mam 20 km z różnymi przeszkodami, m.in las, zasięg prawie na full.

W dniu 2014-04-18 19:20, Trybun pisze:

W dniu 2014-04-14 02:59, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-13 15:43, J.F. pisze:

zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i

graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

im niższa czestotliwość tym wieksze straty pasma na modulację i
odszumianie/bledach. Im wyzsza czestotliwosc tym mniejsze pasmo fali
nosnej dla tej samej informacji (albo wiecej informacji na to samo pasmo)

Nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumiałem, ale wygląda na to że sugerujesz
że CDMA a`la 450 Mhz powinno mieć bardzo mizerny zasięg, a jest
dokładnie odwrotnie... Nic sobie nie robi z tego że do nadajnika mam 20
km z różnymi przeszkodami, m.in las, zasięg prawie na full.

lMnie na tablecie pokazuje się zaraz po wlączeniu jakas strona Netia Fon. Mało szlag mnie nie trafił. Z Areo nie połączyłam się, a był przedtem (karta Aero2 w tablecie jest).


--
animka

W dniu 2014-04-21 03:57, animka pisze:

lMnie na tablecie pokazuje się zaraz po wlączeniu jakas strona Netia Fon. Mało szlag mnie nie trafił. Z Areo nie połączyłam się, a był przedtem (karta Aero2 w tablecie jest).

W jakiej przeglądarce pokazuje się ta strona?
  No Ĺźeby teraz (od jakiegos miesiąca)  sie połączyć po przez Aero2 z netem to trzeba wpisać taki kod ktĂłry sie wyświetli w przeglądarce prz prĂłbie za pomocą z netem i po komunikacie o prawidłowym wpisaniu kodu zrestartować połączenie.. Najlepiej to zrobić za pomocą systemowej przeglądarki o nazwie "Internet",.

W dniu 2014-04-18 19:20, Trybun pisze:

W dniu 2014-04-14 02:59, the_foe pisze:

W dniu 2014-04-13 15:43, J.F. pisze:

zuzywa. Jednak im wyzsza czestotliwosc tym wieksza przepustowość i
>graniczna predkosc.

Nie, to od szerokosci pasma zalezy.
Owszem, uzywac np 100MHz miedzy 50 a 150MHz troche niewygodnie, ale w
wyzszych pasmach to juz bez znaczenia.

im niższa czestotliwość tym wieksze straty pasma na modulację i
odszumianie/bledach. Im wyzsza czestotliwosc tym mniejsze pasmo fali
nosnej dla tej samej informacji (albo wiecej informacji na to samo pasmo)

Nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumiałem, ale wygląda na to że sugerujesz
że CDMA a`la 450 Mhz powinno mieć bardzo mizerny zasięg, a jest
dokładnie odwrotnie... Nic sobie nie robi z tego że do nadajnika mam 20
km z różnymi przeszkodami, m.in las, zasięg prawie na full.

nie,
ilosc informacji (maksymalna) zalezy od wielkosci rozproszonej energii. Im mniejsza czestotliwosc tym mniejsze "porcje" wypromieniowanej energii; czyli im mniejsza czestotliwosc tym mniej bitów informacji na foton. Ale im mniejsza czestotliwosc, tym mamy wiecej wyemitowanych fotonów (przy stałej mocy) co za tym idzie ich gestość spada wolniej wraz z odległością. Dodtakowo, im krótszy foton tym łatwiej pokonuje przeszkody (nizszy poziom tłumienia).

--
@foe_pl

"the_foe" lktou4$j4g$1@news.dialog.net.pl

Nie wiem czy dobrze Ciebie zrozumiałem, ale wygląda na to że sugerujesz
że CDMA a`la 450 Mhz powinno mieć bardzo mizerny zasięg, a jest
dokładnie odwrotnie... Nic sobie nie robi z tego że do nadajnika mam 20
km z różnymi przeszkodami, m.in las, zasięg prawie na full.

nie,
ilosc informacji (maksymalna) zalezy od wielkosci rozproszonej energii. Im mniejsza czestotliwosc tym mniejsze "porcje" wypromieniowanej energii; czyli im mniejsza czestotliwosc tym mniej bitów informacji na foton. Ale im mniejsza czestotliwosc, tym mamy wiecej wyemitowanych fotonów (przy stałej mocy) co za tym idzie ich gestość spada wolniej wraz z odległością. Dodtakowo, im krótszy foton tym łatwiej pokonuje przeszkody (nizszy poziom tłumienia).

IMO nie ma liniowej zależności tłumienia -- im krótsza fala tym lepiej
tłumiona. Krótkofalowcy widzą się dzięki odbiciom jonosferycznym
  http://sp5prf.pl/viewpage.php?page_id=30
a długofalowcy -- raczej dzięki ugięciu fal.
  http://pl.wikipedia.org/wiki/Fala_jonosferyczna



Ogólnie jednak warto ;) czasami przypomnieć, że energia fotonu nie
zależy od jego szybkości (jak w wypadku samochodu czy krzesła) ale
od częstotliwości.




IMO na tłumienie składa się wiele czynników, w tym i rezonansowe częstotliwości.

Wracając do mocy -- CB to **chyba** 1 wat lub 4 waty pełnej mocy wychodzącej
z anteny; WiFi to EIRP 0.1 wata dla 2.4 GHz; zaś TV [?zapierdala?] nadaje
nawet w setkach kilowatów ERP... Teraz tylko ,,przeliczyć'' pełną moc na
EIRP czy ERP... 100 watów EIRP dla wąskiej anteny to może być niewiele
więcej niż nic (zero watów) w pełnej mocy opuszczającej antenę.


Obok czystego ;) tłumienia (foton padł, zwiększając nieznacznie
temperaturę; niby i zwiększając emisję termiczną, ale raczej
niemierzalnie) czy rozproszenia (promyk lasera ma mniejszy
rozkrusz ;) poprzeczny ;) niż światło zakazanej dziś żarówki)
są także inne niekorzystne zjawiska, choćby odbicia i ugięcia,
więc i docieranie różnych sygnałów różnymi drogami, w tym
i sumowanie/interferencja, także interferencja różnych
faz tego samego sygnału idącego (dzięki licznym odbiciom
i ugięciom/dyfrakcjom) różnymi drogami.

  http://sciaga.onet.pl/12581,60,163,91,1,20185,sciaga.html

Takie prążki zna chyba każdy. Proszę do nich dodać ,,prążki''
powstałe z interferencji fal e-m wielokrotnie odbitych, idących
drogami o długościach, których różnice pasują do długości fal.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" lo1p25$t2v$1@node2.news.atman.pl

Ogólnie jednak warto ;) czasami przypomnieć, że energia fotonu nie
zależy od jego szybkości (jak w wypadku samochodu czy krzesła) ale

+ od częstotliwości

fali, której jest nośnikiem.

Albowiem tak Bóg ukształtował świat, że falom odpowiadają
cząstki a cząstkom fale -- czy jakoś tak... Nie znam Pisma
Świętego literalnie. ;)


I tak dla przykładu ,,ciężkie'' fotony (gamma dla przykładu)
mają tak dużą energię, iż potrafią rozbijać wiązania chemiczne,
czego nie potrafią przykładowo promienie mikrofalowe, zdolne
jeno do podgrzewania atmosfery. ;)


Pytanie, co wówczas z energią fotonu, gdy foton taki
ugrzęźnie -- na przykład w ołowianej osłonie?... ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Sun, 13 Apr 2014 13:17:16 +0200, the_foe napisał(a):

W dniu 2014-04-12 23:18, Maciej Bebenek pisze:

Tyle, że BDI działa w zamian za koncesję na pasmo 2600 MHz, i to jeszcze
we wrednej technologii, bez sprzetu (w momencie przydziału, a teraz też
o sprzęt terminalowy ciężko). 2600 jest też w bieżącym rozdaniu
koncesyjnym, ale nie wiem czy zauważyłeś, że mało kto o nim mówi.

nic nie zmienia faktu, ze konkurencja zaplaciła za 2,5 razy mniejsze pasmo o 930 mln wiecej

Przetarg byl otwarty i udostepnianie BDI zaledwie opcjonalne.
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=269&news_id=4176&layout=3&page=text

Za cene mozna bylo dostac 450 pkt, za konkurencyjnosc 100 pkt, za
zadeklarowane tempo budowy sieci 100pkt, za BDI 300pkt, itd, razem
1000 pkt.

Czyli z jednej strony mozna by rzec ze UKE zdecydowalo sie na
udzielenie ~30% rabatu dla nowej firmy, choc moglo sie skonczyc na
znacznie mniejszym.

Z drugiej - efektywny rabat za BDI mogl siegnac 70% ... ale przeciez
starzy operatorzy tez mogli zadeklarowac BD, zmniejszajac dodatkowo
wplyw innych czynnikow.
Ile to nas naprawde kosztowalo to sie juz nie dowiemy, bo reszta
zrezygnowala i ofert nie zlozyla.

A tak nawiasem mowiac - 5 mln klientow po 10zl za internet miesiecznie
daje 600mln rocznie. 1.8 mld przez trzy lata. Moze wiec lepiej bylo
zaplacic 900mln za koncesje bez BDI :-) Ale pewnie nie wszyscy by sie
rzucili na darmowy internet, dodatkowo mozna bylo zarobic na sprzedazy
kart, modemow i duali.

Ale przeciez nie bylo obowiazku placic 900mln, mozna bylo konkurowac z
Aero2.

J.

W dniu 2014-04-13 14:21, J.F. pisze:

A tak nawiasem mowiac - 5 mln klientow po 10zl za internet miesiecznie
daje 600mln rocznie. 1.8 mld przez trzy lata. Moze wiec lepiej bylo
zaplacic 900mln za koncesje bez BDI

wydano ponad 600 tys SIMów z tego ponoc (wg jdtech) mniej niz polowa jest aktywna, peak nie przekracz 70tys uzytkowników jednoczesnie.

--
@foe_pl

Dnia Sun, 13 Apr 2014 14:39:09 +0200, the_foe napisał(a):

W dniu 2014-04-13 14:21, J.F. pisze:

A tak nawiasem mowiac - 5 mln klientow po 10zl za internet miesiecznie
daje 600mln rocznie. 1.8 mld przez trzy lata. Moze wiec lepiej bylo
zaplacic 900mln za koncesje bez BDI

wydano ponad 600 tys SIMów z tego ponoc (wg jdtech) mniej niz polowa jest aktywna, peak nie przekracz 70tys uzytkowników jednoczesnie.

Przy wiekszym operatorze mogloby to wygladac inaczej.

Ale nie sadze zeby az tylu klientow zrezygnowalo z telefonow za
zlotowke i kupilo sobie sprzet do BDI. Tym niemniej mogloby to troche
obnizyc zyski ... J.

Dnia Sun, 13 Apr 2014 14:21:34 +0200, J.F. napisał(a):

Dnia Sun, 13 Apr 2014 13:17:16 +0200, the_foe napisał(a):

nic nie zmienia faktu, ze konkurencja zaplaciła za 2,5 razy mniejsze pasmo o 930 mln wiecej

Przetarg byl otwarty i udostepnianie BDI zaledwie opcjonalne.
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=269&news_id=4176&layout=3&page=text

Za cene mozna bylo dostac 450 pkt, za konkurencyjnosc 100 pkt, za
zadeklarowane tempo budowy sieci 100pkt, za BDI 300pkt, itd, razem
1000 pkt.

No i przepraszam, swiadczenie BDI w nowym pasmie bylo obowiazkowe,
300pkt mozna bylo zdobyc za udostepnienie BDI w pasmie 900 MHz, o ile
sie takowe posiadalo.

Nie moge znalezc oficjalnych danych - na ile w koncu Aero2 zlozylo
oferte ? J.

W dniu 2014-04-13 15:34, J.F. pisze:

Nie moge znalezc oficjalnych danych - na ile w koncu Aero2 zlozylo
oferte ?

20 mln zł.

Dnia Sun, 13 Apr 2014 22:37:03 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

W dniu 2014-04-13 15:34, J.F. pisze:

Nie moge znalezc oficjalnych danych - na ile w koncu Aero2 zlozylo
oferte ?

20 mln zł.

Chcieli wygrac, czy zaistniec ? Czy juz ustalono wczesniej ze innych chetnych nie bedzie ? J.

W dniu 2014-04-13 22:47, J.F. pisze:

Dnia Sun, 13 Apr 2014 22:37:03 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

W dniu 2014-04-13 15:34, J.F. pisze:

Nie moge znalezc oficjalnych danych - na ile w koncu Aero2 zlozylo
oferte ?

20 mln zł.

Chcieli wygrac, czy zaistniec ?
Czy juz ustalono wczesniej ze innych chetnych nie bedzie ?

Po prostu to pasmo, szczególnie w technologii FDD, było (i nadal jest) nieatrakcyjne.

W dniu 2014-04-10 22:43, Poldek pisze:

AL wrote:

Moze jakis protest globalny zorganizowac?
Zasypac UKE skargami - niech im przywala kare za utrudnianie zycia
uzytkownikom, zamiast rozwiazac problem ssaczy po swojej stronie.

Ludzie, proszę przestańcie jęczeć od rana do wieczora o to nieszczęsne Aero2. Jest tyle ciekawych tematów.

Wprowadzili kapcia - poniekąd słusznie, ponieważ włączanie zasysania filmów full HD non-stop na tym jest moim zdaniem niewłaściwym zachowaniem. Ale widocznie wielu tak robiło i zakładam się, że nawet nie oglądali tych filmów, bo nie ma kiedy, zresztą to amerykańskie gnioty na jedno kopyto.

Komercyjny dostęp mobilny bez kapci, bez przycinania przepustowości jest w dzisiejszych czasach śmiesznie tani, więc nie ma o co kruszyć kopii.

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta polemiki i oceny takiego postępowania.

On 2014-04-13 13:11:16 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby zrezygnować z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a to daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.

:-)




--
Bydlę

W dniu 2014-04-13 13:58, Bydlę pisze:

On 2014-04-13 13:11:16 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby zrezygnować z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a to daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.

:-)

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie przyda po odejściu z Aero2? Weźmy mnie - antena zewnętrzna, zakup odpowiedniego modemu mimo że innych mam w domu chyba z 10 sztuk, także należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.
Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach, a prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie "trwania meczu"...

On 2014-04-13 14:13, Trybun wrote:

W dniu 2014-04-13 13:58, Bydlę pisze:

On 2014-04-13 13:11:16 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny
sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz
warta polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby
zrezygnować z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a
to daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.

:-)

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie
przyda po odejściu z Aero2? Weźmy mnie - antena zewnętrzna, zakup
odpowiedniego modemu mimo że innych mam w domu chyba z 10 sztuk, także
należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.
Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach, a
prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie
"trwania meczu"...

dokładnie o to mi chodzi.

Stacjonarny internet mam w domu, pakiet danych w telefonie z abo równiez, ale z racji istnienie Aero2 i znanej daty jego trwania (jeszcze 2 lata) zdecydowalem sie na zakup dodatkowych sprzetow i teraz co mam z nimi zrobic?  Moglem kupic tansze (niekompatybilne z aero) lub nie kupowac ich wcale rezygnujac z jakies tam dod. funkcjonalnosci - ale skoro aero2 ma z definicji oferowac BDI bez zadnych ograniczen protokołów to dlaczego mialbym nie skorzystac? Wszak po to jest to cale BDI.

"AL" lie85m$s99$1@dont-email.me

Stacjonarny internet mam w domu, pakiet danych w telefonie z abo równiez, ale z racji istnienie Aero2 i znanej daty
jego trwania (jeszcze 2 lata) zdecydowalem sie na zakup dodatkowych sprzetow i teraz co mam z nimi zrobic?  Moglem kupic tansze (niekompatybilne z aero) lub nie kupowac ich wcale rezygnujac z jakies tam dod. funkcjonalnosci - ale skoro aero2 ma z definicji oferowac BDI bez zadnych ograniczen protokołów to dlaczego mialbym nie skorzystac? Wszak po to jest to cale BDI.

Ja też celowałem ze sprzętem w Aero2 z w jego bezpłatnością,
która miała trwać do końca 2016 roku. Państwo polskie buduje
zaufanie wśród swych ,,poddanych''.

Mogłem kupić tablet bez 3G a zaoszczędzone pieniądze
wydać na lepszy ekran bądź na opłaty za net. Teraz
muszę kombinować z tanim dostępem po 3G...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2014-04-13 16:49:26 +0200, AL <adam@skads.tam.pl> said:

Stacjonarny internet mam w domu
, pakiet danych w telefonie

Wszak po to jest to cale BDI.

A nie dla tzw. wykluczonych?



--
Bydlę

"Bydlę" lig8tc$ah3$2@cougar.axelspringer.pl

Wszak po to jest to cale BDI.

A nie dla tzw. wykluczonych?

Od wykluczonych -- ja Solorza wykluczyłem na sto lat. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-14 23:53, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Bydlę" lig8tc$ah3$2@cougar.axelspringer.pl

Wszak po to jest to cale BDI.

A nie dla tzw. wykluczonych?

Od wykluczonych -- ja Solorza wykluczyłem na sto lat. :)

E tam, wprowadzi parę promocji i zaraz zapomnisz o tej deklaracji. Pamiętam jak znajomi opowiadali mi jak ten osobnik ich okradł przy zwrocie dzierżawionego tunera tv sat. Każdy z nich dostał powiadomienie że kaucja przepada z powodu zniszczenia tunera (wyłamanie klapki od gniazda karty kodowej). Powiedziałem sobie wtedy że ja temu panu nigdy nie dam powodu aby i mnie zrobił w przysłowiowego konia, a jednak pokusa okazała sie silniejsza, no i zrobił i mnie w bambuko z tym Aero2. Wcześniej jeszcze łachmycie dałem zarobić wykupując na kilka miesięcy usługę "Plus na kartę". Powód - miał w tym czasie najkorzystniejszą ofertę.

"Trybun" 53515f80$0$2234$65785112@news.neostrada.pl

E tam, wprowadzi parę promocji i zaraz zapomnisz o tej deklaracji.

Raczej nie zapomnę.

Pamiętam jak znajomi opowiadali mi jak ten osobnik ich okradł przy zwrocie dzierżawionego
tunera tv sat.

Szkoda, że mnie nie opowiadali -- może wówczas nie inwestowałbym w Aero2.

Każdy z nich dostał powiadomienie że kaucja przepada z powodu zniszczenia tunera (wyłamanie klapki od gniazda karty kodowej).

Szkoda, że nie zaślepki.

Powiedziałem sobie wtedy że ja temu panu nigdy nie dam powodu aby i mnie zrobił w przysłowiowego konia, a jednak pokusa okazała sie silniejsza, no i zrobił i mnie w bambuko z tym Aero2.

Należy być wiernym swym obietnicom -- po to je składamy.
Nie gniewaj się, ale IMO tylko głupiec łamie swoje prawa.

Polska dała prawo dotyczące wentylacji, po czym cudownie to prawo omija.
Prawnik wziął pieniądze za uchwalenie ustawy wentylacyjnej, po czym
inny prawnik bierze pieniądze za czynienie cudów, czyli łamanie prawa.


Ja mogę być klientem Solorza -- jak teraz, gdy
aktywowałem starter zakupiony w mBanku kilka
lat temu.

Wcześniej jeszcze łachmycie dałem zarobić wykupując na kilka miesięcy usługę "Plus na kartę". Powód - miał w tym czasie najkorzystniejszą ofertę.

() Biedronka mnie okrada -- nie kupuję tam.

() Na osiedlu masa sklepów spożywczych jakoś mi nadepnęła na
   odcisk -- nie kupowałem tam a teraz nie ma już tych sklepów
   albo są, ale nie mają klientów.

() Dwie apteki osiedlowe mnie oszukały -- jest kolejna apteka
   i cieszę się z tego powodu.

Dałem w życiu wiele obietnic -- i nie łamię ich.
Tak mnie wychowano i w szkole, i na religii.
Inna sprawa, że nie zawsze daję ostre obietnice
typu -- nigdy.

Solorz to łajdak -- im miej takiego w życiu, tym lepiej.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-19 16:00, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 53515f80$0$2234$65785112@news.neostrada.pl

E tam, wprowadzi parę promocji i zaraz zapomnisz o tej deklaracji.

Raczej nie zapomnę.

Sorry, ale nie wierzę.. ;-)

Pamiętam jak znajomi opowiadali mi jak ten osobnik ich okradł przy zwrocie dzierżawionego
tunera tv sat.

Szkoda, że mnie nie opowiadali -- może wówczas nie inwestowałbym w Aero2.

Na chlopskie rozumawanie - kto by wcześniej wpadł na to że ten kapitalista choćby spróbuje utrudniać dostęp do netu poprzez Aero2. Przecież regulamin jasno wszystko określał..

Każdy z nich dostał powiadomienie że kaucja przepada z powodu zniszczenia tunera (wyłamanie klapki od gniazda karty kodowej).

Szkoda, że nie zaślepki.

Widać klapka lepiej mu odpowiadała. ;-)

Powiedziałem sobie wtedy że ja temu panu nigdy nie dam powodu aby i mnie zrobił w przysłowiowego konia, a jednak pokusa okazała sie silniejsza, no i zrobił i mnie w bambuko z tym Aero2.

Należy być wiernym swym obietnicom -- po to je składamy.
Nie gniewaj się, ale IMO tylko głupiec łamie swoje prawa.

No, nie było to prawo pisane;-)

Polska dała prawo dotyczące wentylacji, po czym cudownie to prawo omija.
Prawnik wziął pieniądze za uchwalenie ustawy wentylacyjnej, po czym
inny prawnik bierze pieniądze za czynienie cudów, czyli łamanie prawa.

I to jest najlepsze podsumowanie ładu i porządku jaki się dzieje w tym kraju...

Ja mogę być klientem Solorza -- jak teraz, gdy
aktywowałem starter zakupiony w mBanku kilka
lat temu.

A ten mBank, to czyj? Nie ma aby p. Żak w nim udziałów?

Wcześniej jeszcze łachmycie dałem zarobić wykupując na kilka miesięcy usługę "Plus na kartę". Powód - miał w tym czasie najkorzystniejszą ofertę.

() Biedronka mnie okrada -- nie kupuję tam.

() Na osiedlu masa sklepów spożywczych jakoś mi nadepnęła na
  odcisk -- nie kupowałem tam a teraz nie ma już tych sklepów
  albo są, ale nie mają klientów.

() Dwie apteki osiedlowe mnie oszukały -- jest kolejna apteka
  i cieszę się z tego powodu.

Dałem w życiu wiele obietnic -- i nie łamię ich.
Tak mnie wychowano i w szkole, i na religii.
Inna sprawa, że nie zawsze daję ostre obietnice
typu -- nigdy.

Solorz to łajdak -- im miej takiego w życiu, tym lepiej.

Wiem że Biedronka to najbardziej pod względem atrakcyjności robienia tam zakupów sklep w Polsce rozreklamowany(oczywiście fakty wyglądają zupełnie inaczej) , ale i ja się nie oprę gdy w promocji wódka Krupnik będzie tańsza o połowę od tej w Tesco.

Po prostu kapitalista, robi tylko to na co mu nasi sowicie opłacani z naszych kieszeni rzecznicy pozwalają.. Trudno mieć do Żaka pretensje że dba jak może o swoje interesy.

"Trybun" 535fb6af$0$2158$65785112@news.neostrada.pl

Sorry, ale nie wierzę.. ;-)

Twoja wiara -- Twoja sprawa. Nie wtrącam się do cudzych wierzeń.

Na chlopskie rozumawanie - kto by wcześniej wpadł na to że ten kapitalista choćby spróbuje utrudniać dostęp do netu poprzez Aero2. Przecież regulamin jasno wszystko określał..

To nie żaden kapitalista, ale zwyczajny gówniarz.
Potrafi kupić tanio (bez opłat) i sprzedać drogo.
Takich gówniarzy znam wielu -- współpraca z nimi
zawsze wygląda tak samo -- nic nie chcą włożyć,
ale dużo zyskać.

Problem bierze się właśnie z takiej wiary jak
Twoja -- z akceptacji zła, jakim jest nieuczciwość.
A rozwiązaniem są ,,operacje chirurgiczne'' obecnie
przeprowadzane na wschodzie Ukrainy -- co jakiś czas
wybucha jakaś rewolucja i ścinane są głowy Solorzom.

Każdy z nich dostał powiadomienie że kaucja przepada z powodu zniszczenia tunera (wyłamanie klapki od gniazda karty kodowej).

Szkoda, że nie zaślepki.

Widać klapka lepiej mu odpowiadała. ;-)

Uczciwy człowiek, widząc masę wyłamanych klapek,
zamówiłby u producenta zapasowe i zażądał od
producenta innego rozwiązania obudowy.

Solorz musiał mieć tych dekoderów bardzo dużo,
więc i rozmawiać mu było łatwo z Chińczykiem.
Wolał jednak kosztami obarczyć nie ludzi
winnych, lecz niewinnych.

Należy być wiernym swym obietnicom -- po to je składamy.
Nie gniewaj się, ale IMO tylko głupiec łamie swoje prawa.

No, nie było to prawo pisane;-)

Ty masz swoje zasady -- ja mam swoje.

Polska dała prawo dotyczące wentylacji, po czym cudownie to prawo omija.
Prawnik wziął pieniądze za uchwalenie ustawy wentylacyjnej, po czym
inny prawnik bierze pieniądze za czynienie cudów, czyli łamanie prawa.

I to jest najlepsze podsumowanie ładu i porządku jaki się dzieje w tym kraju...

Jaki parlament, taki rząd, takie sądy, takie
tworzenie i takie egzekwowanie prawa.

Ja mogę być klientem Solorza -- jak teraz, gdy
aktywowałem starter zakupiony w mBanku kilka
lat temu.

A ten mBank, to czyj? Nie ma aby p. Żak w nim udziałów?

Nie wiem czyj.

Wiem że Biedronka to najbardziej pod względem atrakcyjności robienia tam zakupów sklep w Polsce rozreklamowany(oczywiście fakty wyglądają zupełnie inaczej) , ale i ja się nie oprę gdy w promocji wódka Krupnik będzie tańsza o połowę od tej w Tesco.

Mam ułatwione życie -- nie piję alkoholu.

Po prostu kapitalista, robi tylko to na co mu nasi sowicie opłacani z naszych kieszeni rzecznicy pozwalają.. Trudno mieć do Żaka pretensje że dba jak może o swoje interesy.

I tutaj też mamy zdania odmienne.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-30 16:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 535fb6af$0$2158$65785112@news.neostrada.pl

Sorry, ale nie wierzę.. ;-)

Twoja wiara -- Twoja sprawa. Nie wtrącam się do cudzych wierzeń.

I dobrze, tylko cię poinformowałem co o tym myślę.

Na chlopskie rozumawanie - kto by wcześniej wpadł na to że ten kapitalista choćby spróbuje utrudniać dostęp do netu poprzez Aero2. Przecież regulamin jasno wszystko określał..

To nie żaden kapitalista, ale zwyczajny gówniarz.
Potrafi kupić tanio (bez opłat) i sprzedać drogo.
Takich gówniarzy znam wielu -- współpraca z nimi
zawsze wygląda tak samo -- nic nie chcą włożyć,
ale dużo zyskać.

Problem bierze się właśnie z takiej wiary jak
Twoja -- z akceptacji zła, jakim jest nieuczciwość.
A rozwiązaniem są ,,operacje chirurgiczne'' obecnie
przeprowadzane na wschodzie Ukrainy -- co jakiś czas
wybucha jakaś rewolucja i ścinane są głowy Solorzom.

A jednak kapitalista (wg. mojej usenetowej definicji - wiecznie nienażarty ryj). Tak się zastanawiam nad propagandowym ocenianiem przez media takich osobników - ma on podobno ponad 15 mld zł długów, a jednocześnie okrzykuje się go numerem 2 na liście najbogatszych Polaków....

Każdy z nich dostał powiadomienie że kaucja przepada z powodu zniszczenia tunera (wyłamanie klapki od gniazda karty kodowej).

Szkoda, że nie zaślepki.

Widać klapka lepiej mu odpowiadała. ;-)

Uczciwy człowiek, widząc masę wyłamanych klapek,
zamówiłby u producenta zapasowe i zażądał od
producenta innego rozwiązania obudowy.

Solorz musiał mieć tych dekoderów bardzo dużo,
więc i rozmawiać mu było łatwo z Chińczykiem.
Wolał jednak kosztami obarczyć nie ludzi
winnych, lecz niewinnych.

Miało być najtaniej, a nie najdrożej, bo przecież klient tylko dzierżawił sprzęt. A cała transakcja odbywała się korespondencyjnie, tzn. nie było punktów kupowania, i później zwrotów, a za pośrednictwem przekazów kurierskich. Klient choćby stanął na uszach nie był w stanie dowieść swoich racji.

Należy być wiernym swym obietnicom -- po to je składamy.
Nie gniewaj się, ale IMO tylko głupiec łamie swoje prawa.

No, nie było to prawo pisane;-)

Ty masz swoje zasady -- ja mam swoje.

Pozostaje wierzyć na słowo..

Polska dała prawo dotyczące wentylacji, po czym cudownie to prawo omija.
Prawnik wziął pieniądze za uchwalenie ustawy wentylacyjnej, po czym
inny prawnik bierze pieniądze za czynienie cudów, czyli łamanie prawa.

I to jest najlepsze podsumowanie ładu i porządku jaki się dzieje w tym kraju...

Jaki parlament, taki rząd, takie sądy, takie
tworzenie i takie egzekwowanie prawa.

Ja mogę być klientem Solorza -- jak teraz, gdy
aktywowałem starter zakupiony w mBanku kilka
lat temu.

A ten mBank, to czyj? Nie ma aby p. Żak w nim udziałów?

Nie wiem czyj.

Wiem że Biedronka to najbardziej pod względem atrakcyjności robienia tam zakupów sklep w Polsce rozreklamowany(oczywiście fakty wyglądają zupełnie inaczej) , ale i ja się nie oprę gdy w promocji wódka Krupnik będzie tańsza o połowę od tej w Tesco.

Mam ułatwione życie -- nie piję alkoholu.

Ja niestety ciężko znoszę rzeczywistość w której jestem zmuszony żyć tak więc cena "Krupnika" nie jest mi obojętna.

Po prostu kapitalista, robi tylko to na co mu nasi sowicie opłacani z naszych kieszeni rzecznicy pozwalają.. Trudno mieć do Żaka pretensje że dba jak może o swoje interesy.

I tutaj też mamy zdania odmienne.

Wiesz co ci powiem. Po powrocie do Polski próbowałem czymś się zająć, tak więc w Poznaniu otworzyłem skep muzyczny, głównie płyty z muzą, ale także instrumenty. Próbowałem być dobrym kupcem, uczciwym, i nie kapitalistą, ale tylko kupcem. I nie wytrzymałem dwu lat, chamstwo i cwaniactwo klientów, a już wręcz dobili mnie moi właśni pracownicy. Skoro sam nie próbowałeś, to uwierz na słowo - uczciwy człowiek nie jest w stanie zgodnie ze swoim sumieniem prowadzić interesów w Polsce.

"Trybun" 5362ab94$0$2373$65785112@news.neostrada.pl

A jednak kapitalista (wg. mojej usenetowej definicji - wiecznie nienażarty ryj). Tak się zastanawiam nad propagandowym ocenianiem przez media takich osobników - ma on podobno ponad 15 mld zł długów, a jednocześnie okrzykuje się go numerem 2 na liście najbogatszych Polaków....

Nie znam jego stanu posiadania.

Uczciwy człowiek, widząc masę wyłamanych klapek,
zamówiłby u producenta zapasowe i zażądał od
producenta innego rozwiązania obudowy.

Solorz musiał mieć tych dekoderów bardzo dużo,
więc i rozmawiać mu było łatwo z Chińczykiem.
Wolał jednak kosztami obarczyć nie ludzi
winnych, lecz niewinnych.

Miało być najtaniej, a nie najdrożej, bo przecież klient tylko dzierżawił sprzęt. A cała transakcja odbywała się korespondencyjnie, tzn. nie było punktów kupowania, i później zwrotów, a za pośrednictwem przekazów kurierskich. Klient choćby stanął na uszach nie był w stanie dowieść swoich racji.

Dlatego właśnie w przyszłości należy lać na Solorza moczem nie pieniędzmi!

Mam ułatwione życie -- nie piję alkoholu.

Ja niestety ciężko znoszę rzeczywistość w której jestem zmuszony żyć tak więc cena "Krupnika" nie jest mi obojętna.

Można tłuc głową (oby własną) w słup -- podobny
,,zysk'', ale osiągany taniej. ;)

Wiesz co ci powiem. Po powrocie do Polski próbowałem czymś się zająć, tak więc w Poznaniu otworzyłem skep muzyczny, głównie płyty z muzą, ale także instrumenty. Próbowałem być dobrym kupcem, uczciwym, i nie kapitalistą, ale tylko kupcem. I nie wytrzymałem dwu lat, chamstwo i cwaniactwo klientów, a już wręcz dobili mnie moi właśni pracownicy. Skoro sam nie próbowałeś, to uwierz na słowo - uczciwy człowiek nie jest w stanie zgodnie ze swoim sumieniem prowadzić interesów w Polsce.

Skąd wiesz, że nie próbowałem? Zarabiałem pieniądze, zanim
skończyłem 10 lat. Prowadziłem nawet rachunkowość, choć nie
wiedziałem o tym, że trzeba płacić podatki.

Teraz ,,życia'' uczy mnie dziecko, jakim byłem. :)
Gdy padła PRL, myślałem, że ludzie będą lepsi, że będzie
sprawiedliwość że warto budować ,,nową'' Polskę itd.


Dziś wiem, że Polska woli ,,zaopiekować'' się piątką małych dzieci
(płacąc na nie zapewne nie mniej niż 10 tysięcy złotych miesięcznie)
niż dać zasiłek rodzonemu ojcu (wysoki zapewne na jakieś 800 złotych
miesięcznie) któremu żona (matka tychże dzieci) umarła...

Jak ,,państwo'' zaopiekowałoby się dziećmi? Zapewne po ,,bożemu'':

   http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1117581,Siostra-Bernadetta-nie-chce-trafic-za-kratki-Jest-zazalenie

   Siostra Bernadetta nie chce trafić za kratki. Jest zażalenie

   Zakonnica została prawomocnie skazana za przemoc w prowadzonym
   przez zakon boromeuszek ośrodku w Zabrzu.

Ja bym ją ,,ułaskawił'' za jej urodę. ;)

   http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15801007,Siostra_Bernadetta_leczy_sie_psychiatrycznie___Wczesniej.html

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" lkrfbt$na6$1@node1.news.atman.pl

Skąd wiesz, że nie próbowałem? Zarabiałem pieniądze, zanim
skończyłem 10 lat. Prowadziłem nawet rachunkowość, choć nie
wiedziałem o tym, że trzeba płacić podatki.

Mając 10 lat -- nie wiedziałem, więc płaciłem tylko na
Kościół i na biednych. Mając lat dwadzieścia kilka -- już
wiedziałem, i wówczas płaciłem nie tylko na Kościół i na
biednych, ale także Fiskusowi.

Za płacenie Kościołowi Bóg mnie ukarał.

Teraz ,,życia'' uczy mnie dziecko, jakim byłem. :)
Gdy padła PRL, myślałem, że ludzie będą lepsi, że będzie
sprawiedliwość że warto budować ,,nową'' Polskę itd.

Dziś wiem, że Polska woli ,,zaopiekować'' się piątką małych dzieci
(płacąc na nie zapewne nie mniej niż 10 tysięcy złotych miesięcznie)
niż dać zasiłek rodzonemu ojcu (wysoki zapewne na jakieś 800 złotych
miesięcznie) któremu żona (matka tychże dzieci) umarła...

To przykład z życia, nie z mojej (być może chorej) wyobraźni.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-13 16:49, AL pisze:

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie
przyda po odejściu z Aero2? Weźmy mnie - antena zewnętrzna, zakup
odpowiedniego modemu mimo że innych mam w domu chyba z 10 sztuk, także
należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.
Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach, a
prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie
"trwania meczu"...

dokładnie o to mi chodzi.

Stacjonarny internet mam w domu, pakiet danych w telefonie z abo równiez, ale z racji istnienie Aero2 i znanej daty jego trwania (jeszcze 2 lata) zdecydowalem sie na zakup dodatkowych sprzetow i teraz co mam z nimi zrobic?  Moglem kupic tansze (niekompatybilne z aero) lub nie kupowac ich wcale rezygnujac z jakies tam dod. funkcjonalnosci - ale skoro aero2 ma z definicji oferowac BDI bez zadnych ograniczen protokołów to dlaczego mialbym nie skorzystac? Wszak po to jest to cale BDI.

No co tu dużo wymyślać - my jesteśmy tylko mięsem armatnim z którym wszyscy mogą robić co im tylko przyjdzie do głowy. I naiwnością jest wierzyć że naprawdę mamy jakichś prawdziwych swoich rzeczników.. Urzędasy którzy wymyślają dobre sposoby na  pognębienie nas i sprowadzanie do roli bydła  są wynagradzani przez "państwo" sowitymi premiami. Jest to norma w naszym kraju i nie odnosi się tylko do sprawy Aero2.

"Trybun" 53515f24$0$2234$65785112@news.neostrada.pl

No co tu dużo wymyślać - my jesteśmy tylko mięsem armatnim
z którym wszyscy mogą robić co im tylko przyjdzie do głowy.
I naiwnością jest wierzyć że naprawdę mamy jakichś prawdziwych
swoich rzeczników.. Urzędasy którzy wymyślają dobre sposoby
na pognębienie nas i sprowadzanie do roli bydła  są wynagradzani
przez "państwo" sowitymi premiami. Jest to norma w naszym kraju
i nie odnosi się tylko do sprawy Aero2.

Tusk dał obietnicę obniżenia podatków -- VAT podwyższył.
Po tej podwyżce należało Tuska ukarać, nie zaś nagrodzić
kolejną kadencją. :)


Obecnie rozochocone państwo (urzędnicy) zżera tyle, że nie
widać możliwości zahamowania powiększania zadłużenia. Z tym
garbem trzeba wchodzić do strefy euro -- scenariusz grecki
w zanadrzu. ;) Vincenty nawet zauważył, że w razie czego ;)
należy zawiesić wypłacanie rent i emerytur.

Nie bez powodu tak zauważył -- wcześniej czy później państwu
(nie tylko polskiemu) zabraknie środków na wypacanie tychże
świadczeń i powoli trzeba naród (narody?) do tego przygotować.

Polskie państwo nie jest opiekuńcze -- żre podatki, ale nie
opiekuje się ludźmi.

Silni przeżyją -- słabsi umrą przedwcześnie, ale państwo
nie zmartwi się tym, bo po co państwu ,,darmozjady''?


Są wolne wybory -- można wybierać.

Radzę wybieranie ludzi uczciwych, nie zaś lizanie dupy Solorzom.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-19 16:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 53515f24$0$2234$65785112@news.neostrada.pl

No co tu dużo wymyślać - my jesteśmy tylko mięsem armatnim
z którym wszyscy mogą robić co im tylko przyjdzie do głowy.
I naiwnością jest wierzyć że naprawdę mamy jakichś prawdziwych
swoich rzeczników.. Urzędasy którzy wymyślają dobre sposoby
na pognębienie nas i sprowadzanie do roli bydła  są wynagradzani
przez "państwo" sowitymi premiami. Jest to norma w naszym kraju
i nie odnosi się tylko do sprawy Aero2.

Tusk dał obietnicę obniżenia podatków -- VAT podwyższył.
Po tej podwyżce należało Tuska ukarać, nie zaś nagrodzić
kolejną kadencją. :)


Obecnie rozochocone państwo (urzędnicy) zżera tyle, że nie
widać możliwości zahamowania powiększania zadłużenia. Z tym
garbem trzeba wchodzić do strefy euro -- scenariusz grecki
w zanadrzu. ;) Vincenty nawet zauważył, że w razie czego ;)
należy zawiesić wypłacanie rent i emerytur.

Nie bez powodu tak zauważył -- wcześniej czy później państwu
(nie tylko polskiemu) zabraknie środków na wypacanie tychże
świadczeń i powoli trzeba naród (narody?) do tego przygotować.

Polskie państwo nie jest opiekuńcze -- żre podatki, ale nie
opiekuje się ludźmi.

Silni przeżyją -- słabsi umrą przedwcześnie, ale państwo
nie zmartwi się tym, bo po co państwu ,,darmozjady''?


Są wolne wybory -- można wybierać.

Radzę wybieranie ludzi uczciwych, nie zaś lizanie dupy Solorzom.

Ależ jest nasze państwo opiekuńcze, problem w tym że tą opiekę roztacza tylko na p. Żaka i inne podobne indywidua które żyją z wydzierania ile tylko się da z naszych kieszeni..

"Trybun" 535fb6e7$0$2158$65785112@news.neostrada.pl

Radzę wybieranie ludzi uczciwych, nie zaś lizanie dupy Solorzom.

Ależ jest nasze państwo opiekuńcze, problem w tym że tą opiekę
roztacza tylko na p. Żaka i inne podobne indywidua które żyją
z wydzierania ile tylko się da z naszych kieszeni..

Nie umiem nic dodać. Będą wybory -- radzę wybierać ludzi uczciwych,
nie zaś związanych z Kościołem, Partią, Ojczyzną -- lokalną (własną
rodziną) czy globalną (europejską czy światową bądź wszechświatową)
lub zwyczajną...

Tusk nie dotrzymuje obietnic -- po co go wybierać do władz?
To pytanie moje. Twoje stanowisko zaprezentwałeś -- pojawi
się dobra promocja i urazy pójdą w niepamięć. Tusk obieca
obniżenie podatków, redukcję administracji... I jakoś to
będzie.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-30 16:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Trybun" 535fb6e7$0$2158$65785112@news.neostrada.pl

Radzę wybieranie ludzi uczciwych, nie zaś lizanie dupy Solorzom.

Ależ jest nasze państwo opiekuńcze, problem w tym że tą opiekę
roztacza tylko na p. Żaka i inne podobne indywidua które żyją
z wydzierania ile tylko się da z naszych kieszeni..

Nie umiem nic dodać. Będą wybory -- radzę wybierać ludzi uczciwych,
nie zaś związanych z Kościołem, Partią, Ojczyzną -- lokalną (własną
rodziną) czy globalną (europejską czy światową bądź wszechświatową)
lub zwyczajną...

Tusk nie dotrzymuje obietnic -- po co go wybierać do władz?
To pytanie moje. Twoje stanowisko zaprezentwałeś -- pojawi
się dobra promocja i urazy pójdą w niepamięć. Tusk obieca
obniżenie podatków, redukcję administracji... I jakoś to
będzie.

Problem w tym że nasza wersja tzw demokracji nie przewiduje oddawania głosu na "nie" dla kanalii które nam są podsuwane pod nos przy urnie wyborczej,. Im to wisi czy ich zaznaczysz czy nie - i tak będą przy korycie.  A więc twoje rady są zupełnie bezużyteczne gdy idzie o wybory.

"Trybun" 5362abf5$0$2365$65785112@news.neostrada.pl

Problem w tym że nasza wersja tzw demokracji nie przewiduje oddawania głosu na "nie" dla kanalii które nam są podsuwane pod nos przy urnie wyborczej,. Im to wisi czy ich zaznaczysz czy nie - i tak będą przy korycie.  A więc twoje rady są zupełnie bezużyteczne gdy idzie o wybory.

Twoim zdaniem wyniki wyborów w Polsce są fałszowane?

-=-

Ukraińska armia (źle witana przez ludność miejscową)
opuściła Kramatorsk -- separatyści powrócili na posterunki...

  http://www.tvn24.pl/kramatorsk-znow-pod-kontrola-separatystow-ukrainskie-wojsko-wyszlo-z-miasta,424591,s.html

I tak może być bardzo długo, bo kot (jak mówi Bareja
w swym filmie) to nie zając -- zawsze ucieknie na drzewo.


Jaceniuk będzie wybijał ,,ruskich'' (czyli swoich, ale niepokornych
wobec Zachodu) a ci będą wracali, póki będą żyli, bo są prawosławni.
Jaceniukowi zabraknie pieniędzy a Ukraińcom -- żywych ludzi,
z podatków których chce utrzymać swe wojsko Jaceniuk...

Rozumiem, że Polacy nie mogą iść na barykady przeciwko Tuskowi,
ale czy naprawdę uważasz, że Tusk wygrał wybory naruszając prawo?
IMO Tusk to nie Jaceniuk -- rządzi, bo tak chcą Polacy.


Nie poprę nikogo, kto nie poprze mnie.
To moje założenie -- oczywiście życie nie może być
w 100% zbieżne z założeniami, ale będę do tego ideału dążył.


Arcybiskup Ozorowski uważa, że można mnie zatruć po cichu
(brakiem wentylacji) lub doprowadzić mnie do kalectwa (nie
uznając wyników badań przeprowadzonych rezonansem magnetycznym)
więc polskie państwo (posłuszne bogu Ozorowskiemu) mnie zabija.
Jednak ja -- proszę Boga o pomoc. [czyli o zabijanie tego państwa]



Mogę modląc się, prosić Boga o pomoc -- i mogę ignorować wybory
lub (co chyba jest lepszym rozwiązaniem) iść drogą pewnego chemika
(prof. Jana Turulskiego) z białostockiego uniwersytetu, kreślącego
urzędniczy formularz słowami: ,,Pocałujcie mnie w dupę pajace''.

  http://wyborcza.pl/1,79328,4064569.html

-=-

 () Wentylacja należy się każdemu, także mnie. Nie jest darem, łaską,
    wyrazem opiekuńczości państwa. (na dodatek stale za niż płacę,
    choć jej nie mam)

 () Sanatoryjne leczenie należy się mi (o czym nawet ZUS mnie zapewnia)
    Nie jest darem, łaską, wyrazem opiekuńczości państwa. (składki na
    ZUS i podatki płacę stale od lat; regularna pracę zarobkową
    rozpocząłem w połowie listopada 1989 roku; wcześniej pracowałem
    społecznie i ,,na czarno'' -- ale skąd kilkuletnie dziecko miało
    wiedzieć o potrzebie płacenia podatku, na dodatek w państwie
    komunistycznym?)

 () Karta parkingowa należy się ludziom takim jak ja.  Nie jest darem,
    łaską itd...

 () Renta należy się ludziom niezdolnym do pracy. Nie jest darem,
    łaską itd... Orzecznik ZUS zauważa, że rzeczywiście nie jestem
    zdolny do pracy, ale skoro nie nadużywałem zwolnień lekarskich,
    on nie uzna mnie za niezdolnego do pracy. Dodał, że mogę przyjść
    do niego na wózku inwalidzkim, to znaczy mogę zostać przywiezionym
    na wózku inwalidzkim i nie mieć nóg, ale on uzna mnie za zdolnego
    do pracy, skoro nie korzystałem ze zwolnień lekarskich. Ludziom
    z lędźwiową dyskopatią ZUS renty przyznaje, uznając ich za
    niezdolnych do pracy -- mnie zaś nie przyznaje, choć mam:

      - lędźwiową dyskopatię,
      - szyjną dyskopatię,
      - zachętę leczącej mnie neurolog do ubiegania
          się o rentę,
      - podejrzenie uszkodzeń piersiowej części
          kręgosłupa (potulnie czekam na badanie)
      - astmę (,,leczoną'' latami za pomocą antybiotyków
          przez lekarzy z poradni rodzinnej)
      - niedowidzenie oka lewego, zez oraz astygmatyzm
          obu oczu i nadwzroczność obu oczu
      - problem ze słuchem (diabli wiedzą, jak duży, bo
          badania i leczenie w toku tak zwanym)
      - problem z kolanami (proponowano mi nawet operację
          jednego z moich kolan) i biodrem oraz innymi kośćmi
          i stawami (w dzieciństwie latami leczono mnie
          z rumienia guzowatego związnego z reumatyzmem)

 () Wreszcie polskie państwo (za sprawą swej państwowej uczelni)
    jest mi winne etat na uczelni. :) I t także żadna łaska itd...


Aby było jasne -- gdy kobiecie koń (właśnie chyba dziś) uciekł
z zagrody, nie koń zapłacić ma (za galopowanie po mieście i próbę
tankowania na stacji benzynowej -- czyli chyba za próbę podszywania
się pod samochód, próbę udawania samochodu) grzywnę, ale ta kobieta,
jako jego opiekunka odpowiedzialna za swego konia.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-18 19:21, Trybun pisze:

W dniu 2014-04-13 16:49, AL pisze:

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie
przyda po odejściu z Aero2? Weźmy mnie - antena zewnętrzna, zakup
odpowiedniego modemu mimo Ĺźe innych mam w domu chyba z 10 sztuk, takĹźe
należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.
Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach, a
prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie
"trwania meczu"...

dokładnie o to mi chodzi.

Stacjonarny internet mam w domu, pakiet danych w telefonie z abo
rĂłwniez, ale z racji istnienie Aero2 i znanej daty jego trwania
(jeszcze 2 lata) zdecydowalem sie na zakup dodatkowych sprzetow i
teraz co mam z nimi zrobic?  Moglem kupic tansze (niekompatybilne z
aero) lub nie kupowac ich wcale rezygnujac z jakies tam dod.
funkcjonalnosci - ale skoro aero2 ma z definicji oferowac BDI bez
zadnych ograniczen protokołów to dlaczego mialbym nie skorzystac?
Wszak po to jest to cale BDI.

No co tu dużo wymyślać - my jesteśmy tylko mięsem armatnim z którym
wszyscy mogą robić co im tylko przyjdzie do głowy. I naiwnością jest
wierzyć że naprawdę mamy jakichś prawdziwych swoich rzeczników..
Urzędasy ktĂłrzy wymyślają dobre sposoby na  pognębienie nas i
sprowadzanie do roli bydła  są wynagradzani przez "państwo" sowitymi
premiami. Jest to norma w naszym kraju i nie odnosi się tylko do sprawy
Aero2.

Jakieś oligarchy rządzą.

--
animka

W dniu 2014-04-21 03:58, animka pisze:

No co tu dużo wymyślać - my jesteśmy tylko mięsem armatnim z którym
wszyscy mogą robić co im tylko przyjdzie do głowy. I naiwnością jest
wierzyć że naprawdę mamy jakichś prawdziwych swoich rzeczników..
Urzędasy ktĂłrzy wymyślają dobre sposoby na  pognębienie nas i
sprowadzanie do roli bydła  są wynagradzani przez "państwo" sowitymi
premiami. Jest to norma w naszym kraju i nie odnosi się tylko do sprawy
Aero2.

Jakieś oligarchy rządzą.

Nazywa się to "Kapitalizm", obywatel, zwykły człowiek w tym systemie jest sprowadzony do roli zwykłego śmiecia..

On 2014-04-13 14:13:19 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

W dniu 2014-04-13 13:58, Bydlę pisze:

On 2014-04-13 13:11:16 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby zrezygnować z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a to daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.
:-)

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie przyda po odejściu z Aero2?

A masz zgodę AERO2 na kupno osprzętu?
Bo to była twoja decyzja - i to ty ponosisz jej konsekwencje.

Weźmy mnie - antena zewnętrzna

Mi się przydaje - mimo że uprzednio miałem modem na przedłużaczu do klawiatury.
Dałem w sklepie jakieś dwa piwa...

, zakup odpowiedniego modemu

Prawo nie zabrania sprzedania nieużywanej rzeczy.

 mimo że innych mam w domu chyba z 10 sztuk

Czyli to nie jest problem.

, także należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.

Regulamin AERO2 nakazuje kupno takowego?
Cenę komptera też dodasz? Albo samochodu niezbędnego do nawigacji samochodowej?

Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach

Coś ci się pomyliło - chyba że masz w umowie nakazy kupna czegoś.

, a prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie "trwania meczu"...

I w tym sęk, czy odsianie blokujących dostęp jest zmianą umowy.
Urząd stwierdził, że nie.


A teraz do rzeczy:
w wersji złego AERO2 - masz prawo zerwać umowę
w wersji doberego AERO2  - masz prawo zerwać umowę.

I to jest ciekawe, że nieważne jak podjedziesz do sprawy, to kończy się to rezygnacją.

--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie przyda po odejściu z Aero2?

A masz zgodę AERO2 na kupno osprzętu?
Bo to była twoja decyzja - i to ty ponosisz jej konsekwencje.

Niech powiadomi AERO że szkodę ponosi z tytułu niewywiązywania się z umowy.

, a prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie "trwania meczu"...

I w tym sęk, czy odsianie blokujących dostęp jest zmianą umowy.
Urząd stwierdził, że nie.

Może nieudolny jest. Trzebaby sprawdzić.

A teraz do rzeczy:
w wersji złego AERO2 - masz prawo zerwać umowę
w wersji doberego AERO2  - masz prawo zerwać umowę.

I to jest ciekawe, że nieważne jak podjedziesz do sprawy, to kończy się to rezygnacją.

Padła propozycja by zrobić coś więcej niż zrezygnować.

"Bydlę" lig8rt$ah3$1@cougar.axelspringer.pl

, zakup odpowiedniego modemu

Prawo nie zabrania sprzedania nieużywanej rzeczy.

Nie zabrania tez odkupienia -- zatem bądź
na tyle uprzejmy, aby odkupić od niego. :)

Możesz też dopłacić za poszukiwanie stosownych informacji.

Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach

Coś ci się pomyliło - chyba że masz w umowie nakazy kupna czegoś.

Tylko gówniarz tak postępuje, nie człowiek interesu.
Nawet na wojnach obowiązują reguły -- Solorz po
prostu gardzi ludźmi.

, a prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie "trwania meczu"...

I w tym sęk, czy odsianie blokujących dostęp jest zmianą umowy.
Urząd stwierdził, że nie.

Dlatego I Trybun i ja wolimy ,,bojców kacapa'' niż popleczników Solorzowych. :)

Gdy rodzice ludzi niepełnosprawnych chcą pieniędzy -- urzędnicy strzegą
pieniędzy podatników!! [przed tymiż podatnikami?!] Ale gdy Solorz zabiera
wspólne pieniądze, urzędnik nie wykazuje nadmiaru gorliwości.

A teraz do rzeczy:
w wersji złego AERO2 - masz prawo zerwać umowę
w wersji doberego AERO2  - masz prawo zerwać umowę.

I to jest ciekawe, że nieważne jak podjedziesz do sprawy, to kończy się to rezygnacją.

I zostają urządzenia, których by człowiek nie kupił, gdyby nie Aero2.
Zostaje zmarnowany czas na poznawanie ,,arkanów'' Aero2, jego sławnej
blokady, niepewność -- pójdzie nie pójdzie... Dla kogoś, kto nie umie
żyć -- JEST ?BOSKO, bo znów coś jest do roboty... Trzeba od nowa
szukać lejków...

Zanim się uporałem z Aero2 -- już go nie ma!
Kupiłem tablet pod Aero2 w dniu, w którym Aero2
zniknęło. Jeszcze dobrze  nie przetestowałem tego
tabletu.


Gdy w tablecie szwankuje bateria -- mogę być podejrzewany o knowanie
podszyte chęcią pozbycia się niezbyt potrzebnego tabletu... Same problemy!!!

-=-

Jedni ludzie problem widzą aż nazbyt wyraźnie -- inni ludzie
udają, że nie ma problemu. Ci ostatni odwołują się do ,,prawa''
i sprawiedliwości. ;) Powołują się na ,,wyższe wartości''
(troskę o wykluczonych, którym dano zabawkę w postaci
mozolnego wpisywania hasła, aby nie nudzili się) i nazywają
się zbawcami ludzkości!

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-14 11:13, Bydlę pisze:

A kto zwróci za inwestycję w sprzęt, który raczej sie do niczego nie przyda po odejściu z Aero2?

A masz zgodę AERO2 na kupno osprzętu?
Bo to była twoja decyzja - i to ty ponosisz jej konsekwencje.

Ale podjęta tylko i wyłącznie na podstawie regulaminu na usługę BDI. W normalnym państwie zadośćuczynienie od Żaka miałbym jak w banku.

Weźmy mnie - antena zewnętrzna

Mi się przydaje - mimo że uprzednio miałem modem na przedłużaczu do klawiatury.
Dałem w sklepie jakieś dwa piwa...

A mi nie, na dodatek zapłaciłem za nią prawie 100zł, nie licząc kosztów przesyłki.

, zakup odpowiedniego modemu

Prawo nie zabrania sprzedania nieużywanej rzeczy.

Nie jestem handlarzem.

 mimo że innych mam w domu chyba z 10 sztuk

Czyli to nie jest problem.

Problem, posiadając 10 sztuk modemów zmuszony byłem do kupna nowego, takiego który jest kompatybilny z usługą świadczoną przez p. Żaka.

, także należałoby dodać do tego wydatek poniesiony na zakup routera.

Regulamin AERO2 nakazuje kupno takowego?
Cenę komptera też dodasz? Albo samochodu niezbędnego do nawigacji samochodowej?

Nie nakazuje, jednak jest konieczny, bo kabel od anteny zewnętrznej do modemu nie sięga z czubka dachu do komputera, koniecznością było postawienie na strychu routera bezprzewodowego, bo tylko tam sięga kabel anteny.

Tak panie kolego - uczciwi ludzie tak nie postępują w interesach

Coś ci się pomyliło - chyba że masz w umowie nakazy kupna czegoś.

Nic się nie pomyliło, zostałem po prostu oszukany. Powiem szczerze, nawet nie mam żalu o to do p. Żaka, żal mam do tych co mu pozwalają na takie rzeczy. Czyli urzędników których utrzymuję ze swojej kieszeni.

, a prawo nie powinno pozwalać na zmianę reguł przez jedna stronę w trakcie "trwania meczu"...

I w tym sęk, czy odsianie blokujących dostęp jest zmianą umowy.
Urząd stwierdził, że nie.

A jednak wszyscy wiemy że było/jest to jej złamanie...

A teraz do rzeczy:
w wersji złego AERO2 - masz prawo zerwać umowę
w wersji doberego AERO2  - masz prawo zerwać umowę.

I to jest ciekawe, że nieważne jak podjedziesz do sprawy, to kończy się to rezygnacją.

Akurat ja dobrze rozumiem pana Brevika z Norwegii. Gdy tylko konsument/petent upomni się o swoje prawa to zaraz świński kwik o terroryzmie i wielkiej krzywdzie.. "demokracja", taka jej mać...

Trybun <Ilich@jahu.com> wrote:

A masz zgodę AERO2 na kupno osprzętu?
Bo to była twoja decyzja - i to ty ponosisz jej konsekwencje.

Ale podjęta tylko i wyłącznie na podstawie regulaminu na usługę BDI. W
normalnym państwie zadośćuczynienie od Żaka miałbym jak w banku.

Oczywiscie i ty, i reszta jelopow pieprzacych o regulaminie, korzystaliscie
wylacznie ze sprzetu spelniajacego wszystkie wymogi regulaminu Aero2?

"Andrzej" 869620839419660220.306973none-inv.invalid@news.neostrada.pl

Oczywiscie i ty, i reszta jelopow pieprzacych o regulaminie,
korzystaliscie wylacznie ze sprzetu spelniajacego wszystkie
wymogi regulaminu Aero2?

Od pół roku -- wyłącznie! Sferis zalecał Monstera -- i sprzedawał.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2014-04-20 06:22, Andrzej pisze:

Trybun <Ilich@jahu.com> wrote:

A masz zgodę AERO2 na kupno osprzętu?
Bo to była twoja decyzja - i to ty ponosisz jej konsekwencje.

Ale podjęta tylko i wyłącznie na podstawie regulaminu na usługę BDI. W
normalnym państwie zadośćuczynienie od Żaka miałbym jak w banku.

Oczywiscie i ty, i reszta jelopow pieprzacych o regulaminie, korzystaliscie
wylacznie ze sprzetu spelniajacego wszystkie wymogi regulaminu Aero2?

Jeżeli nie masz nic mi (i reszcie jełopów) czegoś konkretnego do zarzucenia to lepiej dla zachowanie własnej powagi - milcz.

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby zrezygnować z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a to daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.

:-)

Chodzi raczej o to czy mogli ten regulamin tak zmienić

Bydlę wrote:

On 2014-04-13 13:11:16 +0200, Trybun <Ilich@jahu.com> said:

Złamali postanowienia regulaminu który sami ustanowili, W ordynarny
sposób sporo Polaków zostało oszukanych, wiec chyba jednak rzecz warta
polemiki i oceny takiego postępowania.

Technicznie to wygląda tak:
- gdyby AERO2 zmieniło regulamin, niezainteresowani mogliby zrezygnować
z usługi, oddać kartę i odebrac 20 zł,
- AERO2 wprowadziło weryfikację, co wg niektórych łamie regulamin, a to
daje prawo do zerwania umowy, oddania karty i odebrania 20 zł.

Czy to nie jest przypadkiem tak, że w każdej chwili możesz oddać kartę SIM i odebrać 20 zł? Zmiany regulaminu nie są do tego potrzebne. Po prostu rezygnujesz i odbierasz kaucję na kartę.

A co do tego, że kapeć to "nieuczciwe w interesach" postępowanie - interes to jest wtedy, kiedy jest klient, klient to ten który płaci, nie płacisz, nie jesteś klientem, dla Solorza to żaden interes. Myślę, że nie będzie płakał po tych, co odeszli z Aero2 :-)

"Poldek" lig8nu$t89$1@usenet.news.interia.pl

Czy to nie jest przypadkiem tak, że w każdej chwili możesz oddać kartę SIM i odebrać 20 zł? Zmiany regulaminu nie są do tego potrzebne. Po prostu rezygnujesz i odbierasz kaucję na kartę.

Kartę zwróci, ale nie wymieni bezpłatnie sprzętu kupionego pod Aero2 na inny.

A co do tego, że kapeć to "nieuczciwe w interesach" postępowanie - interes to jest wtedy, kiedy jest klient, klient to ten który płaci, nie płacisz, nie jesteś klientem, dla Solorza to żaden interes. Myślę, że nie będzie płakał po tych, co odeszli z Aero2 :-)

I to właśnie są zalety obecnego komunizmu -- klient
płaci państwu, państwo Solorzowi, więc Solorz nie
liczy się z klientem.


Dodatkowo dodajemy do tego reglamentację pracy, dzięki
której Solorz ma po swoje stronie dopolizańców wierzących
w to, że Solorz ich zatrudni w zamian za lizanie mu dupy.

Praca niezbyt uciążliwa, choć nieco obrzydliwa...
Nie potrzeba do niej kwalifikacji...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....