Data: 2011-11-23 13:03:06 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 23.11.2011 11:56, MarekZ wrote:
Całkiem fajnie się na to patrzy z boku. Dzisiaj Niemcom nie udało się na Kupowac obligacje w euro, na 10 lat, z oprocentowaniem <2%, w sytuacji, gdy prawdopodobne jest wlaczenie prasy drukarskiej przez EBC? Dziw, ze i tak kupili tak duzo. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-23 13:17:52 | |
Autor: MarekZ | |
akcja z KGHM a OFE | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9j45nrFj9fU1@mid.uni-berlin.de...
Kupowac obligacje w euro, na 10 lat, z oprocentowaniem <2%, w sytuacji, gdy prawdopodobne jest wlaczenie prasy drukarskiej przez EBC? Dziw, ze i tak kupili tak duzo. 2/3 popytu to był Bundesbank. Ale nie tu jest problem. Nie było popytu w ogóle. Nawet po wyższych rentownościach. |
|
Data: 2011-11-24 10:56:39 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 23.11.2011 13:17, MarekZ wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w http://www.pb.pl/2522641,9220,fiasko-interwencji-nbp Warto jednak zaznaczyć, iż popyt owszem pojawił się, ale przy wyższych rentownościach, na co jednak Niemcy nie chciały się zgodzić. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-24 11:20:03 | |
Autor: MarekZ | |
akcja z KGHM a OFE | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9j6imnF8paU1@mid.uni-berlin.de...
http://www.pb.pl/2522641,9220,fiasko-interwencji-nbp A to co oni tam piszą w tych pudelkach biznesu to ma niewielkie znaczenie. Piszą tak, bo pewnie wyobrażają sobie taką aukcję podobnie jak aukcję na Allegro, a tonie jest dokońca tak samo. http://www.bloomberg.com/news/2011-11-23/germany-fails-to-receive-bids-for-35-of-10-year-bunds-offered-at-auction.html http://www.bloomberg.com/news/2011-11-24/german-10-year-bonds-extend-drop-following-bond-sale-yield-rises-to-2-25-.html Total bids at yesterday’s auction of 10-year securities amounted to 3.889 billion euros, out of a maximum target for the sale of 6 billion euros, according to Bundesbank data, sparking concern that demand for the debt is drying up as Europe’s debt turmoil spreads. Nie było popytu przy wyższych rentownościach. Prawie w ogóle nie było popytu poza Bundesbankiem. A górną granicę rentowności składanych ofert kupna w naturalny sposób wyznacza rynek wtórny. |
|
Data: 2011-11-24 13:07:40 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 24.11.2011 11:20, MarekZ wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w No jak nie - Bundesbank kupil to, co sie nie sprzedalo, ~39%. Reszta, >60% popytu, to jednak nie byl Bundesbank. Nie nazwalbym tego "prawie" (choc nie da sie zaprzeczyc, ze byl podmiotem dominujacym). Niemcy nie maja - jak do tej pory - problemu z finansowaniem. Cena ich dlugu jest teraz _najnizsza_ w historii: http://www.tradingeconomics.com/germany/government-bond-yield i nie dziwi mnie ich chec z wypuszczaniem obligacji, "sprzedawac, poki dla nas tanio". W 2008 Niemcy placili w okolicach 4%. A jakos tamten kryzys wydaje sie mniejszy z punktu widzenia dzisiejszych wydarzen. A górną granicę rentowności składanych ofert Owszem; ale w dalszym ciagu jest to blisko historycznych minimow. Znaczy sie, rynek (jeszcze?) nie obawia sie inflacji w strefie euro? Ale cala ta sytuacja pokazuje rowniez, ze umorzenie czesci dlugu Grecji bylo bledem dla krajow UE. Bo rynek widzi, ze skoro umorzyli Grecji, to rownie dobrze moga umorzyc Wlochom. Niby Europa zaoszczedzila na greckim umorzeniu jakies "fistaszkowe" (w skali kontynentu) <100 mld, ale teraz zaplaci drugie i trzecie tyle w wyzszych odsetkach, a pewnie i duzo wiecej z powodu wyniklego zamieszania. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-24 13:21:52 | |
Autor: MarekZ | |
akcja z KGHM a OFE | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9j6qcdF4nsU1@mid.uni-berlin.de...
Total bids at yesterday’s auction of 10-year securities amounted to Nie wiem skąd masz te dane, w każdym razie są one raczej błędne. Wystawionych było 6 mld. Sprzedało się łącznie 3.6 mld. Zgłoszony całkowity popyt był poniżej 4 mld. Z tych 3.6 mld, Bundesbank zakupił 2.4 mld. Z tych 3.6 mld, a nie te pozostałe 2.4 mld! Owszem; ale w dalszym ciagu jest to blisko historycznych minimow. Znaczy sie, rynek (jeszcze?) nie obawia sie inflacji w strefie euro? Może to po prostu jedna z form nacisku rynku na Niemcy w kwestii drukowania przez EBC. Bo ta Merkel strasznie zasadnicza jest w tej kwestii. Ale cala ta sytuacja pokazuje rowniez, ze umorzenie czesci dlugu Grecji bylo bledem dla krajow UE. Też uważam, że to się powinno rozpieprzyć w diabły. 'Rynek' musiałby być głupi aby dalej ufać euro-politykom. ;-) |
|
Data: 2011-11-24 13:58:26 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 24.11.2011 13:21, MarekZ wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w "machnalem sie o miliard, ale jakos bedzie, glodny chodzic nie bede" ;) No chociazby bylo to w jednym z wlepionych przez ciebie linkow. In today’s offering, the debt agency allotted 3.644 billion euros of the securities, leaving the Bundesbank to retain 2.356 billion euros, or 39 percent of the supply. -> 3.644 + 2.356 = 6 billion Czy gdzies tam parafrazujac Reutersa i pytania do rzecznika niemieckich dlugow: http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/1123/breaking29.html http://finance.yahoo.com/news/german-10-bond-auction-disaster-122405623.html That meant the central bank had to pick up 39 percent of the 6 billion euros ($8 billion) of debt Germany had hoped to sell after commercial banks bought just 3.644 billion euros of the issue. Germany had hoped to sell €6 billion of debt, but commercial banks bought just €3.644 billion and the debt agency retained a larger-than-usual portion, making it one of its least successful debt sales since the launch of the euro. Wystawionych było 6 mld. Sprzedało się łącznie 3.6 mld. Zgłoszony Jestem innego zdania - i ktos z nas machnal sie o ten miliard w ta czy w ta ;) Owszem; ale w dalszym ciagu jest to blisko historycznych minimow. I bardzo dobrze, ze jest. Drukowanie jest tylko zacheta do tego, aby problem odrodzil sie za chwile w spotegowanej postaci. Rozwiazanie jest "proste" - kraje strefy euro zobowiazuja sie, ze przez najblizsze 5 lat ich budzety beda bez deficytu, i pozniej faktycznie takie uchwalaja - nastepna aukcja oscylowalaby w okolicach 1.5%... Przynajmniej na papierze proste :) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-24 14:31:56 | |
Autor: MarekZ | |
akcja z KGHM a OFE | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9j6tbiFrp2U1@mid.uni-berlin.de...
I bardzo dobrze, ze jest. Powiem Ci, że sam już nie wiem. Wszystkie gospodarki socjalistyczne drukują: USA, Szwajcaria. Jak EU nie będzie drukować nasili to jej marginalizację. Dla Niemiec też niekoniecznie musi to być takie świetne, bo przecież to typowa gospodarka eksportowa. Gdzie będą eksportować, do Chin albo do Tajlandii? Niemcy zapewne w końcu zgodzą się na druk, pozostaje im zdecydować się w jakiej formie będzie to dla nich najbardziej oplacalne. |
|
Data: 2011-11-24 14:43:34 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On Thu, 24 Nov 2011 14:31:56 +0100, "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> wrote:
Powiem Ci, ¿e sam ju¿ nie wiem. Wszystkie gospodarki socjalistyczne drukuj±: USA, Szwajcaria. Jak EU nie bêdzie drukowaæ nasili to jej marginalizacjê. Szwajcaria te¿? Ale przynajmniej nie ¿yje na kredyt ( i swoje d³ugi sp³aca http://www.mg.gov.pl/Wspolpraca+z+zagranica/Wspolpraca+gospodarcza+Polski+z+krajami+UE+i+EFTA/szwajcaria.htm) |
|
Data: 2011-11-24 15:03:12 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 24.11.2011 14:31, MarekZ wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w Polska nie drukuje ;) Szwajcarzy raczej tez tego nie robia. A przynajmniej nie w taki oczywisty sposob, jak US&A. Jak EU nie będzie drukować nasili to jej No, w takiej, aby to nie wywolalo zbyt duzej inflacji... Jak na razie na tym kryzysie Niemcy swietnie korzystaly: euro oslablo, a przeciez mocno zyja z eksportu poza Unie. Mimo kryzysu wszedzie naokolo, obligacje moga sprzedawac tanio jak barszcz. Pytanie, jak dlugo beda mogli na tym korzystac, i jak dlugo mozna bedzie odkladac istotne decyzje. -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-24 15:16:47 | |
Autor: MarekZ | |
akcja z KGHM a OFE | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9j7150FpkoU1@mid.uni-berlin.de...
Polska nie drukuje ;) No, w takiej, aby to nie wywolalo zbyt duzej inflacji... Możliwe, że Niemcy widzą w tym wszystkim po prostu swoją szansę, na zrobienie z jakiegoś post-euro naprawdę silnej waluty rezerwowej. czegoś co mogłoby zastąpić w perspektywie USD, gdyby USA się kiedyś w końcu noga powinęła. Zapłaciliby za to jednak obywatele UE i to dość wysoką cenę. Nie żeby mi to przeszkadzało. No i politycy pobocznych krajów europejskich też będą na Niemców bardzo silnie naciskać, bojąc się, że zostaną zabici w scenariuszu typu: kłopoty banków -- > zaczyna się recesja -- > nie da się sprzedać państwowych obligacji -- > recesja się pogłębia -- > bankrutują firmy -- > bankrutują banki -- > gwarancje rządowe depozytów nie działają -- > W EU kary śmierci nie ma, więc 'ulica' idzie na skróty, a nie wszyscy mogą zdążyć stąd uciec. :) |
|
Data: 2011-11-25 11:57:14 | |
Autor: | |
akcja z KGHM a OFE | |
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> napisa³(a):
Pytanie, jak dlugo beda mogli na tym korzystac, i jak dlugo mozna bedzie odkladac istotne decyzje. Tak d³ugo, jak bêd± przoduj±c± pod wzglêdem naukowo-technicznym gospodark±. pozdrawiam -- |
|
Data: 2011-11-25 17:32:40 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
akcja z KGHM a OFE | |
On 25.11.2011 12:57, uhf_online.WYTNIJ@gazeta.pl wrote:
Tomasz Chmielewski<tch@nospam.wpkg.org> napisa³(a): Jak sie wszystko "rozp.....", to nie beda, proste ;) -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org |
|
Data: 2011-11-25 20:12:54 | |
Autor: | |
akcja z KGHM a OFE | |
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> napisa³(a):
On 25.11.2011 12:57,uhf_online.WYTNIJ@gazeta.pl wrote: > TomaszChmielewski<tch@nospam.wpkg.org> napisa³(a): to nie beda, proste ;) Jak masz na my¶li scenariusz typu zupe³ny upadek cywilizacji to tak. Ale posiadaj±c realny, wysokotechnologiczny przemys³, który dodatkowo sprzedaje innym ¶rodki produkcji, wszystkie finansowe zawirowania przetrwaj± du¿o ³atwiej ni¿ kredyciarze i "producenci" wy³±cznie pieniêdzy bez pokrycia. pozdrawiam -- |
|